-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ma/mail/news/pic/prev670w/pic/e2/67/128x128-crop/main20301610_237c3be5485831084b9e90bc8b480ec6.jpg)
ХОЛИВАР за вооружённую самооборону
было: Cообщество против массового распространения огнестрельного оружия в РоссииТеги:
yacc
au> Концепция вооружённой самообороны подразумевает наличие навыков.
А!... так мы в математическом пространстве оперируем?
au> Вождение машины тоже подразумевает поддержание навыка
Ты российскую практику этого знаешь? - проще купить машину подороже, попутно обосрав местный автопром и иностранный low cost за отсутствие подушек безопастности и плохие результаты в EuroNCAP. Плюс к этому - ОСАГО + ДАГО + КАСКО - и получить +5 жизней - т.е. если впилишься - за все заплачено и живой останешься - и плевать на опыт.
А!... так мы в математическом пространстве оперируем?
au> Вождение машины тоже подразумевает поддержание навыка
Ты российскую практику этого знаешь? - проще купить машину подороже, попутно обосрав местный автопром и иностранный low cost за отсутствие подушек безопастности и плохие результаты в EuroNCAP. Плюс к этому - ОСАГО + ДАГО + КАСКО - и получить +5 жизней - т.е. если впилишься - за все заплачено и живой останешься - и плевать на опыт.
инфо
инструменты
iodaruk> Достаточно просто первоначально планку требований высоко поднять, потом по мере опыта опускать.
И отсечь тем самым людей в группе риска, которым эта самооборона реально нужна. Т.е. "лохов", которые имеют самые высокие шансы стать жертвой.
И отсечь тем самым людей в группе риска, которым эта самооборона реально нужна. Т.е. "лохов", которые имеют самые высокие шансы стать жертвой.
Wyvern
D.Vinitski> Гм, вещь для игрока в казаки-разбойники.
А "казаки-разбойники" начнутся почти сразу. Если ты начинаешь считать кого то мишенью, то помни - у тебя на спине мишень уже наклеена (с) Это одно из побочных явлений владения оружием.
D.Vinitski> Обычному гражданину без комплексов лишняя.
Поэтому в настоящий момент у меня и нет оружия. А его наличие в прошлом было, поверь, весьма аргументированным. И "Закон о оружии РМ" был восприянт мной как манна - ибо задолбался тогда таскать обрез МЦ-2112...
А "казаки-разбойники" начнутся почти сразу. Если ты начинаешь считать кого то мишенью, то помни - у тебя на спине мишень уже наклеена (с) Это одно из побочных явлений владения оружием.
D.Vinitski> Обычному гражданину без комплексов лишняя.
Поэтому в настоящий момент у меня и нет оружия. А его наличие в прошлом было, поверь, весьма аргументированным. И "Закон о оружии РМ" был восприянт мной как манна - ибо задолбался тогда таскать обрез МЦ-2112...
au>> Концепция вооружённой самообороны подразумевает наличие навыков.
yacc> А!... так мы в математическом пространстве оперируем?
Я не знаю где вы оперируете. Что именно вам непонятно в моей фразе?
yacc> А!... так мы в математическом пространстве оперируем?
Я не знаю где вы оперируете. Что именно вам непонятно в моей фразе?
yacc> И отсечь тем самым людей в группе риска, которым эта самооборона реально нужна. Т.е. "лохов", которые имеют самые высокие шансы стать жертвой.
Отсекались бы те, которым помочь нельзя, а не те, кому помощь нужна. Если человек думает что оружие — это заклинание неуязвимости, то ему его давать нельзя. Он невменяем.
Отсекались бы те, которым помочь нельзя, а не те, кому помощь нужна. Если человек думает что оружие — это заклинание неуязвимости, то ему его давать нельзя. Он невменяем.
au> Я не знаю где вы оперируете. Что именно вам непонятно в моей фразе?
"Концепция" . Это я воспринимаю как модель. Которая может быть вполне "идеальной" - т.е. не соответствовать реальности.
