Создание ракеты "Проект АРМ1", том3

Azot>> RLAN Высушить НА не проблемма.После обычной сушки,досушивать в вакуум-сушильной камере,для которой подходит алюминиевая кастрюля,с уплотнением из сил.герметика.Пару часов при т.больше 60 град.,маслянный насос- высохнет даже в обьеме,не только с поверхности.Вот только операцию измельчения нодо сделать до окончательной сушки и сухую селитру сразу вносить в связку.
RLAN> А почему ты решил, что проблема в остаточной влаге?
Вообще-то я тоже так решил. Как я понимаю, вода, даже в таких небольших количествах, ускоряет отверждение каучука.
RLAN> НА последний раз был достаточно сухой, воды - не более долей процента.
Он, собака страшная, не признаётся, сколько в нём воды!
RLAN> Плясать вокруг НА с опаской,как бы он не натянул воды, не слишком удобная технология.
Именно поэтому НА почти не применяется в промышленных РДТТ, хотя широко применяется в промышленных взрывчатых веществах - там влага на работу влияет меньше. Хотя влияет.

RLAN> Кроме того, те же проблемы со связкой и при использовании ПХА.

Они похожие, но не те же. Почему горячий концентрированный раствор НА в воде пахнет аммиаком, а горячий концентрированный раствор ПХА не пахнет?..

RLAN>> Кроме того, те же проблемы со связкой и при использовании ПХА.
А.С.> Они похожие, но не те же. Почему горячий концентрированный раствор НА в воде пахнет аммиаком, а горячий концентрированный раствор ПХА не пахнет?..

Когда делал тестовые шашки с ПХА и смесь ПХА+НА, обратил внимание, что воняет аммиаком одинаково, загущается одинаково. Тогда еще пробовал вводить окислитель в связку до алюминия, надеялся, что не будет. Одинаково.
Но тогда алюминий был ПАП2, он сам сильно загущал.
А когда я попробовал с АСД и НН (как потом выяснилось ), я понял, какое классное может быть топливо. Почти жидкое, неторопливое в работе, просто класс.
Надо добиться этого от НА.
И тут проблема в катализаторе, без него все хорошо, только нет полимеризации

Xan> Ну так посчитай и увидишь!

Не ну вот лишь бы поспорить)

Xan> Типичные коэффициенты объёмного расширения органики (всё в миллионных на градус):

Европа создала СИ, заставила считать по ней "мужика в шапке ушанке", а сама всёравно всё в футах мереет)))
Не надо больше этих корявых единиц измерения...

Xan> Нефть, масло (нет кислорода) 920
Xan> Глицерин (много кислорода) 500

В нашем случае мы имеем дело с твёрдыми веществами, коэффициент объёмного расширения жидкостей здесь не нужен. Для этого используют коэффициент Пуассона.

Xan> Стекло 8.5 (25.5)
Xan> Сталь 12 (36)
Xan> Алюминий 23 (69)
Xan> Глицерин 22
Xan> Касторка 47
Xan> Керосин 80

Неплохо, но очень скупо)
См. файл ниже...

Xan> Алюминий 0.7
Xan> Стекло 0.7
Xan> Сталь 2

А где для связки топлива модуль упругости???

Xan> Чтоб получить атмосферы на градус (считая сосуд абсолютно жёстким), надо коэффициент объёмного расширения разделить на сжимаемость:

В данном случае абсолютная жёсткость - недопустимое упрощение.

Xan> Глицерин 500 / 22 =
Xan> Керосин 920 / 80 =
Xan> Чтоб учесть тепловое..... Это величину надо складывать со сжимаемостью.

Скажи честно, ты с сопроматом знаком?

Xan> Последняя формула неточная, в ней не учтены модуль сдвига для металлов и/или направление намотки для стеклопластика. Вместо двойки можно что-то ближе к тройке взять.
Xan> Да и справочные цифры неточные.

Да вообще твоя расчётная модель даже близко не соответствует действительности. Жидкость герметично запертая в абсолютно жёстком теле - это не модель скреплённого разяда на упругой связке топлива с внутренним продольным каналом.

SashaPro> Не ну вот лишь бы поспорить)

У тебя буквы "Pro" в нике от слова "профессионал"?

RLAN> У меня запал поджигался от 24В 7А*ч. Хоть и мороз, но свои 7-8А они выдают.

У нихрома на электрозапалах есть свойство при 24В и таком токе перегорать в не покрытом составом месте не совершив зажигания,выход - уменьшить вдвое напряжение для равномерного прогрева нихромового мостика,или проверить падение напряжения при собранном кабеле зажигания в нагрузке с запалом ( мостиком ) ,должно составить 7-8 вольт.

RLAN> А когда я попробовал с АСД и НН (как потом выяснилось ), я понял, какое классное может быть топливо. Почти жидкое, неторопливое в работе, просто класс.

Может,ну их,эти 40сек.,НН тоже довольно дешёвый,зато без аммиака и фазовых переходов,увеличить немного шашку и получить тот же СИ.

Voldemar> Может,ну их,эти 40сек.,НН тоже довольно дешёвый,зато без аммиака и фазовых переходов,увеличить немного шашку и получить тот же СИ.

Пока так и собираюсь. Но для этого необходимо успешное испытание.

pillot51> У нихрома на электрозапалах есть свойство при 24В и таком токе перегорать в не покрытом составом месте не совершив зажигания,выход - уменьшить вдвое напряжение для равномерного прогрева нихромового мостика,или проверить падение напряжения при собранном кабеле зажигания в нагрузке с запалом ( мостиком ) ,должно составить 7-8 вольт.

Попробовал с нихромом 0,3. 4 попытки.
Поджигает без всякой намазки.

RLAN вопрос отдельный от темы : какой предел измерений на твоём рабочем стенде на данный момент?

pillot51> RLAN вопрос отдельный от темы : какой предел измерений на твоём рабочем стенде на данный момент?

Неизвестно
Тензодатчик был на 250кГ.
После одного из взрывов (вроде даже на аэродроме Каменском) он деформировался и я нагружаю его сейчас в другую сторону. Так что диапазон увеличился
На самом деле максимальная нагрузка определяется срезом хвостовика сверла 3мм, усилие калибровки порядка 200кГ выдерживает.

Смотрел пару десятков раз видео с твоими последними тестами :вердикт-уменьшить вдвое по линейной длине топливо и соответственно двигатель, и поработать с критикой начиная с того размера что сейчас в сторону уменьшения ,подобное было у KSM-ма пока не "разгрузил" камеру сгорания.Оч.красивый ( на твоём движке ) выход на режим ! ( должно всё работать!), далее перегруз в камере в результате разрушение в районе крышки, и дефолт.

RLAN> Провел прожиг двигателя, в котором заменил запальную шашку.
Поздравляю ! тягу простым глазом видно, по смещению.
С таким временем выхода на режим, наверное, понадобится срезаемый спецболт(ик).
А то вдруг подскочит на начальной тяге...

RLAN> Вчера ночью решил рассверлить критику с 12 до 13мм, собственно это и есть причина невысокого давления, и на режим, возможно, вышел бы быстрее. Но мне нужны были данные а не взрыв.
Принимай поздравления !
Предположу,что показатель в скорости горения топлива ,на натриевой селитре,меньше чем на аммониевой.Тогда,надо поднимать давление.А 4 секунды тяги это круто

RLAN> График тяги.
RLAN> Суммарный импульс составил 2100Н*с (наверное побольше, но я обрезал все хвосты).
RLAN> У.и. - 130С. Часть топлива сгорела, практически тяги не создав.

Отличное испытание! А можно процентный состав топлива ещё уточнить? Как много НН было в окислителе? Степень расширения сопла?

RLAN, мои поздравления! Вот так, невзначай, создать новое работающее топливо из простых компонентов - действительно удача.
Нужно только проверить с "настоящим" нитратом натрия. А то вдруг оно так хорошо горит из-за каких-то примесей.
И конечно интересно, будет ли работать на обычном строительном силиконе.

Serge77> Нужно только проверить с "настоящим" нитратом натрия. А то вдруг оно так хорошо горит из-за каких-то примесей.

А чем у него НН не настоящий?

Serge77> И конечно интересно, будет ли работать на обычном строительном силиконе.

И силикон тоже какой-то необычный чтоли был?

RLAN> График тяги.

Прими искренние поздравления с удачными испытаниями. Красиво и мощно!

FRC> Прими искренние поздравления с удачными испытаниями. Красиво и мощно!

Спасибо.

Завершил выбор топлив в феврале, как и планировал
Хотя график срываю, конечно.
Суть сегодняшних тестов.
Топливо на НН зрелищное, но слабоватое, до 200с не дотянет.
Надеюсь, будет 150с в более менее щадящем режиме.
Для демо запуска подойдет.
Для высотного запуска хочется побольше. Долгоиграющий двигатель пока не получается.
Решил вернуться к Красоловским резинам, они медленнее, и ПХА.
Кн 320, столько, сколько минимально можно сделать в двигателе со звездным каналом длиной 61см.
Первый состав, видимо, в конце начал гореть по внешней стороне. Шашки с NN23 более твердые, прочные и к ПВХ совсем не прилипли. Забронировал их просто скотчем. Слоя 4 на первой шашке, на второй домотал еще 5-6.
И в первом и во втором тесте слышен хлопок и сброс давления, считаю, что это запальная шашка сгорает, она хоть и обернута скотчем в один слой и горит с торца, но слишком тонкая бронировка. Бронировать надо лучше.
Попробую второй состав, он поплотнее (1,67 у меня), горит при вполне разумном давлении и дает теоретический у.и. более 250с.

RLAN> И в первом и во втором тесте слышен хлопок и сброс давления, считаю, что это запальная шашка сгорает, она хоть и обернута скотчем в один слой и горит с торца, но слишком тонкая бронировка. Бронировать надо лучше.

Мне кажется, что хорошо забронированная воспламенительная шашка будет давать слишком слабое пламя.
Скачок давления скорее всего произошёл из-за отрыва тонкого стержня остатка шашки и пролёта её сквозь сопло. Во избежание шашку нужно делать немного коническую, небронированную.

RLAN> ...Забронировал их просто скотчем. Слоя 4 на первой шашке, на второй домотал еще 5-6...
Что за скотч? Я малярным по карамельной шашке четыре слоя делал, подгорает по краям, хоть и держится, но видно - из последних сил, с твоим топливом не хватило-бы, как мне кажется. Обратил внимание, что с внешней стороны горит сильно торец бронировки, обращённый к заглушке, очевидно из-за того, что у заглушки давление по-более будет, чем у соплового блока, газы раскалённые по зазору между бронировкой и корпусом в сторону сопла стекают, подрумянивают бронировку с этого торца. Фотки есть много, вот одна убедительная:

RLAN>> ...Забронировал их просто скотчем. Слоя 4 на первой шашке, на второй домотал еще 5-6...
Атмосфера> Что за скотч? Я малярным по карамельной шашке четыре слоя делал, подгорает по краям, хоть и держится.
А как вариант: малярный скотч на эпоксиде или силиконе?