Новый сайт неизвестных опроверганцев

 
1 18 19 20 21 22 23 24
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

l7pometeu>> Вот как? :)
3-62> Именно.

Ваш ответ неполный, а потому неверный :)
Речь шла о импульсе ВВ, ну да ладно. Даже сама УВ лишь в начале имеет сверхзвуковую скорость, а потом её скорость резко падает до звуковой и подавляющее время своей "жизни" она распространяется со скоростью звука в воздухе, как и положено.



3-62> Скажем - на тележке динамик расположив - вы сможете заставить его ехать "по причине излучения звука в пространство"? ;)

Это ахинея.
Звуковая волна обладает импульсом - физический факт, который Вы чуть выше опровергли. :)
Вопросов больше не имею.
 
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

3-62> "Мужик, а у тебя комплексы" © :)

Это почему "у меня"?
Это Вы тычете мне Старым, как будто у Вас своей головы нет, или боитесь написать чего, что может не понравиться Старому :)

Старый девять раз скажет правильно, а не десятый такое может загнуть, что хоть стой хоть падай. Так ведь ещё и упорствует при этом воинственно. Вот такое моё имхо по поводу вашего Старого :)
 
+
-
edit
 

3-62

опытный

l7pometeu> Речь шла о импульсе ВВ, ну да ладно. Даже сама УВ лишь в начале имеет сверхзвуковую скорость, а потом её скорость резко падает до звуковой...

И, в общем-то, она перестает быть "ударной" ;)

l7pometeu> и подавляющее время своей "жизни" она распространяется со скоростью звука в воздухе, как и положено.

Как звуковая волна. Ага.

Ладно - что вам неясно с "импульсом ВВ"? Суммарный - он нуль, как и положено по закону сохранения. Если вы про какие-то часности - то надо задачу сформулировать потщательнее. Я - не бабка-угадка. Ага. :)

l7pometeu> Это ахинея.

Вы ж про "передачу импульса звуком"? Нет?

l7pometeu> Звуковая волна обладает импульсом - физический факт...

Хорошо. Излучатель Направленной звуковой волны, тогда, должен получать импульс тоже? Ну - чтобы закон сохранения не нарушался. Так?

Не прячьтесь в норку. Я вас всерьез собрался троллить. :)
 8.08.0
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

l7pometeu>> Это ахинея.
3-62> Вы ж про "передачу импульса звуком"? Нет?

Безусловно, импульса звуком , или звуковой волной, что тоже самое!

l7pometeu>> Звуковая волна обладает импульсом - физический факт...
3-62> Хорошо. Излучатель Направленной звуковой волны, тогда, должен получать импульс тоже? Ну - чтобы закон сохранения не нарушался. Так?

Да , так!
Вы поймите, я вижу уровень Вашей безграмотности в волновой физике.
И даже световая волна (электромагнитная) передаёт импульс , что открыл замечательный русский учёный Лебедев. Давление света - слышали? А уж давлением звука (и резонансом) стены рушили ещё при "царе Горохе" ))

3-62> Не прячьтесь в норку. Я вас всерьез собрался троллить. :)

Спасибо ,что признались, я уже начал всерьёз думать, что тут как на БФ-е, такие же "гении".
Ладно ,тогда пошёл.
Потрольте Старого, куда веселее, чем меня, поверте )))
 
RU Yuri Krasilnikov #23.04.2011 11:52  @l7pometeu#23.04.2011 11:49
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

3-62>> Вы ж про "передачу импульса звуком"? Нет?
l7pometeu> Безусловно, импульса звуком , или звуковой волной, что тоже самое!

Дело в том, что импульс может передаваться не только звуковой волной, но и потоком жидкости/газа.

l7pometeu> уж давлением звука (и резонансом) стены рушили ещё при "царе Горохе" ))

Сие - библейские сказки предания :)

A Lannister always pays his debts.  
RU l7pometeu #23.04.2011 12:15  @Yuri Krasilnikov#23.04.2011 11:52
+
+1
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Y.K.> Дело в том, что импульс может передаваться не только звуковой волной, но и потоком жидкости/газа.