И как я вижу, защитниками оружия это соответствие реальности - и не нужно.
"Концепция" . Это я воспринимаю как модель. Которая может быть вполне "идеальной" - т.е. не соответствовать реальности.
И как я вижу, защитниками оружия это соответствие реальности - и не нужно.
au> Отсекались бы те, которым помочь нельзя, а не те, кому помощь нужна.
Мой пост про статистику жертв был игнорирован? - там явно фигурировали те, кому реально эта помощь нужна.
И под разряд людей, которые сознательно купят оружие да еще будут систематически тренироваться, они не подпадают.
Мой пост про статистику жертв был игнорирован? - там явно фигурировали те, кому реально эта помощь нужна.
И под разряд людей, которые сознательно купят оружие да еще будут систематически тренироваться, они не подпадают.
yacc> И отсечь тем самым людей в группе риска, которым эта самооборона реально нужна. Т.е. "лохов", которые имеют самые высокие шансы стать жертвой.
Ещё раз-защищает не ствол-защищает общество. Нормальный мужик средних лет не полезет разнимать пьяную поножовщину/групповое изнасилование/ограбление/разбойное нападение-у него семья, дети, работа и всего одна жизнь. Ствол меняет ситуацию радикально.
Ещё раз-защищает не ствол-защищает общество. Нормальный мужик средних лет не полезет разнимать пьяную поножовщину/групповое изнасилование/ограбление/разбойное нападение-у него семья, дети, работа и всего одна жизнь. Ствол меняет ситуацию радикально.
yacc> Мой пост про статистику жертв был игнорирован? - там явно фигурировали те, кому реально эта помощь нужна.
Нужна — не значит доступна. Подумайте об этом прежде чем спорить.
yacc> И под разряд людей, которые сознательно купят оружие да еще будут систематически тренироваться, они не подпадают.
Значит оружие для них неактуально, как для меня неактуальны балетные ритузы (или как оно там) — я не буду заниматься балетом.
А про оружие уже писал — когда будет, буду тренироваться, и принуждение мне не нужно.
Нужна — не значит доступна. Подумайте об этом прежде чем спорить.
yacc> И под разряд людей, которые сознательно купят оружие да еще будут систематически тренироваться, они не подпадают.
Значит оружие для них неактуально, как для меня неактуальны балетные ритузы (или как оно там) — я не буду заниматься балетом.
А про оружие уже писал — когда будет, буду тренироваться, и принуждение мне не нужно.
au> Нужна — не значит доступна. Подумайте об этом прежде чем спорить.
Я вполне представляю что это такое.
Вот тут все женщин в пример приводили...
А ты подумай о девочках - скажем 12-17 лет.
Они тоже попадают в группу риска.
Факты таких преступлений найти несложно.
Это значит что им должно быть доступно оружие?
А они его не получат - по возрасту отсечки, который задают апологеты оружия...
Я вполне представляю что это такое.
Вот тут все женщин в пример приводили...
А ты подумай о девочках - скажем 12-17 лет.
Они тоже попадают в группу риска.
Факты таких преступлений найти несложно.
Это значит что им должно быть доступно оружие?
А они его не получат - по возрасту отсечки, который задают апологеты оружия...
AGRESSOR> Еще добавлю по убойности. Очень важен калибр. Площадь отдачи энергии прямо влияет на последующий шоковый эффект. Именно по этой причине низкоскоростные, но крупные пули 12-го калибра безо всяких фрагментаций и опрокидываний находятся вне конкурентности по убойности.
Я так понял и для города( ограниченного пространства) низкоскоростные пули лучше, так к ак меньше рикошетят, и соответсвенно меньше шанс попасть под свою же пулю.
Хотя стрелял я по настоящему ток а из Ак-74, но он мне понравился....
Я так понял и для города( ограниченного пространства) низкоскоростные пули лучше, так к ак меньше рикошетят, и соответсвенно меньше шанс попасть под свою же пулю.
