[image]

Холивар Беларусь- Россия

 
1 85 86 87 88 89 224

Mishka

модератор
★★★
sam7> Хотя от того, что в России лидеры умнее, не легче, а даже хуже...
Ещё Грибоедов писал... :F
   4.0.14.0.1

sam7

администратор
★★★★★
Mishka> Ещё Грибоедов писал...

Вы совершенно неправы.
Там горе от ума одному, а здесь всей стране :D

:beer:
   7.07.0

minchuk

координатор
★★★
sam7> Ну не разбирается председатель совхоза в макроэкономике. Рулит по-своему, по-крестьянски.

Учитывая, что вплодь до недавнего времени не стихали споры по поводу "где лучше", видимо в чем-то "по-крестьянски" было не хуже, чем "иновационенько". :D

sam7> Хотя от того, что в России лидеры умнее, не легче, а даже хуже...

Я бы так не утверждал, но это ваше дело... %)
   7.07.0

BrAB

аксакал
★★
minchuk> Учитывая, что вплодь до недавнего времени не стихали споры по поводу "где лучше", видимо в чем-то "по-крестьянски" было не хуже, чем "иновационенько". :D

ты думаешь они сейчас стихли? :)
   12.0.742.9112.0.742.91

minchuk

координатор
★★★
BrAB> ты думаешь они сейчас стихли? :)

А сейчас они (споры) ИМХО — бессмысленны. Сейчас, пока все действия правительства судорожные и неэффективные.
   7.07.0

sam7

администратор
★★★★★
minchuk> Я бы так не утверждал, но это ваше дело... %)

Я думаю, что Вы понимаете, что я имел в виду не то, что в России жить хуже.
Хуже то, что наши "умные" слишком умно эксплуатируют наши ресурсы. У Лукашенко просто меньше возможностей осваивать в таких масштабах.

Иначе. Разница в ресурсах и доходах намного больше, чем разница в уровне жизни простых людей.
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
sam7> Хуже то, что наши "умные" слишком умно эксплуатируют наши ресурсы. У Лукашенко просто меньше возможностей осваивать в таких масштабах.

Да у "колхозника" при всех преференциях, но и относительно ресурсов было и есть меньше — а результат ±. Так в чем "ваши" были умнее? :)
   7.07.0

sam7

администратор
★★★★★
minchuk> Да у "колхозника" при всех преференциях, но и относительно ресурсов было и есть меньше — а результат ±. Так в чем "ваши" были умнее? :)

"Умнее" - умеют украсть больше, хоть в процентах, хоть в абсолютных цифрах.
Поэтому-то и хуже.
   7.07.0
RU Barbarossa #15.06.2011 22:02
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Беларусь отключат от социальных сетей

Социальная сеть ВКонтакте будет почти полностью блокирована для пользователей из Республики Беларусь. По указанию Лукашенко это может произойти уже сегодня,… // nafanko.livejournal.com
 

Социальная сеть ВКонтакте будет почти полностью блокирована для пользователей из Республики Беларусь. По указанию Лукашенко это может произойти уже сегодня, либо до конца текущей недели. «Я так буду смотреть, наблюдать, а потом как шарахну, так не успеют за границу перебежать», заявил президент.
   

Mishka

модератор
★★★
sam7> Вы совершенно неправы.
Я абсолютно и безусловно прав. :)

sam7> Там горе от ума одному, а здесь всей стране :D
sam7> :beer:

Дык, это зависит от того, какой пост занимает человек.
   4.0.14.0.1
RU Barbarossa #15.06.2011 22:58
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

На белорусско-российскую границу вернулась «челночная» торговля — Рамблер-Новости

«Челночная» торговля без оформления предпринимательской деятельности снова вернулась в пригородные электрички на приграничных белорусско-российских маршрутах. Как и в середине 1990-х годов, импровизированные рынки белорусы организуют прямо на перронах железнодорожных станций.

// news.rambler.ru
 



«Челночная» торговля без оформления предпринимательской деятельности снова вернулась в пригородные электрички на приграничных белорусско-российских маршрутах. Как и в середине 1990-х годов, импровизированные рынки белорусы организуют прямо на перронах железнодорожных станций.

