/1268375309_boom_7.jpg)
AleX413
инфо
инструменты
varban
AGRESSOR
digger
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1268375309_boom_7.jpg)
Любителей поразмятся в механике приглашаю - пиропатронная перезарядка :)
Теги:
По идее, стрелок вообще не должен участвовать в процессе. УСМ сработал, но выстрела не произошло - с задержкой в 0.1 сек срабатывает капсюль (или маленький патрон) и извлекает/перезаряжает. Допустим, собственная частота курка этого капсюля раза в 2 ниже, чем основного. И/или спускается он только после спуска основного. А там если выстрел - не успел стукнуться и вернулся на взвод, нет выстрела - стукнулся и случилась перезарядка...
А если по-хозяйски относиться к выбрасываемым джоулям
надо бы еще совместить ресивер с глушителем. А глушитель со стволом. Т.е. основной расширительный объем надевать на ствол на сколько получится.
А тогда можно усугубить Штатный газоотвод сделать прямо из этого ресивера с тем расчетом, чтобы запаса газа хватало на 2 перезарядки. А почему бы собственно и не на 3-4... Меньше колебания давления - меньше механические нагрузки и деформации - лучше куча.
И особо заумных клапанов не надо - если давление в ресивере на пару порядков меньше давления на выходе из ствола, газ просто не успеет стравиться через маленькую дырку. А чтобы его хватало, ставим поршень отн. большой площади
А если по-хозяйски относиться к выбрасываемым джоулям
надо бы еще совместить ресивер с глушителем. А глушитель со стволом. Т.е. основной расширительный объем надевать на ствол на сколько получится.А тогда можно усугубить
Штатный газоотвод сделать прямо из этого ресивера с тем расчетом, чтобы запаса газа хватало на 2 перезарядки. А почему бы собственно и не на 3-4... Меньше колебания давления - меньше механические нагрузки и деформации - лучше куча.И особо заумных клапанов не надо - если давление в ресивере на пару порядков меньше давления на выходе из ствола, газ просто не успеет стравиться через маленькую дырку. А чтобы его хватало, ставим поршень отн. большой площади
AleX413> По идее, стрелок вообще не должен участвовать в процессе. УСМ сработал, но выстрела не произошло - с задержкой в 0.1 сек срабатывает капсюль ...
Разрыв гильзы в патроннике (отрыв дульца или донца) - второй патрон вбивается в остаток первого: разрыв ствола и как минимум контуженный стрелок.
Разрыв гильзы в патроннике (отрыв дульца или донца) - второй патрон вбивается в остаток первого: разрыв ствола и как минимум контуженный стрелок.
AleX413> По идее, стрелок вообще не должен участвовать в процессе.
Поль прав. Пироперезарядка пулемета, о которой я говорил, была с ручным управлением
Поль прав. Пироперезарядка пулемета, о которой я говорил, была с ручным управлением
Полл> Разрыв гильзы в патроннике (отрыв дульца или донца) - второй патрон вбивается в остаток первого
varban> Поль прав. Пироперезарядка пулемета, о которой я говорил, была с ручным управлением
А вот поэтому и капсюль, а не толовая шашка Чтобы сил не хватило гильзу порвать и патрон кувалдой вколотить. И не должен он выстрелить, если затвор не закрылся.
varban> Поль прав. Пироперезарядка пулемета, о которой я говорил, была с ручным управлением
А вот поэтому и капсюль, а не толовая шашка
Чтобы сил не хватило гильзу порвать и патрон кувалдой вколотить. И не должен он выстрелить, если затвор не закрылся.
Полл> Разрыв гильзы в патроннике (отрыв дульца или донца) - второй патрон вбивается в остаток первого: разрыв ствола и как минимум контуженный стрелок.
Откуда разрыв ствола? Заклинит максимум
Авиапушки с пиропатронной перезарядкой не взрывает, а автомат взорвет.
Прям мистика
Откуда разрыв ствола? Заклинит максимум
Авиапушки с пиропатронной перезарядкой не взрывает, а автомат взорвет.
Прям мистика
http://tl2002.livejournal.com/
AleX413> Чтобы сил не хватило гильзу порвать и патрон кувалдой вколотить.
Читать НСД по ПК, раздел "Причины задержек при стрельбе и методы их устранения".
ttt> Авиапушки с пиропатронной перезарядкой не взрывает
БМПшные пушки. Редко, но разрывает. Но для 2А42 основной режим стрельбы - короткими очередями на низкой скорострельности. Тебе сгодится пулемет, из которого нужно стрелять исключительно короткими очередями? За редчайшими случаями, когда нужно выбирать, что важнее - риск разрыва ствола или гарантированная смерть.