Хотя стрелял я по настоящему ток а из Ак-74, но он мне понравился....
iodaruk> Ещё раз-защищает не ствол-защищает общество.
Вот и почитай для разнообразия - Д. А. Ли: Преступность в России
США тем отличается, что уровень регистрации преступлений - наиболее высокий.
А у РФ в 90-х - инфантилизм.
iodaruk>Ствол меняет ситуацию радикально.
При перспективе мужика сесть за решетку - никак не меняет. От этого мужик не начнет "патрулировать" район выискивая нарушителей и отстреливая их.
Вот и почитай для разнообразия - Д. А. Ли: Преступность в России
США тем отличается, что уровень регистрации преступлений - наиболее высокий.
А у РФ в 90-х - инфантилизм.
iodaruk>Ствол меняет ситуацию радикально.
При перспективе мужика сесть за решетку - никак не меняет. От этого мужик не начнет "патрулировать" район выискивая нарушителей и отстреливая их.
EvgenyVB> "горячие кавказские парни" всегда чем-то вооружены.
Пока что они вооружены одной травматикой - я давал выше ссылки
А вам кто простите не дает травматику покупать?
EvgenyVB> паранойя детектед?
Беня>> Записывайте в ряды сообщества...
EvgenyVB> ...хомячков, которым нехватает смелости защищать себя с помощью оружия, которые только и могут, что канючить "почему меня государство не защищает?!"
EvgenyVB> либо эти хомячки учатся быстро бегать(с)ttt
Вы немного думаете перед тем как писать? Или нет?
Вы грубо оскорбили своих противников и при том кричите "дайте мне оружие"
Еще раз говорю для непонятливых - "давать оружие тем кто не может нормально объяснятся, а постоянно провоцирует своих оппонентов - безумие для общества"
Вы говорили что получали по голове кастетом, простите великодушно, мне жаль вашу голову, но если ваше общение с теми людьми началось со слов "паранойя детектед? записывайтесь в ряды хомячков" то скажем так - много я им бы не дал
au> Если человек думает что оружие — это заклинание неуязвимости, то ему его давать нельзя. Он невменяем.
Ау, таких - не знаю в рядах желающих, но в рядах агитирующих думающих так - большинство
Пока что они вооружены одной травматикой - я давал выше ссылки
А вам кто простите не дает травматику покупать?
EvgenyVB> паранойя детектед?
Беня>> Записывайте в ряды сообщества...
EvgenyVB> ...хомячков, которым нехватает смелости защищать себя с помощью оружия, которые только и могут, что канючить "почему меня государство не защищает?!"
EvgenyVB> либо эти хомячки учатся быстро бегать(с)ttt
Вы немного думаете перед тем как писать? Или нет?
Вы грубо оскорбили своих противников и при том кричите "дайте мне оружие"
Еще раз говорю для непонятливых - "давать оружие тем кто не может нормально объяснятся, а постоянно провоцирует своих оппонентов - безумие для общества"
Вы говорили что получали по голове кастетом, простите великодушно, мне жаль вашу голову, но если ваше общение с теми людьми началось со слов "паранойя детектед? записывайтесь в ряды хомячков" то скажем так - много я им бы не дал
au> Если человек думает что оружие — это заклинание неуязвимости, то ему его давать нельзя. Он невменяем.
Ау, таких - не знаю в рядах желающих, но в рядах агитирующих думающих так - большинство
Скажу честно. Я бы дял начало разрешил ношение холодного оружия в том числе сабель, катан, мачете. А мальчиков со школы обязательно учил ыб фехтованию и ножквому бою.
Кстати хоть это ис мешно но есть аткой факт. южане с травматами никогда не задирают реконстуркторов в кольчугах и с мечами/щитами.
Кстати хоть это ис мешно но есть аткой факт. южане с травматами никогда не задирают реконстуркторов в кольчугах и с мечами/щитами.