ДаВблизи поверхности земли - да, но когда самолёт летит на высоте 10 км то отброшенный крыльями поток газа теряет скорость по экспненциальному закону практически до ноля на расстоянии нескольких десятков метров. И совершенно не корректно будет утверждать, что самолёт передаёт импульс земле потоком газа с такой высоты. В конце концов реальные потоки воздуха днём направленны как раз от земли (восходящие потоки) , и пролетающий в небе самолёт никоим образом этот поток у земли развернуть не в силах. Поэтому , говоря о передаче импульса с такой высоты, мы можем оперировать лишь молекулярным взаимодействием в газе, но не потоками газа. А такие взаимодействия зависят от среднего расстояния/скорости пробега молекул между соударениями и ограничены в данном случае скоростью звука в воздухе.



Y.K.> Сие - библейские сказки предания :)

Ну.. )) да..
 
US Naturalist #23.04.2011 17:53  @l7pometeu#23.04.2011 09:24
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

этим можно пренебречь смело.
l7pometeu> Если пренебречь "этим смело", то при каждом взрыве бомбы на поверхности Земли половина импульса по воздуху уходила бы в открытый космос, кстати вместе с молекулами воздуха. Это понятно?

Оно и улетает: каждая отдельная молекула воздуха, улетев в космос, по параболе падает обратно в атмосферу.

Вобщем, считайте воздух неким аналогом "сильно уменьшенного бильярда".
l7pometeu> Так и считаю, только кажды шарик бильярда связан воображаемыми пружинками...

Вот в этих пружинках и есть ваша главная ошибка. Силы этих пружинок на многие порядки слабее рассматриваемого явления. Это газ, а не жидкость.
 10.0.648.20510.0.648.205
RU Старый #23.04.2011 21:57  @l7pometeu#22.04.2011 22:50
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu> Вот я вижу, как Вы, бедолага, мучетесь со своими "знаниями" основ физики и понял, что вам нужно совсем по другому объяснять. Сделал для Вас большое отдолжение, нарисовал простейшую твёрдотельную модель с пружинками.

Вы пытаетесь перевести стрелки и соскочить. Не получится. Взаимодействие самолёта с землёй для вас ещё слишком сложно. Надо закончить с более простыми примерами. С предложеным мной примером когда я передаю вам импульс бросая кирпич всё понятно или нет? Я не услышал ответа. Чем передаётся импульс и с какой скоростью вы поняли? Можете изложить?

l7pometeu> Вот так примерно выглядит процесс взаимодействия тел в системе самолёт - земля - атмосфера. Очень тупо и утрированно.

Эта картинка не имеет ничего общего с передачей импульса самолётом земле. Самолёт передаёт импульс Земле "бросая в неё воздухом", так же как я вам бросаю кирпич.

l7pometeu> Атмосфера представленна в виде плоского кольца, земля - плоский диск.

Ваши галюцинации забавны но не интересны. Как передаёт импульс воздушный винт, несущий винт вертолёта? Скажите прямо: вы считаете что у них другая аэродинамика, жругме законы другого Бернулли?
Когда вы разберётесь с кирпичём, потом с вертолётом, тогда мы сожем перейти к самолёту, а пока вам рано.

l7pometeu> Ну а далее всё должно быть понятно даже дауну ))

За дауна не сомневаюсь. Именно так дауны себе и представляют.
Старый Ламер  8.08.0
RU Старый #23.04.2011 22:03  @l7pometeu#22.04.2011 23:02
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Так что, до вертолёта уже точно не дойдём? Засчитываем слив?
l7pometeu> Вобщем по существу пишите, с чем не согласны.