Читать НСД по ПК, раздел "Причины задержек при стрельбе и методы их устранения".
ttt> Авиапушки с пиропатронной перезарядкой не взрывает
БМПшные пушки. Редко, но разрывает. Но для 2А42 основной режим стрельбы - короткими очередями на низкой скорострельности. Тебе сгодится пулемет, из которого нужно стрелять исключительно короткими очередями? За редчайшими случаями, когда нужно выбирать, что важнее - риск разрыва ствола или гарантированная смерть.
Полл> БМПшные пушки. Редко, но разрывает. Но для 2А42 основной режим стрельбы - короткими очередями на низкой скорострельности. Тебе сгодится пулемет, из которого нужно стрелять исключительно короткими очередями? За редчайшими случаями, когда нужно выбирать, что важнее - риск разрыва ствола или гарантированная смерть.
Никак не понял при чем тут короткие очереди
Пиропатронная перезарядка в о многих авиапушках и никаких ограничений на режим стрельбы не попадались
Голословные ИМХО утверждения. Отчего угроза жизни? Заклинит - стравливающий клапан можно предусмотреть - наверняка такой уже используется
Никак не понял при чем тут короткие очереди
Пиропатронная перезарядка в о многих авиапушках и никаких ограничений на режим стрельбы не попадались
Голословные ИМХО утверждения. Отчего угроза жизни? Заклинит - стравливающий клапан можно предусмотреть - наверняка такой уже используется
http://tl2002.livejournal.com/
ttt> Никак не понял при чем тут короткие очереди
Нагрузка на механику и сам ствол.
ttt> Пиропатронная перезарядка в о многих авиапушках и никаких ограничений на режим стрельбы не попадались
Перечислить эти "многие" возьмешся? Ну и - у авиаторов выбор невелик. Однако и у них пиропатронная перезарядка - не автоматическая, решение о перезарядке принимает пилот.
ttt> Голословные ИМХО утверждения. Отчего угроза жизни? Заклинит - стравливающий клапан можно предусмотреть - наверняка такой уже используется
Трудно с вами говорить - то Алекс413 начинает фОнтазировать про разыв гильзы при ее извлечении, то ты заявляешь о безопасности разрыва ствола. В Гугле тебя забанили? Набери: разрыв ствола, посмотри результаты.
Нагрузка на механику и сам ствол.
ttt> Пиропатронная перезарядка в о многих авиапушках и никаких ограничений на режим стрельбы не попадались
Перечислить эти "многие" возьмешся? Ну и - у авиаторов выбор невелик. Однако и у них пиропатронная перезарядка - не автоматическая, решение о перезарядке принимает пилот.
ttt> Голословные ИМХО утверждения. Отчего угроза жизни? Заклинит - стравливающий клапан можно предусмотреть - наверняка такой уже используется
Трудно с вами говорить - то Алекс413 начинает фОнтазировать про разыв гильзы при ее извлечении, то ты заявляешь о безопасности разрыва ствола. В Гугле тебя забанили? Набери: разрыв ствола, посмотри результаты.
Полл> Трудно с вами говорить - то Алекс413 начинает фОнтазировать про разыв гильзы при ее извлечении, то ты заявляешь о безопасности разрыва ствола.
А с вами то как говорить?
"Вот разорвет и все тут"
+ ужасные картики
Если я приведу картинки что стало с солдатами у которых в самый подходящий момент автомат дал осечку?
А с вами то как говорить?
"Вот разорвет и все тут"
+ ужасные картики
Если я приведу картинки что стало с солдатами у которых в самый подходящий момент автомат дал осечку?
http://tl2002.livejournal.com/
Мое мнение точно такое же... Хорошо обученный стрелок осечной патрон сам выкинет на раз-два.
ttt> Если я приведу картинки что стало с солдатами у которых в самый подходящий момент автомат дал осечку?
Давай. Только чтобы очевидно было, что случилось с ними это самое именно по причине осечки.
У меня лично бывали осечки, но устранялись они куда быстрее, чем, скажем, менялся магазин, или происходила смена позиции. ttt, ты бы лучше этими проблемами бы занялся - как солдату быстрее сменить магазин - цены бы такому решению не было!
Давай. Только чтобы очевидно было, что случилось с ними это самое именно по причине осечки.