Sheradenin
iodaruk> Да просто в нашем обществе понятие вреда сильно девальвировалось: побили? а могли и поломать... порезали? а моглиб и прирезать... Украли? ну не всёже.. и т.д.
А это с какой точки зрения смотреть.
Тут некоторые напирают что "не мое право убивать". Ну с точки зрения хозяина если один крепостной другого убьет, то это бессмысленная потеря имущества. Если раб раба побьёт или изнасилует, то это невелика беда - синяки и потертости заживут, рабы от этого хуже не станут.
А рабы сами воспитываются в страхе и покорности с мыслью о том, что оружие это признак хозяина. Вот в СССР было такое, что пистолет в частных руках автоматически зажигал в мозгу лампочку "криминал" - т.к. только в органах (за очень редким исключением) можно было владеть пистолетом. И всегда была зависть к тем, кто нарушал это правило.
Кстати, владение личным оружием и социализм несовместимы в принципе. Либо оружие отбирают. Либо социализм заканчивается.
А это с какой точки зрения смотреть.
Тут некоторые напирают что "не мое право убивать". Ну с точки зрения хозяина если один крепостной другого убьет, то это бессмысленная потеря имущества. Если раб раба побьёт или изнасилует, то это невелика беда - синяки и потертости заживут, рабы от этого хуже не станут.
А рабы сами воспитываются в страхе и покорности с мыслью о том, что оружие это признак хозяина. Вот в СССР было такое, что пистолет в частных руках автоматически зажигал в мозгу лампочку "криминал" - т.к. только в органах (за очень редким исключением) можно было владеть пистолетом. И всегда была зависть к тем, кто нарушал это правило.
Кстати, владение личным оружием и социализм несовместимы в принципе. Либо оружие отбирают. Либо социализм заканчивается.
yacc> Это значит что им должно быть доступно оружие?
Любой, кто проходит по неким установленным условиям, должен иметь возможность купить оружие. Ёжику ясно что до наступления совершеннолетия ума, а по-моему это не ранее 20 лет, такой возможности быть не должно. Это не значит что кто-то достигнет этого в 12 лет, но чтобы такое получилось, воспитывать в аспекте оружия надо с 5 лет. И я знаю человека, у которого у дочки собственная винтовка была наверно раньше, чем в 12. Он воспитывал, она знала что это такое, что можно и нельзя, и относилась к оружию с необходимой серьёзностью.
Любой, кто проходит по неким установленным условиям, должен иметь возможность купить оружие. Ёжику ясно что до наступления совершеннолетия ума, а по-моему это не ранее 20 лет, такой возможности быть не должно. Это не значит что кто-то достигнет этого в 12 лет, но чтобы такое получилось, воспитывать в аспекте оружия надо с 5 лет. И я знаю человека, у которого у дочки собственная винтовка была наверно раньше, чем в 12. Он воспитывал, она знала что это такое, что можно и нельзя, и относилась к оружию с необходимой серьёзностью.
Barbarossa> Скажу честно. Я бы дял начало разрешил ношение холодного оружия в том числе сабель, катан, мачете.
Бери выше, наше национальное оружие топор. Топор за пояс и вперед, ни один кавказец не подойдет. Тока борода еще для калорита нужна.
Кстате от него толку больше чем от огнестрела, имхо.
Бери выше, наше национальное оружие топор.
Топор за пояс и вперед, ни один кавказец не подойдет. Тока борода еще для калорита нужна. Кстате от него толку больше чем от огнестрела, имхо.
Barbarossa> Скажу честно. Я бы дял начало разрешил ношение холодного оружия в том числе сабель, катан, мачете. А мальчиков со школы обязательно учил ыб фехтованию и ножквому бою.
[мечтательно] и разрешил бы дуэли ...
Ну а потом уже и на землю бы ставил для окормления 
[мечтательно] и разрешил бы дуэли ...
Ну а потом уже и на землю бы ставил для окормления
Barbarossa>> Скажу честно. Я бы дял начало разрешил ношение холодного оружия в том числе сабель, катан, мачете. А мальчиков со школы обязательно учил ыб фехтованию и ножквому бою.
Wyvern> [мечтательно] и разрешил бы дуэли ... Ну а потом уже и на землю бы ставил для окормления
Ну на всех земли не хватит и где холопов брать.....
Хотя.....
Wyvern> [мечтательно] и разрешил бы дуэли ...
Ну а потом уже и на землю бы ставил для окормления Ну на всех земли не хватит и где холопов брать.....
Хотя.....
Sheradenin> Кстати, владение личным оружием и социализм несовместимы в принципе. Либо оружие отбирают. Либо социализм заканчивается.
Неправда. Это рабский феодализм несовместим. А пример социализма, совмещённого с оружием — любая регулярная армия и полиция в мире, всё построено вокруг интересов общества (=армии) и подчинено им.
Ну и ещё есть Финляндия, Швейцария
Неправда. Это рабский феодализм несовместим. А пример социализма, совмещённого с оружием — любая регулярная армия и полиция в мире, всё построено вокруг интересов общества (=армии) и подчинено им.
Ну и ещё есть Финляндия, Швейцария
yacc> При перспективе мужика сесть за решетку - никак не меняет. От этого мужик не начнет "патрулировать" район выискивая нарушителей и отстреливая их.
А тут патрулируют, даже без оружия. Neighborhood watch называется, знаки развешаны даже. В штатах милиции есть на юге — границу патрулируют.
А тут патрулируют, даже без оружия. Neighborhood watch называется, знаки развешаны даже. В штатах милиции есть на юге — границу патрулируют.
au> А тут патрулируют, даже без оружия.
И если ты знаешь, в РФ хотят вернуть дружинников, которые в СССР были.
Более того, в некоторых местах она существует добровольно - например в студгородке СПбГУ в Петергофе.
И если ты знаешь, в РФ хотят вернуть дружинников, которые в СССР были.
Более того, в некоторых местах она существует добровольно - например в студгородке СПбГУ в Петергофе.
Barbarossa> Скажу честно. Я бы дял начало разрешил ношение холодного оружия в том числе сабель, катан, мачете. А мальчиков со школы обязательно учил ыб фехтованию и ножквому бою.
Слабо! Вот, не далее как в 1943 году были соревнования по штыковому бою Каждый раз офигеваю от самого замысла... куда там фехтованию
(с ВиФа утащил когда-то)
Слабо!
Вот, не далее как в 1943 году были соревнования по штыковому бою Каждый раз офигеваю от самого замысла... куда там фехтованию (с ВиФа утащил когда-то)
Прикреплённые файлы:
Barbarossa> Ну на всех земли не хватит и где холопов брать.....
Barbarossa> Хотя.....
Земли хватит. А вот с холопами - беда. Предлагаю начать с Мск. Для решения транспортно-пробочной проблемы пару миллионов "прикрепить" к земле в ЦФО. А то вся земля уже кустами заросла, работать некому.
Barbarossa> Хотя.....
Земли хватит. А вот с холопами - беда. Предлагаю начать с Мск. Для решения транспортно-пробочной проблемы пару миллионов "прикрепить" к земле в ЦФО. А то вся земля уже кустами заросла, работать некому.
au> Ёжику ясно что до наступления совершеннолетия ума, а по-моему это не ранее 20 лет, такой возможности быть не должно.
Т.е. на этот сегмент закрываем глаза?
au> Он воспитывал, она знала что это такое, что можно и нельзя, и относилась к оружию с необходимой серьёзностью.
Если бы она ее применила то родители бы оказались за решеткой. Так?
И ты даже считаешь это справедливым.
Т.е. на этот сегмент закрываем глаза?
au> Он воспитывал, она знала что это такое, что можно и нельзя, и относилась к оружию с необходимой серьёзностью.
Если бы она ее применила то родители бы оказались за решеткой. Так?
И ты даже считаешь это справедливым.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 21.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
