-
/1101553-item_2413.jpg)
Гибридник
Теги:
avmich
RLAN, по ссылке - фото одного из первых перекисных аппаратов Кармака. Бак сделан, как видно, из баллона для пейнтбола.
media.armadilloaerospace.com/misc/Vtvl.jpg
media.armadilloaerospace.com/misc/Russ/filling-on-test1.jpg
media.armadilloaerospace.com/2001_03_15/LanderWithBox.jpg
media.armadilloaerospace.com/2001_05_12/lander2_0.jpg
media.armadilloaerospace.com/misc/MannedLander.jpg
инфо
инструменты
А вот интересные данные по гетерогенному катализу перекиси.
www .ee.surrey.ac.uk/SSC/H2O2CONF/jjrusek.htm
www .ee.surrey.ac.uk/SSC/H2O2CONF/jjrusek.htm
Всё прогрессивное человечество... короче, как там дела, Metanol? Всё ещё занят?
Metanol
Я сейчас ищу ионообменные смолы чтобы перекись очистить,перегонка мне не подходит так как нужен роторный испаритель,а на работе его нет,новый стоит от 1000$ меня их жаба душит платить
Serge77
Metanol>Я сейчас ищу ионообменные смолы чтобы перекись очистить,перегонка мне не подходит так как нужен роторный испаритель,а на работе его нет,новый стоит от 1000$ меня их жаба душит платить
А зачем тебе ротор? Тебе ведь не нужно избавляться от стабилизаторов на 100%, достаточно только уменьшить их концентрацию раза в три. Думаю, что можно попробовать осадить фосфаты кальцием, гидроокисью или карбонатом. На этот осадок могут адсорбироваться и другие примеси.
А зачем тебе ротор? Тебе ведь не нужно избавляться от стабилизаторов на 100%, достаточно только уменьшить их концентрацию раза в три. Думаю, что можно попробовать осадить фосфаты кальцием, гидроокисью или карбонатом. На этот осадок могут адсорбироваться и другие примеси.
А вымораживать примеси не думал? А то народ делает... В лёд в основном чистый раствор идёт.
А чем вымораживать,у меня в морозильнике при -35С перекись лишь немного густеет,сухой лед искать целый гимморой,а жидкий азот неизбирательно все заморозит
Почему неизбирательно? Если замораживать плавно
, то примеси концентрируются в растворе.Народ, правда, использует сухой лёд. Что, его труднее найти, чем ионообменные смолы?
Ага. Судя по кривой температуры замерзания от концентрации - www .h2o2.com/intro/properties/physical.html#10 - наименьшая температура - -55. А если вымораживать 80% раствор, то уже холодильника может хватить.
>Почему неизбирательно? Если замораживать плавно , то примеси концентрируются в растворе.
Плавно заморозить жидким азотом несколько трудновато ;^))
Слой жидкости возле стенки будет просто целиком замерзать, эта корка будет постепенно расти, но состав льда и остатка жидкости практически не будут отличаться.
Для хорошей кристаллизации колбу с жидкостью нужно полностью погрузить в охлаждающую жидкость, причём температуру этой жидкости нужно поддерживать всего на несколько градусов ниже, чем требуется достичь в колбе. Для температур за -20 ацетон с сухим льдом - идеальный выбор. Правда у нас за неимением сухого льда приспособились лить в ацетон жидкий азот мелкими порциями.
, то примеси концентрируются в растворе.Плавно заморозить жидким азотом несколько трудновато ;^))
Слой жидкости возле стенки будет просто целиком замерзать, эта корка будет постепенно расти, но состав льда и остатка жидкости практически не будут отличаться.
Для хорошей кристаллизации колбу с жидкостью нужно полностью погрузить в охлаждающую жидкость, причём температуру этой жидкости нужно поддерживать всего на несколько градусов ниже, чем требуется достичь в колбе. Для температур за -20 ацетон с сухим льдом - идеальный выбор. Правда у нас за неимением сухого льда приспособились лить в ацетон жидкий азот мелкими порциями.
Да, вот это технологии ...
А почему, если охлаждать азотом, то состав корки не будет отличаться от состава раствора? Неквазистатическое охлаждение?
...А почему, если охлаждать азотом, то состав корки не будет отличаться от состава раствора? Неквазистатическое охлаждение?
avmich>Да, вот это технологии ...
avmich>А почему, если охлаждать азотом, то состав корки не будет отличаться от состава раствора? Неквазистатическое охлаждение?
Слишком большой градиент температуры приводит к слишком большой скорости охлаждения, из-за этого не достигается равновесие. Вообще кристаллизация - это относительно медленный процесс, иногла очень медленный, длится часами, особенно если раствор густой. Поэтому надо иметь в виду, что охлаждающую баню придётся держать при постоянной температуре не 5-10 минут, а хотя бы часа 2-3. И фильтровать, не вынимая из бани.
Поэтому я и считаю, что химическое осаждение проще. Или ионообменное.
...avmich>А почему, если охлаждать азотом, то состав корки не будет отличаться от состава раствора? Неквазистатическое охлаждение?
Слишком большой градиент температуры приводит к слишком большой скорости охлаждения, из-за этого не достигается равновесие. Вообще кристаллизация - это относительно медленный процесс, иногла очень медленный, длится часами, особенно если раствор густой. Поэтому надо иметь в виду, что охлаждающую баню придётся держать при постоянной температуре не 5-10 минут, а хотя бы часа 2-3. И фильтровать, не вынимая из бани.
Поэтому я и считаю, что химическое осаждение проще. Или ионообменное.
Мда, со специалистами не поспоришь
.Одно только скажу: сухой лёд - испытан практикой. То есть, может, это и более сложно, но тоже работает.