Базар на перроне

Трижды в день из Орши отходит пригородный поезд в направлении Смоленска. Через час состав прибывает на белорусско-российскую границу на станцию Красное. Там пассажиров ожидает электричка на Смоленск. Между прибытием и отправлением — 43 минуты. За это время полсотни белорусских «челноков» прямо на перроне устраивают импровизированный рынок. Из сумок на асфальт выкладывается товар — творог, колбасы, сыр, мясо. Российские пенсионеры из окрестных деревень с самого утра уже ждут белорусов, чтобы купить продукты подешевле.

Белорусские торговцы делятся на две категории. Жители приграничных деревень привозят продукцию собственных сельских подворий — куриные яйца, зелень, сало. По их признанию, все выращенное ими в нынешнем году будет продаваться только в Россию. Через неделю, когда начнется сезон сбора грибов и ягод, на смоленский рынок перекочуют и дары белорусских лесов. С отечественными заготовительными конторами они работать не будут. Сельские жители признаются, что чувствуют себя обманутыми белорусским государством, ведь часть денег по совету властей они хранили в белорусских рублях, но за один день их сбережения обесценились практически вдвое.

Другая часть «челноков» — это классические перекупщики. Сразу же после официальной девальвации белорусского рубля первыми «в разведку» поехали торговцы, знающие этот маршрут еще с 1990-х годов. На границе они калькулируют даже самую мелочь. «Челнок» со стажем Галина приводит в пример творог: цены на него в Беларуси пока не выросли, и двухсотграммовую пачку она покупает в Орше за 1840 белорусских рублей, а в Красном продает уже за 20 рублей российских. «По курсу черного рынка, это две цены», — подсчитывает Галина. По ее наблюдению, ситуация развивается в точности, как и семнадцать лет назад. Власти тогда тоже уверяли, что ничего страшного не происходит, а потом ввели нормы отпуска на бензин и талоны на продукты.

Базарный десант

Местные жители ласково называют белорусов «базарным десантом». Главное в их нелегком бизнесе — быть первым. Первым выскочить из поезда вместе с тяжелыми сумками и разложиться на самом лучшем месте до прихода конкурентов. Если не успели быстро «продаться» в окрестных деревнях, то путь лежит на Смоленск. На сегодня этим промыслом занимаются около сотни человек, но это только начало. «Челноки» опасаются, что число конкурентов будет расти. Они помнят, как в середине 90-х годов в электричку до Смоленска набивалось до семисот человек. И все они ехали продавать одни и те же продукты.

По примерным расчетам «челноков», на сегодня — при вложении в товар суммы эквивалентной шестидесяти долларам США по курсу белорусского Нацбанка — выручить можно около восьмидесяти долларов США в свободно-конвертируемой валюте. Это позволяет им не только заработать, но и сохранить деньги на «черный день». При этом «черным днем» называют ситуацию, когда зарплаты не будет хватать на продукты питания. Они опасаются повторения ситуации 1993 года, когда инфляция «съедала» за месяц весь заработок.

Курс валюты формируется в электричке

«Черный» курс валюты на границе формируется на обратном пути из Смоленска в Оршу. Пока электричка идет по российской территории, вагоны барражируют белорусские валютчики. За один российский рубль они предлагают 205 белорусских. Обмен производится совершенно открыто, зачастую прямо на глазах у сотрудников охраны российской железной дороги. Белорусские менялы предупреждают россиян о том, что в стране существуют два валютных курса и сдавать деньги в легальный «обменник» невыгодно. Но сделки вне обменных пунктов являются незаконными, и за них предусмотрен штраф в размере около тысячи долларов США.

Россияне к ситуации в Беларуси относятся достаточно безразлично. Разве что только в последнее время об Александре Лукашенко меньше стали говорить в позитивном ключе. Поначалу, когда на российских телеканалах начали выходить фильмы под названием «Крестный батька», они с сочувствием относились к белорусскому президенту, считая фильмы провокационными. Однако жители приграничных деревень, которые имеют возможность смотреть сразу два варианта российских телеканалов — с российских ретрансляторов и с белорусских, заметили, что выпуски новостей отличаются. Критическая информация о белорусском руководстве в Беларуси вырезается, а значит доверия к такой власти, по их мнению, быть не может. Но в целом россиян больше интересуют их внутренние проблемы.

