Лица и физическая форма командиров российской и иностранных армий. Сравнение

AGRESSOR> А какой смысл вообще играть с читами? Никогда этого не понимал...
Аналогично - поэтому и охладел
AGRESSOR> Подъем самомнения должен быть основан на настоящей победе.
Все правильно - просто когда все или 90% играют с читами (и соответственно не имеет смысла вообще там участвовать без чита) все равно есть читер только с wall-hack, который укладывает 5-6 противников за раунд а другой - ни одного(отсутствие/наличие других читов палится по повреждениям противников и его самого).

Но все равно с читами играть скушно.

Militarist> Как вы оцениваете боевое самбо?
Как говорили великие, "на вершине мастерства различий между стилями нет" - примерно так

Не особый спец - но кое-что могу и по опыту знаю, что не на ринге/татами, после разминки, разогрева и.т.д. а в тех неожиданных местах где придется применять тело само выбирает всего из 2-3 связок, которые оно лучше всего запомнило. Там пофиг шо, мозг отключается, все автоматически, на разнообразие техник ни времени ни возможности - лишь бы максимально правильно, то что умеешь. Да вы и сами это знаете.

Yevgeniy> Да вы и сами это знаете.

Я когда-то занимался вольной борьбой и наши вольники успешно овладевали спортивным самбо. Это я видел. О боевом самбо - только по рассказам. Да, из своего опыта знаю, что некоторые борцовские навыки и ухватки остались. Иногда удавалось очень эффектно вывести противника из состояния равновесия и подсечкой распластать его на земле. Очень эффектно выглядело. Иногда удавались некоторые приемы, в частности даже вертушка. Любил я этот прием. Падать научился так чтобы не разбиться и это случалось применять. Я и боксом немножко занимался. У нас были перчатки и мы во дворе устраивали боксерские поединки. Тоже вроде получалось неплохо. Но вот болевых приемов так никогда и не освоил. В вольной борьбе у нас была растяжка ноги в партере, которую можно рассматривать как болевой прием, но в жизни наверное этот прием редко можно применить. Но в боевом самбо и джиу-джитсу есть ведь и удары. И руками, и ногами. А здесь уже я как-то разговорился с одним тренером дзю-до из наших и спросил его о сравнительных качествах разных видов единоборств и он сказал, что дзю-до лучше всего. Когда я спросил почему не каратэ, он ответил: потому что в каратэ и ему подобных идет только имитация действий, а в дзю-до сами действия с полной нагрузкой. Бокс, говорит, тоже лучше, но там могут многое что повредить, а дзю-до (самбо) в этом отношении безопасней.

Militarist> Когда я спросил почему не каратэ, он ответил: потому что в каратэ и ему подобных идет только имитация действий,
Да, няз во многих стилях, кроме киокушин каратэ (которое еще иногда называют фул-контакт каратэ), которым занимался я - правда в младших группах тоже не работают в парах, только как вы говорите - имитация - разучивание "ката"

В старшей группе спарринги проводятся без перчаток (бинты по желанию и поролоновые щитки на голень) в "50 процентов силы" - (по договоренности работали в полный контакт, ну и если напарник вдруг решил помахаться), единственное ограничение - нельзя в голову бить кулаком (а вот ногами можно ) и запрещены удары в пах, хотя в шеренге они отрабатываются. На соревнованиях полный контакт без перчаток (опять же без ударов руками в голову).

В любом стиле - все зависит от тренера - мой был полковник, афганец, черный пояс из Японии - в общем столп. Тренировки были жесткие, со спаррингами, причем только раз в неделю, но он специально не предупреждал когда спарринг, на каждую тренировку шли как на убой и с волнением ждали, что будет "одели защиту" или "пошли за макиварами". А вот другой тренер вообще не проводил спаррингов, только работа на макиварах.

Militarist> но там могут многое что повредить,
Это да, но я всегда боксерам завидовал в каратэ все таки техника ударов руками примитивнее, если брать ту, которая разрешена для соревнований.

MD>> Нифига не понял... какой-то поток сознания
MD>> Матвеич, выпил никак?
Meskiukas> 7 апреля на помин только чуток выпил. Не идёт почему-то.
MD>> Вот про это Агги и писал, говоря о физической форме, здоровом образе жизни, трезвости...
Meskiukas> Извини коли, что не так, но только повторю, не надо так грязными лапами по светлой памяти. Да и вообще достойных людей очень много. Другое дело, что не мало всякой швали повылазило, аж тошнит, вот планка и падает напрочь!

Да ладно, замяли...
я правда не понял, на что ты вдруг взъелся - я вроде никого не задел и так, вообще высказался.
Про Маргелова так вообще уважительно - у меня старший друг под его командованием служил, много чего рассказывал, фото общие показал.
В общем-то, идея была, что и МакКристал, как и Маргелов - не показатели, это люди вполне особенной породы
А швали таки да, хватает, тут не поспоришь...

Yevgeniy> В бытность моей увлеченности CS (около года) на 99,99% сайтах где я играл у всех были читы

Около трёх лет назад брат жены познакомил меня со "стрелялками". CoD. Тогда самым распоследним был Modern Warfare. Когда я чуть-чуть освоился, то полез играть в сеть. О читах я только слышал. Каково ж было моё удивление, когда меня в первого же сервака чуть за читерство не выгнали (типа, я сквозь стены вижу и стреляю сквозь пробиваемые препятствия). Но, блин, там такая куча отморозков просто! Они даже не знают элементарнейших тактических приёмов для пехтуры обр. 40-х годов XX века. Прячутся за контейнер с мусором, не ложатся, каждые две секунды выглядывают и надеются, что их никто из автоматической винтовки не сыщет. Это кем надо быть?!?!

Но потом народ опытным путём разнюхал что к чему и начал использовать тупую, но действенную в этих самых CoD-ах тактику: быстрый бег, стрельба от бедра без разбора. Причина её действенности понятна: для увеличения уровня аркадной напряжённости в игре крайне резко повышена скорость передвижения персонажей, как следствие, полностью испарилась классическая снайперская тактика, практически полностью подавлена тактика сдерживания противника стрелковым огнём: два-три игрока, использующие только гранаты, легко могут обеспечить прорыв даже хорошо подготовленной линии обороны организованной группы противника. Но это уже из "клановых войн". Кстати, потребность в организации также полностью уничтожена этим самым аркадным ускорением.

Бой сведён к ситуации штурма квартиры или сарая: противников разделяет сантиметров десять бетонной перегородки и выигрывает тот, кто первым успевает бросить гранату.

Короче, стрелялки заняли у меня какую-то часть жизни на исследования возможных подходов и особенностей к искажению реальности, но не более того.

Самое обидное, что даже в America's_Army это дичайшее аркадное ускорение оставили. Видимо, иначе игрокам становится скучно.

Yevgeniy> А я удивлялся поначалу быстроте реакции противников, когда ты только высунулся и тут же поймал полю со "слона", или сидишь в засаде с 5:5 простреливая коридор, тут выбегает товарищ с АК и моментально тебя укладывает, ты даже кнопку не успел дожать, хотя палец на ней (и прицел давно наведен в точку выбегания, "пулемет пристрелян" и ты готов а не просто потянулся за пивом ), а он уже увидел противника, прицелился и шмальнул...Как оказалось это была святая наивность

Так на это, оказывается тоже читы есть! Святая наивность!!! Я чуть кулаком в монитор раз десять не настучал!

Я бросил играть по причине исчерпания новых вариантов в игре. В Steel panthers я начал играть ещё в 90-е и долго ещё буду.

anybody> Так на это, оказывается тоже читы есть! Святая наивность!!!

В игре вид сквозь стену примерно так выглядит (когда wallhack on - после установки включается по кнопке F10) Ясное дело, что противника ожидаешь заранее.

Когда все играют с читами, быстрее тот у кого быстрее комп, чище коврик и мышь, и кто не пьян

Особо наглые читера, когда нет админа, лупашат со слона через тонкие стенки (ворота) - пару раз и готово. Типа он подозревал, что там кто-то есть (именно в тех см2)

Yevgeniy> Когда все играют с читами, быстрее тот у кого быстрее комп, чище коврик и мышь, и кто не пьян

Я тут вспомнил ещё совершенно потрясающую штуку в этих стрелялках: прыжки. Это, доложу я вам, что-то! Ну, кто тут прыгун? Кто сможет в полном обмундировании без предварительной подготовки с места за 1/10 сек., а то и за 1/50, подпрыгнуть на высоту своего роста, сохраняя вертикальное положение туловища и ведя прицельный огонь? Когда против меня первый раз такой приём провернули, я просто офигел и подумал, что "не повезло". Но потом понял, что это приём есть такой. Жесть... Особо смешно наблюдать за схваткой двух профи по таким приёмам со стороны, когда два нарисованых на экране бугая, под центнер живого веса, обвешаные всякой дрянью с оружием в руках порхают аки мотыльки и ведут огонь не абы куда, а довольно точно по своему противнику. Зрелище потрясающее!

anybody> Я тут вспомнил ещё совершенно потрясающую штуку в этих стрелялках: прыжки.
Да, это фигня. Единственная сетевая стрелялка, которая имхо наиболее приближена к реальности по сравнению с остальными (но от этого не является 100% реалистичной ) это Battlefield 1942 - хоть и старенькая но я был ее большой фанат Там отлично - расстояния большие, читы (даже если есть) не спасают, можно подбирать оружие с убитых, патроны, гранаты, есть техника (танки, артиллерия, самоли - в которые можно залезть, управлять и шмалять), противотанковые мины. Можно стрелять с колена и лежа - улучшается точность. Много театров боевых действий, причем все на открытой местности, хотя есть и миссии в городе (Сталинград и Берлин) и самое главное это WWII - томпсоны, МП-40 "шмайсеры", винтовки с оптикой, противотанковые "базуки"... Прыгать в полном обмундировании низзя (и вообще почти низзя) Классный гейм - надо будет как то рубануться, давно я уже от стрелялок отошел Самый рулежный сайт где народ рубится bf.netorn.ru (по крайней мере пару лет назад - может быть ошибка в адресе bf1.netorn.ru - в общем нужно посмотреть в нете). Чтобы шла на сайтах - нужно искать версию игры с патчами

Tico> Мне стало интересно сравнить внешний вид и физподготовку с некоторыми известными вояками древности. Гай Юлий здесь уже мелькал. С римлянами вообще проще, из-за наличия статуй.

Статуя, пардон, не докУмент ни разу

MD> Такие люди - прирожденные воины, их мало, и от национальности это не зависит - у них это в крови. Я уверен, что такие есть и в российской армии, и даже во всяких папуасовских попадаются в единичных количествах.

Единственный полкан ФСБ, которого я видел живьём, был в великолепной физической форме, даром что под (а то и за) полтинник, и вроде как кабинетной, а не "активной" службы.
Конечно, отнюдь не статистика, но.

U235> Ну вот с данной тенденцией Сердюков и начал активно бороться введя, во-первых, жесткие возрастные лимиты для службы в армии, а во-вторых - обязательность выполнения нормативов физпо для всех, в том числе и для руководящего состава,

ИМХО, эти возрастные лимиты - от образования и до армии включительно - суть полный бред. Вредны в силу своей абсолютности, т.к. исключения не предусмотрены. И в соответствии с этими долбаными лимитами человека, великолепно исполняющего свои обязанности, часто снимают, и ставят молодого баклана, потому что лучше никого нету, и вообще взять неоткуда (а толковый и порядочный туда еще и не пойдёт на такие з/п и геморы).

U235>> 20-30 матросам и старшинам и от 40ка офицерам. И это без учета премий и прочих доплат.
AGRESSOR> Прямо-таки ох@еть! Какая зарплата, аж тыща-полторы долларов за защиту Родины. Грубо говоря, это чуть-чуть больше, чем в США получает продавец хотдогов или сборщик тележек на парковках у супермаркетов.

Не равняй Штаты с Россией. Это уже прилично по нашим нынешним меркам, это, пожалуй, даже выше средней по стране "частнокоммерческой" зарплаты - что уж тут с госслужбой сравнивать...

Tico> Мне стало интересно сравнить внешний вид и физподготовку с некоторыми известными вояками древности. Гай Юлий здесь уже мелькал.

Как было написано в "Жизни 12-ти цезарей", Гай Юлий прошел все походы своей армии пешком впереди войска. Трудно представить сколько тыс. км. Вокруг Средиземного моря и до Британии.

Tico>> Мне стало интересно сравнить внешний вид и физподготовку с некоторыми известными вояками древности. Гай Юлий здесь уже мелькал. С римлянами вообще проще, из-за наличия статуй.
Fаkir> Статуя, пардон, не докУмент ни разу

Император Клавдий военную службу не проходил. По описаниям современников был грузен, ленив и труслив:

BAT_163> Гы, меня умиляет
Уже и пооффтопить низзя? К людям надо мягше и на проблемы смотреть ширше (с)

BAT_163> А командовал нами ТАМ подпол , кил 150 и с размером головы 62(люди знающие поймут, как мы выкрутились, достав ему "тюбитейку").

При всем уважении к заслуженным людям, "полоса" на время, зачетные стрельбы - всех рассудят.

AGRESSOR> При всем уважении к заслуженным людям, "полоса" на время, зачетные стрельбы - всех рассудят.

"Полковник никогда не бегает. Бегущий полковник в военное время вызывает панику, в мирное время - смех" (с) студенческий фольклор с военной кафедры. (фраза гуглится)

Fаkir> ИМХО, эти возрастные лимиты - от образования и до армии включительно - суть полный бред.

У этой проблемы есть две стороны. С одной стороны да, нередко бывает что вполне ценных и полезных кадров, которые еще могли бы с пользой послужить, увольняют на пенсию. Но с другой стороны как минимум не реже бывает и так, что офицер всеми правдами и неправдами держится за облюбованное начальственное кресло даже несмотря на конкретный старческий маразм. А если еще учесть, что рядом и выше него в руководящих креслах зачастую сидят не менее возрастные однокашники, которые все друг друга поддерживают в стремлении подольше в этих креслах просидеть, то проблема приобретает системный характер: эти деды-однокашники оккупируют руководящие кресла и мало того, что сами работают неэффективно, но еще и затыкают все возможности для роста и совершенствования своим подчиненным. Смена поколений, особенно в руководящем эшелоне, всегда была очень больным местом позднесоветской, а потом и российской армии.

Введение цензов на предельный возраст и предельные сроки нахождения в должностях позволяют усреднить эту проблему: да, не будет старых зубров, собаку съевших в своем деле, но и старых маразматиков, сидящих на своих должностях пока их вперед ногами не вынесут, тоже не будет.

userg> то мужики полный отпад, толстые, неглаженые, прически ужас, все топорщится, тьфу.

Недавно пару патрульных (поли)милиционеров наблюдал. Форму носят ровно так же как и псевдоадидасные треники, в которые они были одеты пару лет назад, когда в своём дворе "Ягу" посасывали... Капут полный...

Naturalist> "Полковник никогда не бегает. Бегущий полковник в военное время вызывает панику, в мирное время - смех" (с) студенческий фольклор с военной кафедры. (фраза гуглится)

Странно, а чего лётчики тогда бегают?

U235> У этой проблемы есть две стороны.
Да тут, блин, как ни сделай, всё клин. Если ограничение по возрасту, то старых и толковых теряешь, но и старых дурных тоже уходишь. А молодые дубы пролазят, но и молодые умные пролазят.

Если не увольнять, то будет, что ты написал.

Если добавить несколько исключений, то начнётся кумоство.

Если добавить много исключений, то будет, как с таксами в США.