У меня лично бывали осечки, но устранялись они куда быстрее, чем, скажем, менялся магазин, или происходила смена позиции. ttt, ты бы лучше этими проблемами бы занялся - как солдату быстрее сменить магазин - цены бы такому решению не было!
ttt> А с вами то как говорить?
Внимательно.
ttt> "Вот разорвет и все тут"
Я вижу, в Гугль ты так и не зашел.
ttt> + ужасные картики
Это не картинки - это фотографии.
ttt> Если я приведу картинки что стало с солдатами у которых в самый подходящий момент автомат дал осечку?
Давай. Я, например, напомню тебе, что таких "картинок" много из Вьетнама, когда пошел массовый ввод в войска М-16 "без буковок". Тогда многие солдаты были убиты во время НЕПОЛНОЙ РАЗБОРКИ своих винтовок в бою. Чем в аналогичной ситуации поможет система пиротехнической перезарядки?
Внимательно.
ttt> "Вот разорвет и все тут"
Я вижу, в Гугль ты так и не зашел.
ttt> + ужасные картики
Это не картинки - это фотографии.
ttt> Если я приведу картинки что стало с солдатами у которых в самый подходящий момент автомат дал осечку?
Давай. Я, например, напомню тебе, что таких "картинок" много из Вьетнама, когда пошел массовый ввод в войска М-16 "без буковок". Тогда многие солдаты были убиты во время НЕПОЛНОЙ РАЗБОРКИ своих винтовок в бою. Чем в аналогичной ситуации поможет система пиротехнической перезарядки?
Это сообщение редактировалось 02.06.2011 в 10:07
Хм... ttt, а не проще ли встроить соленоид вокруг газового поршня (готовый якорь)? Плюс при нормальной стрельбе возможной становится рекуперативная подзарядка аккумулятора.
Длинноходовый соленоид, который отведет подвижные части назад будет весит столько, сколько и оружие
Посмотри на втягивающее релле любого стартера и прикинь.
Посмотри на втягивающее релле любого стартера и прикинь.
Все можно
Вопрос только в целесообразности
Вопрос только в целесообразности
varban> Вопрос только в целесообразности
СО2 или сжатый воздух (только) - нет нагара в механизме ,влияния его работы на точность и потребности в массивном затворе накапливать энергию.Под спусковым крючком ставим кнопку, от нее перезаряжаем.Снайперка может выйти дешевле,чем обычный газоотвод, учитывая необходимость всё тщательно подгонять и шлифовать.
СО2 или сжатый воздух (только) - нет нагара в механизме ,влияния его работы на точность и потребности в массивном затворе накапливать энергию.Под спусковым крючком ставим кнопку, от нее перезаряжаем.Снайперка может выйти дешевле,чем обычный газоотвод, учитывая необходимость всё тщательно подгонять и шлифовать.
digger> СО2 или сжатый воздух (только) - нет нагара в механизме ,влияния его работы на точность и потребности в массивном затворе накапливать энергию.
Мне эта идея давным-давно приходила. Вопрос только в том, что солдату предлагается баллончики для сифона таскать. Сколько перезарядок выйдет с одного? Не думаю, что сильно много.
digger> Под спусковым крючком ставим кнопку, от нее перезаряжаем.
А зачем? Изначальный смысл был в том, что перезарядка происходит в случае осечки автоматически, почти мгновенно, т.е. не вызывает задержки при стрельбе. А здесь выходит та же ручная перезарядка, пусть и кнопкой. Проще тогда уж рукой затворную раму дернуть.
Мне эта идея давным-давно приходила. Вопрос только в том, что солдату предлагается баллончики для сифона таскать. Сколько перезарядок выйдет с одного? Не думаю, что сильно много.
digger> Под спусковым крючком ставим кнопку, от нее перезаряжаем.
А зачем? Изначальный смысл был в том, что перезарядка происходит в случае осечки автоматически, почти мгновенно, т.е. не вызывает задержки при стрельбе. А здесь выходит та же ручная перезарядка, пусть и кнопкой. Проще тогда уж рукой затворную раму дернуть.
Смысл есть только для снайперки из вышеперечисленных соображений,или для перезаряжания труднодоступного пулемета, где механикой сложно.Энергии баллончика хватит на десятки ,до сотен выстрелов, как в пневматике, по крайней мере он намного легче патронов.
digger> Смысл есть только для снайперки из вышеперечисленных соображений,или для перезаряжания труднодоступного пулемета, где механикой сложно.