Метанол! Может, чем помочь? Какие-то ещё вопросы нерешённые?
Можно использовать и жидкую углекислоту, при испарении она дает такоеже охлаждение как и сухой лед, однако более доступна и легко управляема.
>Мда, со специалистами не поспоришь .
Надеюсь, ты не думаешь, что я запугиваю?
>Одно только скажу: сухой лёд - испытан практикой. То есть, может, это и более сложно, но тоже работает.
Я и не спорю. Если повезёт и кристаллы перекиси будут большие, а оставшаяся жидкость не очень густая, то с фильтрованием будет мало проблем и этот способ будет неплох. Но я не знаю, повезёт или нет.
.Надеюсь, ты не думаешь, что я запугиваю?
>Одно только скажу: сухой лёд - испытан практикой. То есть, может, это и более сложно, но тоже работает.
Я и не спорю. Если повезёт и кристаллы перекиси будут большие, а оставшаяся жидкость не очень густая, то с фильтрованием будет мало проблем и этот способ будет неплох. Но я не знаю, повезёт или нет.
Full-scale>Можно использовать и жидкую углекислоту, при испарении она дает такоеже охлаждение как и сухой лед, однако более доступна и легко управляема.
Отличная идея!!! Можно дуть СО2 в ацетон прямо из огнетушителя. Их можно где-то перезаправлять? И хранить СО2 в баллоне можно вечно, в отличие от сухого льда или жидкого азота.
Отличная идея!!! Можно дуть СО2 в ацетон прямо из огнетушителя. Их можно где-то перезаправлять? И хранить СО2 в баллоне можно вечно, в отличие от сухого льда или жидкого азота.
Там необязательно кристаллы перекиси. Может, насколько я знаю, кристаллизироваться и смесь перекиси с водой. Тут идея не в концентрировании, точнее, не только в концентрировании, а в первую очередь в очистке.
Ха, не иначе Крон внял, наконец, просьбам и выключил этот глупый редактор сообщении?..
Ili eto prosto server peregruzhen?.. Posylayu iz Mozilly 1.4b...
avmich>Там необязательно кристаллы перекиси. Может, насколько я знаю, кристаллизироваться и смесь перекиси с водой. Тут идея не в концентрировании, точнее, не только в концентрировании, а в первую очередь в очистке.
Да, я имел в виду кристаллы не именно 100%-ной перекиси, а вообще кристаллы, которые будут выпадать и которые надо будет отфильтровать от оставшегося раствора.
Да, я имел в виду кристаллы не именно 100%-ной перекиси, а вообще кристаллы, которые будут выпадать и которые надо будет отфильтровать от оставшегося раствора.
Проверил поточнее плотность перекиси оказалось 1.38 ,что примерно 88%,сухой лед не знаю где достать,раньше мороженое с ним возили и хранили,сейчас везде холодильники,а больше в промышленности я его не видел,если только на комбинате мороженого достать,с жидкой СО2 это наверно шутка,она хранится жидкой в баллоне под давлением 50-70атм,на воздухе мгновенно испаряется,если струю направить на ацетон то его сдует нахрен из стакана,жидкий азот и кислород без проблем достать
Metanol>его сдует нахрен из стакана,жидкий азот и кислород без проблем достать
Зачем дуть в ацетон??? береш кастрюльку и кусок медной трубки, сворачиваеш трубку спиралью и в кастрюльку только чтоб концы торчали. к одному концу прилаживаеш огнетушитель кверх ногами. наливаеш в кастрюльку ацетон ставиш банку с перекисью, укутываеш все одеялом и тихонько приоткрываеш кран огнетушителя ... совсем чуть чуть. углекислота тоненькой струйкой хлещет в трубку где и испаряется охлаждая ацетон и все остальное.
Зачем дуть в ацетон??? береш кастрюльку и кусок медной трубки, сворачиваеш трубку спиралью и в кастрюльку только чтоб концы торчали. к одному концу прилаживаеш огнетушитель кверх ногами. наливаеш в кастрюльку ацетон ставиш банку с перекисью, укутываеш все одеялом и тихонько приоткрываеш кран огнетушителя ... совсем чуть чуть. углекислота тоненькой струйкой хлещет в трубку где и испаряется охлаждая ацетон и все остальное.
Yahen
Yahen
втянувшийся
Metanol береш кастрюльку и кусок медной трубки ...
Вот вот. Любимое занятиев институте. Алюминиевая столовская кастрюля ведерного размера, в нее вместо ацетона наливается вода, вместо перекиси бутылка пива. Углекислота выпускается через трубку-переходник прямо в воду. Несколько минут и из бутылки пива получается холодная бутылка пива. Но что то не верится, что таким способом можно очень низких температур достичь. Огнетушителей много потратить придется. Мы одним огнетушителем ведро воды заморозить не смогли.
Вот вот. Любимое занятиев институте. Алюминиевая столовская кастрюля ведерного размера, в нее вместо ацетона наливается вода, вместо перекиси бутылка пива. Углекислота выпускается через трубку-переходник прямо в воду. Несколько минут и из бутылки пива получается холодная бутылка пива. Но что то не верится, что таким способом можно очень низких температур достичь. Огнетушителей много потратить придется. Мы одним огнетушителем ведро воды заморозить не смогли.
... со всякими пожеланиями ...
Yahen>Мы одним огнетушителем ведро воды заморозить не смогли.
Правильно! при кристаллизации воды поглощается уйма тепла , по этому не вода а ацетон, во вторых не ведро а кастрюлька
Правильно! при кристаллизации воды поглощается уйма тепла , по этому не вода а ацетон, во вторых не ведро а кастрюлька
Не подскажете, температура замерзания ацетона какая? А заодно и теплоемкость? 
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 05.05.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.05.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
