ХОЛИВАР за вооружённую самооборону

EvgenyVB> чем стрелял и где?
Дробью 7,5 и 5ой и подпольно пулей , у нас на Каинке там неплохой стенд,с микрофонной подачей,соревнования там проводятся .Но для практики не очень интересно ,мишени неподвижные ,но с расстояния метров 25-30 сбивал мишень .

S.I.>> Нет. У нас - просто легализовано владение оружием. После межнациональной войны 1992 года. Возможно - помогло..
ttt> Приднестровцы не кавказцы по многим причинам. Как бы экспедиции по внедрению веры как у нас в 1999 не делают и к терактам не склонны

Ты ж законное оружие русским (в широком смысле) не хочешь давать, "как бы не перестряляли друг друга". У кавказцев оружие и так есть, им лицензии пофиг.

Sheradenin> Бред. Женщинам оружие у него почти не положено - только отслужившим. Только российского производства и защита прозводителя - в результате задранные до потолка цены за говенное качество без особого выбора. 300 Дж - тоже бессмысленная профанация.
Sheradenin> Отличный пример того, какое говно порождает мозг "государственных мыслителей"

Отличный пример того что диалог с любителями таскать устройства убийства других людей бессмыслен

Служить не хочу, свое покупать не хочу, слабое покупать не хочу..

Ничего не хочу - что б было все и сразу, как ножовки в хозмагах

Молодцы все таки медвед и путин - хотя бы изза этого сходить проголосовать за них что ли?

Первый раз за 15 лет..

AlexDrozd> Ты ж законное оружие русским (в широком смысле) не хочешь давать, "как бы не перестряляли друг друга". У кавказцев оружие и так есть, им лицензии пофиг.

Ты ж не хочешь посмотреть сводки межнациональных драк за последнее время - почти одна травматика и подручное у тех кому "лицензия пофиг"

Дураков действительно мало - оружие в кармане - радость милиции - сразу горячего парня туда куда макар ..

S.I.> Завидуйте

Мы завидуем и очень сильно



Убийств вдесятеро меньше России

Не привык народ хамить всем перекрестным

ttt> Дураков действительно мало - оружие в кармане - радость милиции - сразу горячего парня туда куда макар ..
Ага мы это заметили по делу Свиридова Убийство Егора Свиридова — Википедия
Не выйди фанаты на улицу куда бы Макар телят гонял?
У тебя много знакомых фанатов?

ttt> Не привык народ хамить всем перекрестным
Ни что так не дисциплинирует человека, как звук передёргиваемого затвора. Моё.
По воспоминаниям о стоянии в карауле на студенческих сборах..
Человеком был похмельный прапор решивший сократить путь на службу. Передёргивающим затвор - курсант нашего взвода..

S.I.> Завидуйте

Полная оруженйная свобода. Ни те ограничений на энергию, ни по чему.

Счастливая все таки страна Сомали

S.I.> Ни что так не дисциплинирует человека, как звук передёргиваемого затвора. Моё.

Особенно это заметно например по распущенной исхамившейся, никогда не видевшей пистолетов Японии

Бедные..

Как они там живут..

S.I.>> Завидуйте
ttt> Мы завидуем и очень сильно
ttt> Нет массовому ношению оружия - Польша - самая низкая вооруженность в Европе и самый низкий уровень убийств в Восточной Европе
ttt> Убийств вдесятеро меньше России
ttt> Не привык народ хамить всем перекрестным
Классический передёрг причины и следствия


Казалось бы, законы в Польше почти идентичны с литовскими, чешскими или латышскими, где разрешение получить сравнительно легко. Но все меняет пару строк в законе.