Э-э... Для какой-такой снайперки? Из всех, которые я видел или использовал, никаких особых проблем с зарядкой не было. Даже "Баррет" нормально передергивается. Разве что у тех образцов, у которых патронник в само плечо упирается. Там больше возни; из нормального положения стрелка сложно перезаряжать. Но в любом случае любая серьезная снайперка не оружие для беглой стрельбы.
А вот пулеметы в бронетехнике, вертолетах, всевозможные автопушки - их вполне можно перезаряжать, я думаю, от пневмосистем высокого давления или даже гидравлики. Либо, как я писал выше, соленоидами.
digger> Энергии баллончика хватит на десятки ,до сотен выстрелов, как в пневматике, по крайней мере он намного легче патронов.
Чего-чего? Какого баллончика хватит на такое дикое кол-во перезарядок?
Разве что вот такого...
Э-э... Для какой-такой снайперки?
Из всех, которые я видел или использовал, никаких особых проблем с зарядкой не было. Даже "Баррет" нормально передергивается. Разве что у тех образцов, у которых патронник в само плечо упирается. Там больше возни; из нормального положения стрелка сложно перезаряжать. Но в любом случае любая серьезная снайперка не оружие для беглой стрельбы.А вот пулеметы в бронетехнике, вертолетах, всевозможные автопушки - их вполне можно перезаряжать, я думаю, от пневмосистем высокого давления или даже гидравлики. Либо, как я писал выше, соленоидами.
digger> Энергии баллончика хватит на десятки ,до сотен выстрелов, как в пневматике, по крайней мере он намного легче патронов.
Чего-чего? Какого баллончика хватит на такое дикое кол-во перезарядок?
Разве что вот такого...
AGRESSOR> Э-э... Для какой-такой снайперки?
Не в дополнение к газоотводу, а вместо.Вместо СВД.
AGRESSOR> Чего-чего? Какого баллончика хватит на такое дикое кол-во перезарядок?
В системах на углекислом газе чаще всего используются одноразовые 8 и 12 граммовые баллончики СО2, которых в среднем хватает на 40-50 и 80-90 выстрелов соответственно.
Не в дополнение к газоотводу, а вместо.Вместо СВД.
AGRESSOR> Чего-чего? Какого баллончика хватит на такое дикое кол-во перезарядок?
В системах на углекислом газе чаще всего используются одноразовые 8 и 12 граммовые баллончики СО2, которых в среднем хватает на 40-50 и 80-90 выстрелов соответственно.
digger> Не в дополнение к газоотводу, а вместо. Вместо СВД.
А зачем?
digger> В системах на углекислом газе чаще всего используются одноразовые 8 и 12 граммовые баллончики СО2, которых в среднем хватает на 40-50 и 80-90 выстрелов соответственно.
Толкнуть омедненный шарик BB весом в один грамм - это не то же, что и массивную затворную раму с затвором. А если пулемет, то еще и лентопротяжный механизм с не таким уж малым усилием и сжатие возвратно-боевой пружины.
А зачем?
digger> В системах на углекислом газе чаще всего используются одноразовые 8 и 12 граммовые баллончики СО2, которых в среднем хватает на 40-50 и 80-90 выстрелов соответственно.
Толкнуть омедненный шарик BB весом в один грамм - это не то же, что и массивную затворную раму с затвором. А если пулемет, то еще и лентопротяжный механизм с не таким уж малым усилием и сжатие возвратно-боевой пружины.
AGRESSOR> Толкнуть омедненный шарик BB весом в один грамм
полграмма вообще-то.
полграмма вообще-то.
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Реклама Google — средство выживания форумов :)
AGRESSOR> А зачем?
Я писал уже : для точности.Ствол без дырки и механизм не движется во время выстрела.
AGRESSOR> Толкнуть омедненный шарик BB весом в один грамм
Энергия ,требуемая на заряжание патрона из магазина, примерно 5 кгс на 10 см = 5 Дж,плюс еще меньше на выбрасывание, меньше,чем у шарика.Пулемет - я не предлагал.
Я писал уже : для точности.Ствол без дырки и механизм не движется во время выстрела.
AGRESSOR> Толкнуть омедненный шарик BB весом в один грамм
Энергия ,требуемая на заряжание патрона из магазина, примерно 5 кгс на 10 см = 5 Дж,плюс еще меньше на выбрасывание, меньше,чем у шарика.Пулемет - я не предлагал.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 30.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