Как правильно: ни с чем или со всем? Ваши галюцинации не имеют ничего общего с действительностью.
Я вам привёл пример как я вам передал импульс бросая кирпич. Как вы будете выглядеть нарисовав картинку где вместо кирпича пружинка? Вот так вы выглядите рисуя свои пружинки.

l7pometeu> Надеюсь как через пружину передаётся импульс Вы в курсе? Хотя какой там... если не знает, с какой скоростью передаётся импульс по шарикам в детсадовском эксперементе )))

Мне забавно как вы пытаетесь приплести к самолёту пружинки, шарики (прижатые вплотную), верёврчки ещё нарисуйте, ножки. Понятно для дауна, говорите?
Самолёт бросает в землю воздух, это так сложно для вашего интелекта?
Старый Ламер  8.08.0
RU Старый #23.04.2011 22:09  @l7pometeu#22.04.2011 23:47
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu> Не хотят по Бернулли понимать возникновение подъёмной силы и всё тут )))

Паясничать и кривляться не в ваших интересах. Так как вы додумались до повышеного давления под крылом то уже ясно что вы и в законе Бернулли ни ухом ни рылом. И если вы будете продолжать паясничать и кривляться то я с вами буду разговаривать как и положено говорить с дебилом-опровергателем начиная с первого тезиса.
Старый Ламер  8.08.0
RU Старый #23.04.2011 22:17  @l7pometeu#23.04.2011 09:34
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Y.K.>> Поймите, что третий закон Ньютона никто не отменял. Если есть действие воздуха на самолет, то есть и действие самолета на воздух.

l7pometeu> С этим согласен, да , в данном моменте я ранее заблуждался.

Но продолжаете заблуждаться дальше. Если на воздух действет сила равная весу самолёта то придаёт ли она воздуху ускорение? Да/Нет?

l7pometeu> Под крылом возникает область повышенного давления, которая испускает импульс во все стороны, в полупространстве ниже плоскости крыла.

Буагага! Прометеюшко, прочитать такое вы нигде не могли. Сами додумались? Расскажите: как вы до такого додумались? Вы чтото тут бормотали про закон Бернулли? Расскажите: как вы из него получили повышенное давление? Мне интересно проследить вашу логическую цепь.

l7pometeu> Как при взрыве например на поверхности земли.

Дозвуковая аэродинамика не имеет ничего общего с ударными волнами при взрыве.
Старый Ламер  8.08.0
RU Старый #23.04.2011 22:23  @l7pometeu#23.04.2011 10:12
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu> Это того Старого, который несколькими постами выше заявлял, что импульс между телами передаётся со скоростью тела, ударившего другое тело ;)И много других ответов, от которых он теперь "не сможет отказаться". Нуну, весь трясусь просто. :D

Послушайте, клоун, когда говорят о мнении оппонета то приводят его цитаты а не свои идиотские репризы. Вам не удаётся выкрутиться иначе чем выдавая свой бред за мои слова? Так сливайте, чего паясничать то?
Вы так и не ответили на простой вопрос: ччем и с какой скоростью импульсь передаётся в примере с кирпичём. Вы настолько туп что не смогли ответить и завртели филеем пытаясь соскочить. О чём с вами ещё можно говорить? Опровергатель он опровергатель во всём и со всеми опровергателями разговор одинаков.
Старый Ламер  8.08.0
RU Старый #23.04.2011 22:27  @l7pometeu#23.04.2011 10:20
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu> В воздухе? Что значит "я продолжаю утверждать"? а с каой скоростью в воздухе передаётся импульс , скажем, взрыва?

Дебилушко перепутало ударную волну взрыва со струёй воздуха отбрасываемой например воздушным винтом? Дебилушко настолько тупое?
Аааа! Дебилушко будет доказывать что у воздушного винта и крыла разные законы разного Бернулли? Угадал?
Старый Ламер  8.08.0
RU Старый #23.04.2011 22:34  @3-62#23.04.2011 10:36
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu>> В воздухе? Что значит "я продолжаю утверждать"? а с каой скоростью в воздухе передаётся импульс , скажем, взрыва?
3-62> Если вы про воздушную УВ - то она несколько сверхзвуковая. ;)
l7pometeu>> Штооо??

