yacc> Любой человек рождается
Молодец.
Открыл Америку.
yacc> Я кажется тебя подчеркнул - географическое место рождения первично.
В определении из БСЭ они перечислены, значит по И идёт. От того, что ты подчеркнул ничего не меняется. Но и того, что там есть не хватает для однозначного понимания. Паша правильно сказал — зависит от понимания. А проблема уже очевидна тем, что понимание даже среди очень ограниченного числа участников этой дискуссии, уже выявляет разнобой. А политический строй только добавит неопределённости.
yacc> По географическому принципу но не по принципу, скажем, свободного перемещения человека внутри этого ареала и обеспечения ему этого права.
Свободного перемещения и в СССР не было. Скажем, человек не мог просто приехать в Корсаков и посмотреть. И в Южно-Сахалинск не мог. Если ты скажешь, что можно было получить разрешение, то я тебе скажу, что можно было получить визу. Если вспомнишь про профессии, то я тоже про них вспомню (дипломаты, моряки, спортсмены и т.п.). А всё вместе это характеризуется, как политические условия. Ну и напомню, что в царской России проблем с перемещением вне страны не было.
yacc> Правоприемник живет на этом ареале и определяет как ему измениться в изменившихся условиях.
Какое это отношение имеет к определению из БСЭ? Политический приёмник — он политический и есть. Казахстан, как место в пространстве от этого не изменился. Поэтому не надо политическую приемственность сюда приплетать.
yacc> А почему ты имеено это выделил? Вот например у меня свидетельство о неполном среднем - на двух языках, поскольку в Белорусии было выдано. Никто не запрещал Белоруссии обязать меня, как родившегося в РСФСР изучать Белорусскую литературу, хотя мову я мог и не изучать ( на мой выбор ).
Не важно, что выделять. Важно показать, что твоё высказывание в общем не верно. Для этого достаточен один контрпример. Т.е. высказывание, что "республики могли делать, что хотели" не верно. Кое в чём могли, кое в чём нет. Т.е. и высказывание "республики не могли делать нифига" тоже будет не верным. Кстати, заметь, что второе высказывание не есть отрицание первого.
yacc> Потому что слово Родина морфологически идет из слова "Родится" а это понятие включает как время так и место. И именно место - ключевое.
Ключевое у тебя? Тогда зачем тащил определение из БСЭ? Там набор признаков. Все важны. Ну и что будем делать с теми детьми, которые родились в группе войск в Германии?
yacc> Это Миш - твое ИМХО Другой человек может по-другому считать.
Это твоё ИМХО.
"В первых строках этого письма..." мы уже кажеться согласились считать, что это всё наши ИМХИ.
yacc> Да ничего тут не включается, поскольку "любить" - размытое понятие. Любить можно и селективно - нет в его определении такого, чтобы все и сразу и однозначно
Посмотри на определение Родины (так же дано, как отечество). Так любовь к Родине. А Родина — это и политический строй тоже. Так что включается.
yacc> Осталось только определить кому мерятся кто больше патриот
Это будет следующая серия марлезонского балета.
yacc> Именно.
Ну, дык, а я о чём — патриотов нет.
yacc> Они могут быть выражены одним набором условий. Т.е. "необходимо и достаточно"
Блин, yacc — определение — это и есть необходимо и достаточно. Т.е. мы определяем что-то и даём способ это отличить. Однозначно сказать да и нет.
yacc> У нас никакого сколь нибудь строгого определения на "патриота" пока нет. Рано говорить о более простых критериях.
Хех, я к этому и веду, когда прошу дать определение патриота и родины. Даже собственно не к этому. А к тому, о чём Паша сказал — зависит от того, как понимать. Т.е. у каждого понимание своё. От того и споры. А вывести универсальное определение не получается. Тем не менее, каждый клеймит других в соответствии со своими тараканами в голове. А потом сильно обижается, когда на это ему указывают. При этом я осознаю, что у меня на эту тему свои тараканы. И я честно говорю, что есть система ценностей, которую мне привили (воспитали) разные люди/книги/кино/прочее. И я эту ценносте априори считаю лучше без всякой логики. Но иногда могу и поменять её (называется непрерывным развитием — не все возможные варианты предумсмотрены, приходится и на ходу доделывать и переделывать). Такое простое осознание допускает существование и других систем в параллель и мирное сосуществование до тех пор, пока на мою систему не пытаются наехать.