Эсминцы типа Zumwalt (USS DD-21/USS DD(X)/DDG-1000)

Г.М.>>>> Спасибо. Но меня, признаться, именно детали эволюции самого проекта интересовали...
A.M.> A.M.>> - Вот еще кое-какая информация по этим кораблям...

Г.М.>>>>> Спасибо. Но меня, признаться, именно детали эволюции самого проекта интересовали...
A.M.>> A.M.>> - Вот еще кое-какая информация по этим кораблям...

Г.М.>>>>>> Спасибо. Но меня, признаться, именно детали эволюции самого проекта интересовали...
A.M.> A.M.>> A.M.>> - Вот еще кое-какая информация по этим кораблям...

Г.М.>>Спасибо. Но меня, признаться, именно детали эволюции самого проекта интересовали...
A.M.>> - Вот еще кое-какая информация по этим кораблям...

A.M.> A.M.>> - Вот еще кое-какая информация по этим кораблям...

Все-таки, при всей моей любви к кораблям-стелтсам, это - плавучий утюг...

D.B.S.> Все-таки, при всей моей любви к кораблям-стелтсам, это - плавучий утюг...
"Монитор" тоже был плавучий утюг.. "Вирджиния" тем более - а смогла безнаказанно расстрелять 2 красавца-фрегата, и северянам еще повезло. Возможно и Зумвальт станет современным "монитором" или "дредноутом", первым кораблем нового поколения.

alexx188> "Монитор" тоже был плавучий утюг.. "Вирджиния" тем более - а смогла безнаказанно расстрелять 2 красавца-фрегата,

Всяко может быть, но в перспективы Зумволта не верится

Столько говорят о поддержке им десантных операций что возникает недоверие

Многочисленные попытки создать корабли поддержки десанта ни к чему не приводили

Вспомнить эпопею с 203 мм пушкой, возились с ней как с писаной торбой, спровоцировали даже СССР на ответные меры - а итог ноль

А уж тем более безнаказанно кого то потопить..

Ему дадут безнаказанность Не то время

ttt> Всяко может быть, но в перспективы Зумволта не верится
ttt> Столько говорят о поддержке им десантных операций что возникает недоверие
ttt> Многочисленные попытки создать корабли поддержки десанта ни к чему не приводили
Основная фишка Зумвальта все-же малозаметность, все остальное подчинено этой цели. Вооружение не критично - такую артсистему можно поставить на любой корабль.
Хотите другую аналогию - F-117. Тоже утюг, с весьма посредственными характеристиками, принесенными в жертву "стелсовости" - которая и компенсирует все недостатки и главное - демонстрирует что система действительно работает и её стоит развивать. И потом пошли B-2, F-22 и F-35.

alexx188> Хотите другую аналогию - F-117. Тоже утюг, с весьма посредственными характеристиками,

Стелсовость аппарата летящего в ночном небе со скоростью 900 км/час и весом 20 тонн это одно, стелсовость тихоходного объекта весом 15000 тонн в ясный день совсем другое

ИМХО те же фотоспутники, которые число людей в толпе могут прикинуть, его элементарно засекут с соответствующей компьютерной программой обработки на фоне моря

ttt> ИМХО те же фотоспутники, которые число людей в толпе могут прикинуть, его элементарно засекут с соответствующей компьютерной программой обработки на фоне моря


Для начала надо эти спутники иметь в нужном месте, затем эти спутники должны уметь передавать информацию в любое время в любую точку - а это умеют далеко не все, и наконец этот спутник должен уметь давать целеуказание ПКР с РЛ ГСН..

alexx188> Для начала надо эти спутники иметь в нужном месте, затем эти спутники должны уметь передавать информацию в любое время в любую точку - а это умеют далеко не все, и наконец этот спутник должен уметь давать целеуказание ПКР с РЛ ГСН..

далеко со скоростью 40 км/час не убежит, передача информации - проблемы такой сейчас нет - если Обама вживую смотрел как спецназ убивает Бен-Ладена на другом континенте, спутник как нибудь передаст

Что касается целеуказания, это непросто, но космические всегда могут сказать флотским "а пошли вы, мы вам засекли, дальше ваша головная боль"

ttt> передача информации - проблемы такой сейчас нет - если Обама вживую смотрел как спецназ убивает Бен-Ладена на другом континенте, спутник как нибудь передаст
Для США - действительно нет проблем. Большинство спутников остального мира могут сбрасывать информацию (фотографии) на землю только в определенной точке/точках.

A.M.>> A.M.>> - Вот еще кое-какая информация по этим кораблям...
D.B.S.> Все-таки, при всей моей любви к кораблям-стелтсам, это - плавучий утюг...