Бензин в Беларуси дешевле, чем в России

Больше всего их беспокоит постоянный рост цен на топливо в Смоленской области. Жителей поселка Красного удивляет тот факт, что Беларусь покупает в России нефть, а бензин продает на 18 процентов дешевле. Литр самой ходовой марки АИ-92 на российских заправках стоит уже 24 российских рубля 27 копеек. Умножив эту стоимость на курс в 205 рублей, автолюбители получают эквивалент в 4975 белорусских рублей. В то же время, проехав буквально два километра, они спокойно заправляются на белорусской стороне по цене 4200 рублей за литр. Даже после последнего повышения цен на бензин в Беларуси экономия очевидна.

Разница в ценах бросается в глаза и при покупке железнодорожных билетов. Проезд от станции Красное российской железной дороги до станции Орша стоит 75 российских рублей, это ровно два с половиной доллара США. А билет на ту же электричку из Орши до Красного стоит 2800 белорусских рублей, что составляет всего 56 центов. Таким образом, белорусский билет на один и тот же поезд почти в пять раз дешевле российского. Жители российского приграничья рады, что на этом можно сэкономить часть денег. Но они уверены, что долго с такими ценами Беларусь не протянет.
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
minchuk> Практически классическая схема обмена: товар (внутреннего рынка) — деньги (иностранные) —

А это... Товара-то хватит? ;) а то все говорят что надо бы госсобственность уже тогой типа иначе никак.
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Kuznets> А это... Товара-то хватит? ;)

Если не "регулировать" административно цены, вернее ТОЛЬКО административно — то в чем проблема-то?

Kuznets> а то все говорят что надо бы госсобственность уже тогой типа иначе никак.

Но это же — несколько другая "песня". Не так ли? ;)
   7.07.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
minchuk> то в чем проблема-то?

Проблема в инерции. Пока цены не вырастут достаточно - а это около полугода - работа все равно стоит а значит товара просто нет. См рф 98-99.

Kuznets>> а то все говорят что надо бы госсобственность уже тогой типа иначе никак.
minchuk> Но это же — несколько другая "песня". Не так ли? ;)

Песня другая но из той же оперы ;)
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Kuznets> Проблема в инерции.

И правительство всячески, сейчас, эту "инерцию" — затягивает, аки "удавку на шее".

Kuznets> Пока цены не вырастут достаточно...

Да нет, не все так "мрачно" на деле. Учитывая "особенности белорусского ценообразования" — цены на большинство товаров и так держались ближе к "верхней планке". Беда в том, что власть пытается да же не "лечить", а "маскировать" симптомы болезни — что слишком дорого обойдется в перспективе.

Kuznets> Песня другая но из той же оперы ;)

Ну "опера" да, одна. Но "песня" все же не о том. ;)
   7.07.0
BY Иван Тиринов #16.06.2011 03:42  @George_gl#15.06.2011 12:03
+
-
edit
 

Иван Тиринов

опытный

George_gl> ну не совсем так , у поляков на границе есть подьёмник и тырнет (где смотрят по вину какой бак должен быть)
George_gl> и они не любят раздутых и увеличенных путём сварки баков за это полагается премия :)
George_gl> ещё они к примеру не любят когда в балон для газа заливается соляр к примеру

А Вы часто границу с Польшей пересекаете?
Я ездил раз эток 20 за последние 2 года.. и не подъемников на переезде ни пробивонов ни разу небыло..
А когда возникали проблемы с грузом, польские погранцы элементарно брали на лапу и все...
   
BY Иван Тиринов #16.06.2011 03:45  @George_gl#15.06.2011 12:08
+
-
edit
 

Иван Тиринов

опытный

George_gl> ну сначала заворачивала таможня бо хотела что б пошлину платили за бензин в баке. ибо нехрен за границу ездить у нас всё равно лучше. а во вторых команда поступила. ты будто живёшь в стране которую в телевизоре показывают.

да ладно гнать то...
Вы же прекрастно знаете кто "протестовал" на границе.
смотря в каком телевизоре...
   
BY Иван Тиринов #16.06.2011 03:50  @Kuznets#14.06.2011 23:48
+
-
edit
 

Иван Тиринов

опытный

Kuznets> А зачем погранцам заворачивать людей которые что-то везут?? ;)

Вот и я не знаю зачем Россия утанавливает запреты на ввоз/вывоз всякого добра через кардон...
   