Клоун, блин...
Первая ссылка:
Ударная волна, скачок уплотнения, распространяющаяся со сверхзвуковой скоростью
 

404
Закон Бернулли, повышеное давление...
Клоун, блин. Школота. Ни ухом же ни рылом. Опровергатель в чистом каноническом виде.
Старый Ламер  8.08.0
RU Старый #23.04.2011 22:39  @l7pometeu#23.04.2011 10:50
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu> Один "свой" укакался на элементарщине, так пытаются закидать какашками "чужого", даже если он объективно прав :)

О, какой опровергательский апломб! "НАСА обосралась!" Клоун, блин, уж не вся ли физика вместе с аэродинамикой укакалась перед очередным дебилом - опровергателем? Я уже не спрашиваю как вы додумались жо той ахинеи которую вы тут понаписали, я спрашиваю как можно быть таким тупым?
Старый Ламер  8.08.0

Yuriy

ограниченный
★★★
Старый, а как по Вашему лежащий на столе кирпич что-нибудь отбрасывает вниз, чтоб противодействовать силе тяжести? Что отбрасывает вниз воздушный шар?
 6.06.0
RU Старый #23.04.2011 22:46  @l7pometeu#23.04.2011 11:49
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu> Вы поймите, я вижу уровень Вашей безграмотности в волновой физике.
l7pometeu> И даже световая волна (электромагнитная) передаёт импульс , что открыл замечательный русский учёный Лебедев. Давление света - слышали?

Грамотей, импульс передаёт поток фотонов. Которые перемещается со скоростью света.
Чтоб звуковая волна передавала импульс весь воздух должен дуть со скоростью звука, как поток фотонов.
Вобще конечно сравнивать звуковое и световое давление это гениально. Сами додумались?

l7pometeu> А уж давлением звука (и резонансом) стены рушили ещё при "царе Горохе" ))
Ой! Какой дешовый перевод стрелок на резонанс...
Не, вы перо из подушки выньте и перед динамиком положите. Раз уж вы в школе ещё до волн не дошли...

l7pometeu> Ладно ,тогда пошёл.

Куда? Стоять! Я требую продолжения сопротивления!
Старый Ламер  8.08.0
RU Старый #23.04.2011 22:55  @l7pometeu#23.04.2011 12:15
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Y.K.>> Дело в том, что импульс может передаваться не только звуковой волной, но и потоком жидкости/газа.
l7pometeu> Да Вблизи поверхности земли - да, но когда самолёт летит на высоте 10 км то...
...законы физики вдруг меняются на новые, неизвестные, открытые Прометеюшкой...

l7pometeu> отброшенный крыльями поток газа теряет скорость по экспненциальному закону практически до ноля...
...и импульс того отброшеного воздуха исчезает насрав на все законы сохранения...

l7pometeu> И совершенно не корректно будет утверждать, что самолёт передаёт импульс земле потоком газа с такой высоты.

Не только коректно а абсолютная истина в последней инстанции.

l7pometeu> В конце концов реальные потоки воздуха днём направленны как раз от земли (восходящие потоки) , и пролетающий в небе самолёт никоим образом этот поток у земли развернуть не в силах.

А зачем ему чтото разворачивать? Чисто для того чтоб в ваших галюцинациях свести концы с концами?

l7pometeu> Поэтому , говоря о передаче импульса с такой высоты, мы можем оперировать лишь молекулярным взаимодействием в газе, но не потоками газа.

Счас пойдёт перевод стрелок на то что и в потоке газа молекулы связаны молекулярными взаимодействиями...

l7pometeu> А такие взаимодействия зависят от среднего расстояния/скорости пробега молекул между соударениями и ограничены в данном случае скоростью звука в воздухе.

Да, да! А передача импульса кирпичём зависит от скорости молекул в кирпиче...
Старый Ламер  8.08.0
RU Старый #23.04.2011 23:00  @l7pometeu#23.04.2011 12:15
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu> ДаВблизи поверхности земли - да, но когда самолёт летит на высоте 10 км то отброшенный крыльями поток газа
Вобщето я ожидал заявления "на высоте 10 км закон Бернулли отменяется, под крылом возникает зона повышенного давления, от неё распространяется волна сжатия...
Ан нет, откудато уже возник отброшеный крыльями воздух. Похоже чудо погуглило таки учебник аэродинамики.
Чудо, так где официальный слив "зоны повышеного давления" с расходящимися от неё волнами? Где она превратилась в отброшеный воздух? Я както не заметил...
Старый Ламер  8.08.0
RU Старый #23.04.2011 23:02  @Yuriy#23.04.2011 22:43
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Yuriy> Старый, а как по Вашему лежащий на столе кирпич что-нибудь отбрасывает вниз, чтоб противодействовать силе тяжести? Что отбрасывает вниз воздушный шар?