Все это субъективно, конечно, но на мой взгляд - довольно красивый утюг Есть в нем своя эстетика...

P.S. Alex Mandel - и еще раз спасибо - за сканы.

если кому-то надо - я собирал начиная с 2006 года всякие картинки и pdf-ки по теме, там не одна сотня Мб - могу выложить

flateric> если кому-то надо - я собирал начиная с 2006 года всякие картинки и pdf-ки по теме, там не одна сотня Мб - могу выложить

Конечно надо!

Только со списком и частями желательно

ttt> ИМХО те же фотоспутники, которые число людей в толпе могут прикинуть, его элементарно засекут с соответствующей компьютерной программой обработки на фоне моря
Почему-то постоянно забывают что стелсовость была придумана не только для того, чтобы "обнулить" вероятность обнаружения (что само по себе невозможно), а чтобы затруднить до предела вероятность поражения
Ну обнаружите вы его (неважно как, необяз. спутником, он же не фанерный и мирко-вакуумно-сфероконный), может даже ЦУ выдадите. А расчет этих аппаратов - это то, что вы произведете залп, а вероятность поражения вашими ракетами, особенно учитывая надводный профиль, продвинутую РЭБ, всякие ловушки-диполи итд (не считая активных мер противодействия), будет гораздо меньше чем против "обыкновенного" корабля.
Израсходуйте БК впустую, а тут он вас и скушает А на дистанцию артстрельбы не подпустит, да и тягатся с ним в этом спорте не очень приятно.

Со спутниками спорно, конечно, те фотоспутники о которых вы говорите, как и любой оптический разведспутник, платят за разрешение узким квадратом обзора. Для морских целей рулит РТР и активка, тем более что она не ограничена погодными условиями. А рил-тайм слив - это всегда узкое место в любой группировки, вот амеры даже спутники НАСА юзали для военных нужд ретрансляции, хотя казалось бы каналов и всяких SDS и TDRS им на орбите хватает. Лакроссы и собратья огромные не только потому что основная система размерная, а тоже потому что там сильные системы on-board processing, а то бы нисходящий траффик был бы просто огромный. SAR Lupe например сливают raw data на ЦУПы, там никакого рил-тайма нет. Да и Лиана/Легенда так не работали (хотя там алгоритмы были хитрые которые скорость обеспечивали). Ретранслятор - всегда нужен и критичен, даже мы все еще находим время пускать Лучи и Гарпуны (на август планируют пуск еще одного).

Но это все из серии если-бы-да-кабы - Зумвальт, в том виде который мы обсуждаем, не жилец по финансовым и техническим (да и политическим) причинам. Берки - их все, и действительно непонятно против кого Зумвальт заточен именно сегодня (сказки о литторальных операций против очень сильных и технологических папуасов предлагаю не обсуждать).

flateric>> если кому-то надо - я собирал начиная с 2006 года всякие картинки и pdf-ки по теме, там не одна сотня Мб - могу выложить
ttt> Конечно надо!
ttt> Только со списком и частями желательно

список делать особо некогда
там 450 Мб
разложу по трем архивам - рендеры, документы, видео

flateric> разложу по трем архивам - рендеры, документы, видео

ОК, жду

Видео меня как то исторически не привлекало, вот брошюры, статьи, книги, журналы - уже салфетку повязал

енджойте, товарищи

MediaFire - Space for your documents, photos, videos, and music. 01_Zumwalt_pics.zip 63.59MB
MediaFire - Space for your documents, photos, videos, and music. 02_Zumwalt_Docs.zip 81.73MB
MediaFire - Space for your documents, photos, videos, and music. 03_Zumwalt_videos.zip 121.94MB

К.3.> Сборка АУ для Зумвольта

А в большем разрешении нету её или аналогичных??

enverhodjah> Не возрастёт. Современной голове что 1000 кв.м. что 100 - всё едино. Никакой разницы нет.
Здесь не форум "Московского богомольца", тут за подобные заявления штрафуют по пункту правил "Категоричные заявления, не подтвержденные фактом".
Так что тебе нужно привести ссылку на информацию, подтверждающую твои слова.

enverhodjah> Кстати, есть же живой стелс - Стерегущий. Как он там - уже не отражается в зеркале? Должны же быть реальные результаты, не только рекламное словоблудие имеющее целью попилить побольше и подольше. Не встречалось данных?
Угу. А также есть "живой" стэлс Т-50 ПАК ФА. Не встречались данные по его ЭПР?
Да фиг с ними, данными - у тебя фотки общего вида с боку спущенного на воду "Дагестана" нет, случаем?

iodaruk> А в большем разрешении нету её или аналогичных??

Здесь брал http://www.navsource.org/archives/05/0501100009.jpg http://www.navsource.org/archives/05/011000.htm