Воспитание детей по-афгански

Balancer> Ислам проиграл задолго до НТР.
Ну дык НТР в широк смысле слова уж давно идет .Только вот все равно непонятно почему все сейча имеют проблемы в плане терроризма практически только от мусульман?

Balancer> и т.д. и т.п. В наших святых книгах женщины тоже, как-то, не особо боготворятся

Второзаконие вообще-то Библией не сильно поддерживается. Более того, критикуется по многим причинам.

AGRESSOR> От того, что они называли себя христианами, таковыми они не становились.

От того, что упомянутые в первом сообщении люди называли себя мусульманами, таковыми они не становились.

Бинго!

AGRESSOR> Второзаконие вообще-то Библией не сильно поддерживается. Более того, критикуется по многим причинам.

А с каких пор Второзаконие перестало быть Библией, сэр? Просветите нас, неучей - нехристей?

AGRESSOR>>
Vale>

Щас появится Ник и объяснит, чем Нагорная проповедь отличается от всего остального

Vale> А с каких пор Второзаконие перестало быть Библией, сэр? Просветите нас, неучей - нехристей?

Я не сказал, что оно не часть Библии. Оно, как и весь Ветхий Завет, просто не рассматривается в качестве мировоззренческой основы. Никто жить по Ветхому Завету не предписывает.

AGRESSOR> Да женщины вообще по глупости много чего делают.

Это ты тут только что за равноправие говорил?

AGRESSOR> изменять не будет

Кстати, тут у тебя прокол со знанием обычаев Мнение мусульманской женщины — «если мужик не гуляет, то он или больной, или ненормальный»

AGRESSOR> Она из княжеского и очень богатого рода.

Так что же, Коран уже не так и много значит, когда дело доходит до богатства и власти? Ну, прямо, всё как у нас!

AGRESSOR> Пожалуйста. Давай. И заодно в Новом.

Так Старый никто не отменял. И, как я уже сказал, на нём присяги дают…

AGRESSOR> Дело в том, что дикарству не позволила …
AGRESSOR> А этим хватило мозгов цивилизоваться…
AGRESSOR> Мальдивы - да…

и т.д. Как видишь, и тут Ислам — не помеха. Проблема-то не в религии, а в конкретных людях.

AGRESSOR> Может быть. Посмотрим.

Ну, учитывая темпы изменений в мировой геополитике, мы с тобой можем и не дожить до радикальных изменений. Но тенденций много и сегодня, привлекающих внимание.

AGRESSOR> А Иран, да, хочет развиваться в виду своего апломба

Как видишь, и тут ислам может не быть помехой.

AGRESSOR> От того, что они называли себя христианами, таковыми они не становились.

А почему тогда ты считаешь, что все, называющие себя исламистами, таковыми являются? С чего столь разный подход?

энди> Только вот все равно непонятно почему все сейча имеют проблемы в плане терроризма практически только от мусульман?

Заметь, всего лет 40 назад в мире куда больше говорили, скажем, об ирландском терроризме, а не о мусульманском.

Мусульманский терроризм стал притчей во языцах, буквально, в последние лет 15. А в то время много чего в мире произошло. И терроризм этот в мире очень многим элементарно выгоден. При чём, чаще всего, что-то подсказывает мне, по причинам крайне далёким от религиозных.

AGRESSOR> Второзаконие вообще-то Библией не сильно поддерживается.

Это фраза из категории «Селезёнка, вообще-то, человеком не сильно поддерживается».

AGRESSOR> Никто жить по Ветхому Завету не предписывает.

Зато предписывают жить по Библии. Нет?

Когда начинаются трактовки, по какой части Библии жить, а по какой — нет, то католики начинают резать протестантов, старообрядцы сжигают себя целыми общинами, а православные смотрят на свидетелей Иеговы как на придурков.

Такая же картина и в мусульманском мире.

Всё зависит от трактовок. То есть от людей.

AGRESSOR>> Да женщины вообще по глупости много чего делают.
Balancer> Это ты тут только что за равноправие говорил?

Э-э... Я за равноправие. Но оно не отменяет факт того, что женщины делают глупости время от времени.

Balancer> Кстати, тут у тебя прокол со знанием обычаев Мнение мусульманской женщины — «если мужик не гуляет, то он или больной, или ненормальный»

Тем хуже для нее.

Balancer> Так что же, Коран уже не так и много значит, когда дело доходит до богатства и власти? Ну, прямо, всё как у нас!

Да. Никто не идеален и в исламском мире. Что, кстати, очень хорошо для нас.

Balancer> Так Старый никто не отменял. И, как я уже сказал, на нём присяги дают…

Ветхий Завет был замещен Новым. Многое было изменено или упразднено.

Например, Иегова заповедует Израилю (через заповеди Моисея) вечное рабовладение другими народами (Лев.25:46), захват чужой земли, чужого имущества (Втор.6:10-11), истребление народов (Втор.7:16), истребление инаковерующих, их священных мест, их пророков (Исх.22:20, 31:14), вымогательство (Исх.11:2), ростовщичество (Втор.23:20), кровную месть: "душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу..." (Исх.20:24), внушает Израилю национальную и религиозную исключительность (Исх.23:22) и т.п.

Мягко говоря, Новым Заветом это не поддерживается.

Balancer> и т.д. Как видишь, и тут Ислам — не помеха. Проблема-то не в религии, а в конкретных людях.

Не вижу связи. Есть кучка стран, где послабление в следовании канонам позволило подняться немного, развиться, а есть отморозки. В чем противоречие-то?