Вот кусок из требований:
Do wniosku o wydanie pozwolenia na broń należy dołączyć:
1) Orzeczenie lekarskie i psychologiczne wydane przez upoważnionego lekarza i psychologa, stwierdzające, że ubiegający się o wydanie pozwolenia nie należy do osób wymienionych w art. 15 ust. 1 pkt 2 - 4 ustawy, i potwierdzające, że może on dysponować bronią,
2) Zdjęcia formatu: 3x4 cm. - 2 szt.,
3) Dowód uiszczenia opłaty skarbowej w wysokości 242 zł. za wydanie pozwolenia na konto:
BANK PKO NR 52124032591111001013406544
Urząd Miejski
4) dokumenty uzasadniające potrzebę posiadania broni w określonym celu:
.....
b) w przypadku broni palnej do ochrony osobistej:
§ wskazanie okoliczności faktycznych, popartych konkretnymi przykładami, świadczących o ponadprzeciętnym, stałym, realnym zagrożeniu życia lub zdrowia wnioskodawcy,
§ wskazanie jednostki Policji lub Prokuratury, do których zgłaszano zdarzenia dotyczące zagrożenia życia bądź zdrowia (data zgłoszenia, numer prowadzonych spraw, sposób ich zakończenia przez organy ścigania, kopie rozstrzygnięć należy dołączyć do podania jako załączniki) lub ewentualnie określenie powodów braku zgłoszenia organom ścigania zdarzeń świadczących o istnieniu zagrożenia życia lub zdrowia
Subiektywne, nie poparte żadnymi przekonywującymi dowodami, poczucie zagrożenia, wynikające np. z samego faktu prowadzenia działalności gospodarczej, realizacji operacji finansowych oraz zdarzenia, które nie były zgłaszane organom ścigania nie będą uwzględniane w postępowaniu administracyjnym jako okoliczność przemawiająca za wydaniem pozwolenia.


Заявка на лицензию на оружие, должна включать:
1) Решение медицинской и психологической комисии выданное уполномоченным врачом и психологом, с решением, что заявитель не принадлежит к лицам, перечисленным. Пункт 15. 1 2 - 4 Закона, и о том, что он может иметь оружие
2) Фотографии формата: 3х4 см. - 2 шт
3) Подтверждение об оплате государственной пошлины в размере 242 злотых. для получения разрешения на счет:
PKO Bank НЕТ 52124032591111001013406544
4) документы, подтверждающие необходимость владения оружием с определенной целью:
.....
б) в случае огнестрельного оружия для личной защиты:
§ перечень фактов, доказанных конкретными примерами, свидетельствующих о высокой, твердой, реальной угрозе для жизни или здоровья заявителя,
§ указание отделений полиции или прокуратуры, в которых были зарегистрированы угрожающие вашей жизни или здоровью проишествия (даты уведомления, число случаев, порядок их расследования правоохранительными органами, копии решений прилагаются к заявлению в качестве вложений) или, наоборот, указать причины отказа уведомить правоохранительные органы о событиях опасных для вашей жизни или здоровья
Субъективные, не поддержанные ни одним убедительным доказательством, опасения, например, из одного лишь факта ведения бизнеса, выполнения финансовых операций и событий, о которых не было заявлено в правоохранительные органы не будут учитываться в рассмотрении выдачи лицензии как достаточный повод для выдачи оного.

Классический - "вот когда вас убьют (желательно несколько раз) - тогда и приходите". Иначе говоря - это вы должны ДОКАЗАТЬ что у вас есть достаточный повод носить оружие. И всякие отмазки "перевожу большие суммы наличных","позно возвращаюсь домой через пустырь" и так далее, сдесь не прокатят

И как показывает практика, в 99% ваши доводы все равно будут признаны "неубедительными". Так что хотя в принципе есть возможность в Польше носить оружие (и многие носят) - реально простой человек разрешения не получит.(С)

ttt> Ты ж не хочешь посмотреть сводки межнациональных драк за последнее время - почти одна травматика и подручное у тех кому "лицензия пофиг"

Ну и борись с "левой" травматикой, тут я поддержу двумя руками.