Ничего. Кирпич на столе держит реакция опоры, воздушный шар - аэростатическая (архимедова) подъёмная сила. А вы зачем спрашиваете?
Старый Ламер  8.08.0
RU Yuriy #23.04.2011 23:29  @Старый#23.04.2011 23:02
+
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
★★★
Старый> реакция опоры ... аэростатическая (архимедова) подъёмная сила

1. А как это представляется на молекулярном уровне?
2. Если сила действует, что-то должно отбрасываться, не правда ли?
 6.06.0
RU l7pometeu #23.04.2011 23:55  @Naturalist#23.04.2011 17:53
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Naturalist> Оно и улетает: каждая отдельная молекула воздуха, улетев в космос, по параболе падает обратно в атмосферу.

Вот и пружина нужна, даже в Вашем понимании, падает ведь обратно. :)
На самом деле,из-за того, что по атмосферному столбу мы имеем ярко выраженный градиент давления, молекулы , получившие импульс по направлению в космос, передают весь этот импульс земле почти полностью не покидая плотных слоёв атмосферы. Именно по этому Ваше предложение применить идеальный газ для столь глобальной модели не совсем правильно.


Naturalist> Вот в этих пружинках и есть ваша главная ошибка.

Эти пружинки необходимы в данном случае. Через них земля получает часть импульса, того, что первоначально направлен был "в космос". Просто пружины эти передают импульс между телами не по закону Гука , а по закону Всемирного тяготения.
 
US Naturalist #24.04.2011 00:03  @l7pometeu#23.04.2011 23:55
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

l7pometeu> На самом деле,из-за того, что по атмосферному столбу мы имеем ярко выраженный градиент давления, молекулы ...

Вы самолет с дирижаблем не перепутали? Самолет летит ТОЛЬКО за счет аэродинамических сил, никакой архимедовой силы он не использует для полета. Всеми архимедовыми силами можно пренебречь. Щас я вас бритвой Оккама порежу! :-E

Naturalist>> Вот в этих пружинках и есть ваша главная ошибка.
l7pometeu> Эти пружинки необходимы в данном случае.
Нет.
 10.0.648.20510.0.648.205
RU l7pometeu #24.04.2011 00:08  @Старый#23.04.2011 22:39
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Старый> О, какой опровергательский апломб! "НАСА обосралась!" Клоун, блин, уж не вся ли физика вместе с аэродинамикой укакалась перед очередным дебилом - опровергателем? Я уже не спрашиваю как вы додумались жо той ахинеи которую вы тут понаписали, я спрашиваю как можно быть таким тупым?

Старый, твой весь этот... тяжёлый бред... древний, как говно мамонта :D
Читал - сто раз, все ответы с применением опубликованной научной литературы я давал тебе много лет назад.
Ну о чём с Вами можно говорить ,если Вы до сих пор отрицаете область повышенного давления под крылом горизонтально летящего самолёта?
Очевидно ,что Вы до сих пор не разобрались с понятием "неравновесный процесс".
Короче, гуляй, Вася )))
 
RU l7pometeu #24.04.2011 00:11  @Naturalist#24.04.2011 00:03
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Naturalist> Вы самолет с дирижаблем не перепутали? Самолет летит ТОЛЬКО за счет аэродинамических сил, никакой архимедовой силы он не использует для полета. Всеми архимедовыми силами можно пренебречь. Щас я вас бритвой Оккама порежу! :-E

Причём тут дирижабль. Вообще забудте про полёт. Есть Земля, есть атмосфера. По столбу атмосферы есть градиет давления, очень ярко выраженный. Как вы его впихнёте в модель без учёта силы всемирного тяготения? Идеальный газ этого взаимодействия не предполагает - на помойку Ваш идеальный газ в данном случае! :)


Naturalist> Нет.
О дааа )))
 
1 18 19 20 21 22 23 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru