Boroda_Sr
инфо
инструменты
Слон ИБА
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/11/11/15/20141111154000986/128x128-crop/original_5c344cf4421752b229ebcd9c7eb519de.jpg)
Аварии, катастрофы. часть 2
Теги:
Lamm> Саш, таменепохиру, что я, спорить буду? Что сказали, то и пишу.
Андрюх, да в твоих словах я не сомневаюсь...другое дело, что официальная версия будет такая, какая выгодна...деньги большие на кону - папу родного предадут...слабо мне верится, что два таких волка лоханулись на пилотаже...Станкявичюса и Апакидзе в пример не приводи - там тоже не всё и не до конца...про Скнилов я ваще молчу
Андрюх, да в твоих словах я не сомневаюсь...другое дело, что официальная версия будет такая, какая выгодна...деньги большие на кону - папу родного предадут...слабо мне верится, что два таких волка лоханулись на пилотаже...Станкявичюса и Апакидзе в пример не приводи - там тоже не всё и не до конца...про Скнилов я ваще молчу
Boroda_Sr>Станкявичюса и Апакидзе в пример не приводи
извините, что встреваю, по Апакидзе разные версии слышал, и про кресло, и про РУД
а про Станкявичуса можно немного пояснить, какие версии есть.
потому что видео падения говорит об достаточно приличной нехватке высоты на выводе.
извините, что встреваю, по Апакидзе разные версии слышал, и про кресло, и про РУД
а про Станкявичуса можно немного пояснить, какие версии есть.
потому что видео падения говорит об достаточно приличной нехватке высоты на выводе.
EvgenyVB> а про Станкявичуса можно немного пояснить, какие версии есть.
А какие там версии по прошествии 21 года?...официальная одна - ошибка лётчика...
А какие там версии по прошествии 21 года?...официальная одна - ошибка лётчика...
Boroda_Sr>...официальная одна - ошибка лётчика...
а неофициальная?
вы же на нее фактически и намекали.
а неофициальная?
вы же на нее фактически и намекали.
EvgenyVB> а неофициальная?
EvgenyVB> вы же на нее фактически и намекали.
Я ни на что не намекал - не тот уровень допуска, чтобы версии выдвигать...
В приватной беседе с Ю.П.Шеффером (к сожалению тоже покойным) в 1992 году, им было озвучено мнение, что нет 100%-ной уверенности в виновности лётчика...ситуация, согласитесь, примерно та же - Су-27 активно продвигался на рынки (ради чего и были эти показухи)...
EvgenyVB> вы же на нее фактически и намекали.
Я ни на что не намекал - не тот уровень допуска, чтобы версии выдвигать...
В приватной беседе с Ю.П.Шеффером (к сожалению тоже покойным) в 1992 году, им было озвучено мнение, что нет 100%-ной уверенности в виновности лётчика...ситуация, согласитесь, примерно та же - Су-27 активно продвигался на рынки (ради чего и были эти показухи)...
см. АВИАЦИОННЫЙ ФОРУМ на AVIA.RU - Под Ахтубинском разбился МиГ-29
- пост svn от 28/06/2011 [22:28:42]
- пост svn от 28/06/2011 [22:28:42]
Бывает..
Прикреплённые файлы:
и еще..
Прикреплённые файлы:
Lamm>> Саш, таменепохиру, что я, спорить буду? Что сказали, то и пишу.
Boroda_Sr> Андрюх, да в твоих словах я не сомневаюсь...другое дело, что официальная версия будет такая, какая выгодна...деньги большие на кону - папу родного предадут...слабо мне верится, что два таких волка лоханулись на пилотаже...Станкявичюса и Апакидзе в пример не приводи - там тоже не всё и не до конца...про Скнилов я ваще молчу
Угу... Сон приснился... Вещий. На самолёте этом САУ имеет дозвуковой и сверхзвуковой режимы. У них она перешла в сверхзвуковой. Там ограничена перегрузка 6 и хоть ты усрись. Электронная ручка. Джойстик, блин. Переворот начали по заданию. Когда поняли, выводить никак и прыгать с такой вертикальной на этой высоте тоже. Столкновение с землей на скорости 1100, угол пикирования 40, перегрузка 6, угол атаки 5. Нехватило 308 метров высоты. По заданию перегрузка была 8.
Меня удивило, что ограничения не могут быть пересилены лётчиком при необходимости. Система должна ПРЕДУПРЕЖДАТЬ, пусть настойчива, а не ограничивать.
Boroda_Sr> Андрюх, да в твоих словах я не сомневаюсь...другое дело, что официальная версия будет такая, какая выгодна...деньги большие на кону - папу родного предадут...слабо мне верится, что два таких волка лоханулись на пилотаже...Станкявичюса и Апакидзе в пример не приводи - там тоже не всё и не до конца...про Скнилов я ваще молчу
Угу... Сон приснился... Вещий. На самолёте этом САУ имеет дозвуковой и сверхзвуковой режимы. У них она перешла в сверхзвуковой. Там ограничена перегрузка 6 и хоть ты усрись. Электронная ручка. Джойстик, блин. Переворот начали по заданию. Когда поняли, выводить никак и прыгать с такой вертикальной на этой высоте тоже. Столкновение с землей на скорости 1100, угол пикирования 40, перегрузка 6, угол атаки 5. Нехватило 308 метров высоты. По заданию перегрузка была 8.
Меня удивило, что ограничения не могут быть пересилены лётчиком при необходимости. Система должна ПРЕДУПРЕЖДАТЬ, пусть настойчива, а не ограничивать.
о как
а на 29-ом ЕМНИС ограничения по перегрузке вообще не было...
а на 29-ом ЕМНИС ограничения по перегрузке вообще не было...
Lamm> Меня удивило, что ограничения не могут быть пересилены лётчиком при необходимости. Система должна ПРЕДУПРЕЖДАТЬ, пусть настойчива, а не ограничивать.
Ну это не ново: ещё на МиГ-23 была СОУА (система ограничения углов атаки)...сначала рычагом по пальцам хлопало (предупреждало), а потом в схеме вертикального управления выходил шток...дальше хоть затянись - рули больше не отклонялись...по этой причине тоже был ряд катастроф...
Ну это не ново: ещё на МиГ-23 была СОУА (система ограничения углов атаки)...сначала рычагом по пальцам хлопало (предупреждало), а потом в схеме вертикального управления выходил шток...дальше хоть затянись - рули больше не отклонялись...по этой причине тоже был ряд катастроф...
Это сообщение редактировалось 04.07.2011 в 10:41
EvgenyVB> а на 29-ом ЕМНИС ограничения по перегрузке вообще не было...
Так не бывает - ограничения по перегрузке есть всегда...другой вопрос - какова их величина...
И вполне понятно, что на дозвуке и сверхзвуке они различаются...если, как пишут, они ввели в переворот по заданию на скорости 950 с высоты 2700, то это уже трансзвук в первой половине переворота...
ХЗ - много непонятного...
Так не бывает - ограничения по перегрузке есть всегда...другой вопрос - какова их величина...
И вполне понятно, что на дозвуке и сверхзвуке они различаются...если, как пишут, они ввели в переворот по заданию на скорости 950 с высоты 2700, то это уже трансзвук в первой половине переворота...
ХЗ - много непонятного...
Boroda_Sr> Так не бывает - ограничения по перегрузке есть всегда...другой вопрос - какова их величина...
ЕМНИС на 9.12 ограничение (токатель) только по углу.
ЕМНИС на 9.12 ограничение (токатель) только по углу.
Boroda_Sr>> Так не бывает - ограничения по перегрузке есть всегда...другой вопрос - какова их величина...
EvgenyVB> ЕМНИС на 9.12 ограничение (токатель) только по углу.
Угол атаки и перегрузка взаимосвязаны...
EvgenyVB> ЕМНИС на 9.12 ограничение (токатель) только по углу.
Угол атаки и перегрузка взаимосвязаны...
Boroda_Sr> Угол атаки и перегрузка взаимосвязаны...
это понятно
однако толкатель можно было пересилить
были случаи выхода на строевых далеко за 9Же.
это понятно
однако толкатель можно было пересилить
были случаи выхода на строевых далеко за 9Же.
EvgenyVB> были случаи выхода на строевых далеко за 9Же.
На каком типе?...на Су-17 и 11G хватали на полигоне, но там не было этой шняги...
На каком типе?...на Су-17 и 11G хватали на полигоне, но там не было этой шняги...
Boroda_Sr> На каком типе?
9.12 скорее всего, я просто уже не помню.
в башке крутится цифирь >10,4Жэ
9.12 скорее всего, я просто уже не помню.
в башке крутится цифирь >10,4Жэ
Boroda_Sr>> На каком типе?
EvgenyVB> 9.12 скорее всего, я просто уже не помню.
Для 9.12 перегрузка в 9G - эксплуатационная...
EvgenyVB> в башке крутится цифирь >10,4Жэ
...значит для данной скорости углы атаки позволили создать такую перегрузку...
EvgenyVB> 9.12 скорее всего, я просто уже не помню.
Для 9.12 перегрузка в 9G - эксплуатационная...
EvgenyVB> в башке крутится цифирь >10,4Жэ
...значит для данной скорости углы атаки позволили создать такую перегрузку...
СОУА перетягивалось запросто, там всего 18 кг усилие было на ручке, срабатывало по углу атаки и по скорости его нарастания, т.е. на опережение.
Но в пылу можно было эти 18 кг и не заметить)))
Зы. если мне не изменяет склероз то на сверхзвуке самоль в принципе не мог выйти за пределы эксплуатационной перегрузки из-за снижения эффективности стабилизатора
Но в пылу можно было эти 18 кг и не заметить)))
Зы. если мне не изменяет склероз то на сверхзвуке самоль в принципе не мог выйти за пределы эксплуатационной перегрузки из-за снижения эффективности стабилизатора
Boroda_Sr> Ну это не ново: ещё на МиГ-23 была СОУА (система ограничения углов атаки)...сначала рычагом по пальцам хлопало (предупреждало), а потом в схеме вертикального управления выходил шток...дальше хоть затянись - рули больше не отклонялись...
А ты не путаешь со штоком? Шток выходил при отказе гидросистемы - т.с. система управления переходила на жесткую тягу и вот тогда действительно бустера хер здвинешь, но можно. А чтобы по углам атаки стопорило - не помню такого По ручке било и чем интенсивнее тянешь тем сильнее бьет, но не стопорится.
А ты не путаешь со штоком? Шток выходил при отказе гидросистемы - т.с. система управления переходила на жесткую тягу и вот тогда действительно бустера хер здвинешь, но можно. А чтобы по углам атаки стопорило - не помню такого
По ручке било и чем интенсивнее тянешь тем сильнее бьет, но не стопорится.
EvgenyVB>> в башке крутится цифирь >10,4Жэ
Boroda_Sr> ...значит для данной скорости углы атаки позволили создать такую перегрузку...
тоже понятно, но насколько я знаю, система ограничения по углам атаки позволяет при пересиливании токателя 9.12 выести и на 30 град, и на 40, и за 40.
то есть толкатель на 22(или 24?) ручку дынснет, но если пилот настойчив - то ему ничего помешать не может.
делает же 9.12 недокобру.
Boroda_Sr> ...значит для данной скорости углы атаки позволили создать такую перегрузку...
тоже понятно, но насколько я знаю, система ограничения по углам атаки позволяет при пересиливании токателя 9.12 выести и на 30 град, и на 40, и за 40.
то есть толкатель на 22(или 24?) ручку дынснет, но если пилот настойчив - то ему ничего помешать не может.
делает же 9.12 недокобру.
EvgenyVB> тоже понятно, но насколько я знаю, система ограничения по углам атаки позволяет при пересиливании токателя 9.12 выести и на 30 град, и на 40, и за 40.
Не летал - не знаю...
Не летал - не знаю...
С.И.> А ты не путаешь со штоком?
Не путаю...
Не путаю...
С.И.> А чтобы по углам атаки стопорило - не помню такого По ручке било и чем интенсивнее тянешь тем сильнее бьет, но не стопорится.
Вспомни - на газовке проверяли...УУАП нажимаешь - стрелка на макс. угол атаки, а ручка резко вперёд уходит...
По ручке било и чем интенсивнее тянешь тем сильнее бьет, но не стопорится.Вспомни - на газовке проверяли...УУАП нажимаешь - стрелка на макс. угол атаки, а ручка резко вперёд уходит...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Boroda_Sr> Не летал - не знаю...
так тоже со слов.
но в разговоре это преподносилось как преимущество перед Су-27 и западными.
так тоже со слов.
но в разговоре это преподносилось как преимущество перед Су-27 и западными.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 03.12.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.12.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