S.I.> Оpужиe в Молдове
S.I.> З.Ы. В Кишиневе около 36 000 владельцев короткоствола (по состоянию на 2001 год). (С)
На последних выборах в мэрию было примерно 360 000 избирателей, значит легальный ствол есть у каждого десятого взрослого жителя Кишинева. Это - нормально.
10% вероятность нарваться на ствол вполне достаточный сдерживающий фактор для гопничества.

AlexDrozd> Ну и борись с "левой" травматикой, тут я поддержу двумя руками.
Разрешение на травматику-газовики при запрете обычных револьверов/пистолетов - вредно по сути. Ибо уменьшает у людей уважение и ответственность к стволу.

ttt> Особенно это заметно например по распущенной исхамившейся, никогда не видевшей пистолетов Японии
ttt> Бедные..
Несколько сот лет самурайского воспитания. За косой взгляд рубили бошки местной быдлоте.. Без пистолетов.

yacc> Зачем вводить сразу по всей территории? - давайте дадим горячим финским парням и в течении 5 лет посмотрим - стоит игра свеч или нет.
эээ... я б предложил сначала горячим сибирским парням
Или там.. хоть краснодарским...
Но не горцам. У тех уже и так есть, только нелегально..
А так - будет хоть стремно приезжать им в какую-нить очередную сагру и кошмарить население. Тупо потому что можно там же, на местном погосте получить жилплощадь в 2 квадрата.

Bredonosec> Но не горцам. У тех уже и так есть, только нелегально..
Так вот пусть будет легально. Пусть даже почетно.
... но с оговорками - только внутри своей республики.
Вне - более суровый закон, чем для остальных, которым нельзя.
Чтобы в случае искушения получать более серьезные сроки, в т.ч. - за хранение.
Разумеется, за мзду на это закроют глаза.
Но размер самой мзды явно увеличится, что сделает "бизнес" нерентабельным. Либо война начнется не с простыми гражданами, а с полицией ( "мироедами" ), а вот у полиции оружие есть и полиция серьезно обидится, если на нее начнут наезжать, в чем простым гражданам будет польза.

S.I.> § перечень фактов, доказанных конкретными примерами, свидетельствующих о высокой, твердой, реальной угрозе для жизни или здоровья заявителя,

Ты определись, какую задачу решаем - "понижение уровня преступности вообще" или "дать право почетным донам "почувствовать" себя почетными донами, поскольку признак почетного дона - наличие пистолета" ?
В зависимости от этого - решения совершенно разные...

"горцам оружие можно, а русские уроды, им нельзя? - логика на высоте"
Если владение оружием считается признаком отсутствия уродства то я молчу...

yacc> Если владение оружием
ИМХО, если владение оружием считать неотъемлемым правом индивида - возрастных и иных ограничений быть не должно!
Вот, Иллинойс - 10 месячному ребенку выдали право на владение оружием

ttt> Убийств вдесятеро меньше России
ttt> Не привык народ хамить всем перекрестным

У поляков (как и у румын) вместо оружия и боксерских перчаток продаются мегафоны У этих народов исторически максимальным ущербом противнику считается порванные барабанные перепонки...

yacc> Если владение оружием считается признаком отсутствия уродства то я молчу...
Всё немножко хуже. Отсутствие оружия кое-где считается признаком уродства, с соответствующими выводами...

Wyvern> У поляков (как и у румын)... У этих народов исторически максимальным ущербом противнику считается порванные барабанные перепонки...
Расскажи это потомственным шляхтичам, они узнают много нового...

Anika> Всё немножко хуже. Отсутствие оружия кое-где считается признаком уродства, с соответствующими выводами...
Так надо понимать что кроме владения есть еще право применения .
Т.е. допустим пистолет ты себе купить можешь.
НО!
Вне своего дома его применения будет расцениваться против тебя, кроме категорий лиц, которым это право разрешено.

... и сторонники огнестрела сразу взвоют "Как это так?! Что за профанация?!"
А ведь в той же РИ было именно так.