Balancer> Ну, учитывая темпы изменений в мировой геополитике, мы с тобой можем и не дожить до радикальных изменений. Но тенденций много и сегодня, привлекающих внимание.

Может быть.

Balancer> А почему тогда ты считаешь, что все, называющие себя исламистами, таковыми являются? С чего столь разный подход?

Потому что немцы боролись не за установление христианской религии по всему свету, а за совсем другие, более земные вещи. Уничтожая народы, им было плевать, кто в какого бога верит.
Исламофашисты хотят перекроить мир именно по религиозному принципу: свои/чужие для них определяется религией (ну, и по мелочам, приверженностью к определенной конфессии, к кланам, к их собственным интересам).

Но общего, конечно, у них много.

AGRESSOR> Мягко говоря, Новым Заветом это не поддерживается.

При этом, повторюсь, Ветхий завет никто не отменял. Если бы в Библию входил только Новый завет — никаких бы вопросов не было. Но туда входит и Ветхий.

AGRESSOR> Не вижу связи. Есть кучка стран, где послабление в следовании канонам позволило подняться немного

Также и с христианством. Есть кучка стран, где послабление в следовании канонам позволило подняться много. И?

Balancer> Заметь, всего лет 40 назад в мире куда
Да я только об этом думал,ирландкий терроризм хоть как то можно объяснить -типа национально освободительная война ,а исламский -в чистом виде конфликт цивилизаций ,европейская цивилизация стала лезть на БВ ,получили в ответ мусульманский терроризм.

AGRESSOR> Потому что немцы боролись не за установление христианской религии по всему свету

Ну, чуть раньше были и крестоносцы. Ну да ладно…

AGRESSOR> Исламофашисты хотят перекроить мир именно по религиозному принципу

Так исламофашисты же. А не все мусульмане сразу. Но ты, почему-то, исламофашистов приравниваешь ко всем мусульманам сразу. Почему бы тогда не обвинить, например, всех христиан в теракте в Токийском метро? Ведь Сёко Асахара считал себя Христом!

энди> а исламский -в чистом виде конфликт цивилизаций ,европейская цивилизация стала лезть на БВ

Она туда уж сколько веков как лезет-то. Если не тысячелетий. Так что не в этом дело явно.

Vale>> Если вам не понятно - дикарство не связано исключительно с исламом.
AGRESSOR> Часто дикарство им продуцируется и на нем же базируется.

А вот у нас, в Германии, дикарство базируется исключительно на христианах или выходцев з христианских семей.

Не будем далеко ходить в историю, вспоминая нацистское время.
У нас и в этом веке, самые изуверы из того же сословия.

Буквально вчера арестовали одного любящего дядю. Он освенжевал двух своих племянниц, пока мама работала.
Причём, детки вовсе не нарушали правил приличия, типа убегали из дома, куда их замуж отдали. Причина была куда банальнее. Их мать запретила своемц брату появляться в кабаке, где она работала. Он сквернословил.
Вот за это он решил наказать таким способом свою сестричку.

Balancer> Если бы в Библию входил только Новый завет — никаких бы вопросов не было. Но туда входит и Ветхий.

Как апокрифическая книга.

Balancer, ну как же ты не понимаешь диалектику - "они- не мы, мы лучше, чем они, мы варварство преодолели уже 100 лет назад, а они еще нет. Поэтому их надо резать. А если кто скажет, что мы варвары, потому что у нас понятия, как у них были 100 лет назад, то они зажравшиеся либерасты, не понимающие правды жизни. Ну и - да-да, я же шовинист и фашист, конечно же. Забань меня."

Balancer> Так исламофашисты же. А не все мусульмане сразу. Но ты, почему-то, исламофашистов приравниваешь ко всем мусульманам сразу.

С чего ты взял, что я всех мусульман под одну гребенку гребу? Есть спокойные, есть отморозки. У меня просто есть некоторые сомнения, что спокойные спокойны сами по себе, а не по тому, что ситуация сейчас не позволяет им полностью самореализоваться.

Vale> Balancer, ну как же ты не понимаешь диалектику - "они- не мы, мы лучше, чем они, мы варварство преодолели уже 100 лет назад, а они еще нет. Поэтому их надо резать. А если кто скажет, что мы варвары, потому что у нас понятия, как у них были 100 лет назад, то они зажравшиеся либерасты, не понимающие правды жизни. Ну и - да-да, я же шовинист и фашист, конечно же. Забань меня."

Брафо, Йожка, браффо! Майн либе доктор.

AGRESSOR>> В прошлом или в настоящем?
Balancer> В любом.

Вы что, на самом деле не видите разницу или это такой толстый троллинг? Случаи, которые вы описываете в России, Франции и других местах, считаются там преступлениями и наказываются. Они не одобряются обществом, а строго наоборот. Более того, посаженным за такие преступления на зоне придётся ой как не сладко. А то, что произошло с девкой в Афганистане, не только не считается там дикостью - оно считается там справедливым и нормальным отношением. Если в просвещеннх странах дикость - это патология, то в Афгане это НОРМА.

AGRESSOR> С чего ты взял, что я всех мусульман под одну гребенку гребу?

Да регулярно у тебя такое обобщение проходит.

AGRESSOR> У меня просто есть некоторые сомнения, что спокойные спокойны сами по себе, а не по тому, что ситуация сейчас не позволяет им полностью самореализоваться.

Даже это от религии не зависит. Вспомни снова тех же мародёров Нью-Орлеана. Или вспомни, как в 1930-х годах одна из цивилизованнейших в Европе стран в несколько лет стала творить такое, что большинству иных «дикарей» в страшном (или сладком) сне и не приснится.