+
-
edit
 

kot1967

опытный

☠☠
Вчера почитал тuт.ву. хочу спросить у «местных» (из непонятого)
1. Так какое все-таки "настроение" большинства жителей?
2. Сколько все-таки действительно в РБ сотрудников силовых ведомств? Какова их зп? (гугл отвечает невнятно и похоже что-то скрывает :) )
3. Ну и вот лично вы (форумчане) пойдете на «молчаливую забастовку». Неважно, да\нет интересно почему?
Заранее спасибо за ответы.
   7.07.0
BY George_gl #16.06.2011 14:21  @Иван Тиринов#16.06.2011 03:42
+
-
edit
 

George_gl

опытный

И.Т.> Я ездил раз эток 20 за последние 2 года.. и не подъемников на переезде ни пробивонов ни разу небыло..
И.Т.> А когда возникали проблемы с грузом, польские погранцы элементарно брали на лапу и все...

ну и я ездил примерно столько, 2 раза был на яме, но у меня гроденские номера а у вас минские... минчане обычно соляр и сигареты в товарных кол-вах не вывозят.

насчёт берут, разные вещи бывают не спорю, но я говорю не о погранцах а о таможне и особенно о "чёрных" (экономическая полиция).


о протестах на границе, да народ хорошие деньги на этом имел,да заябывало меня стояние из за них в очередях, но работа это не лёгкая и я не слышал что б хоть один сыночек начальников был соляровозом. А число их увеличилось как в стране зайчики стали пикировать или ты считаешь что они не должны пробовать заработать или сидеть тупо на зарплате 600 000 - 900 000. Будь у меня немного другой характер сам бы этим занимался.

И нынче не Россия а Беларусь сделала нормы вывоза кстати.
   6.06.0
+
-
edit
 
BY Иван Тиринов #16.06.2011 16:30  @George_gl#16.06.2011 14:21
+
-2
-
edit
 

Иван Тиринов

опытный

George_gl> о протестах на границе, да народ хорошие деньги на этом имел,да заябывало меня стояние из за них в очередях, но работа это не лёгкая и я не слышал что б хоть один сыночек начальников был соляровозом. А число их увеличилось как в стране зайчики стали пикировать или ты считаешь что они не должны пробовать заработать или сидеть тупо на зарплате 600 000 - 900 000. Будь у меня немного другой характер сам бы этим занимался.

ну тогда все понятно...
Раз у минских барыг нет рядом границы предлагаю разрешить им, например, банчить наркотой, или утроить протест против задержания валютчиков... Тоже бизнес не лёгкий... не за 600-900 же тысяч на заводе сидеть, лучше топтаться около обменника и барыжить...

George_gl> И нынче не Россия а Беларусь сделала нормы вывоза кстати.
каждая стана в праве защищать свой внутренний рынок.. Или вам напомнить о запретах и квотах вводимых Россией в отношении Беларуси на молоко, сахар и тд...
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
kot1967> 1. Так какое все-таки "настроение" большинства жителей?

"Вяло-протестные". ;)

kot1967> 2. Сколько все-таки действительно в РБ сотрудников силовых ведомств? Какова их зп? (гугл отвечает невнятно и похоже что-то скрывает :) )

Ну вроде как, по косвенным данным ("Милитари баланс 2010" (IISS)) штат милиции плюс внутренние войска плюс сотрудники колоний и тюрем плюс все остальные — ок. 87 тыс. человек. Но подчеркиваю — это количество "штатных должностей". Не все штатные должности заняты, особенно "на земле", к примеру в среднем нахватает около трети участковых.

По данным ООН (Отчёт UNODC "International statistics on crime and criminal justice", 2010, Хельсинки) в 2004 году в Беларуси было 325,5 "police officers" на 100 000 человек населения.

"Среднепотолочная" з/п, полагаю около 1600-1700 тыс бел. руб. Это, где-то "уровень" капитана. Вольнонаемный персонал получает гораздо меньше. Уголовно-исполнительные отделы — то же "не блещут".

kot1967> 3. Ну и вот лично вы (форумчане) пойдете на «молчаливую забастовку».

Что Вы имеете ввиду под "молчаливой забастовкой"?
   7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

kot1967

опытный

☠☠
minchuk> "Вяло-протестные". ;)
И долго так "нараскоряку" еще :)
minchuk> Ну вроде как, по косвенным данным
По вашим данным это в три раза меньше чем в РФ. А как же в части типа "самое полицейское государство"...... А про зп спрашиваю ибо непонятно сколько нужно платить за бесприкословное избиение своих граждан и есть ли еще "запас" на будущее
minchuk> Что Вы имеете ввиду под "молчаливой забастовкой"?
ну так типа вот же была вроде
   8.08.0
1 85 86 87 88 89 224

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru