Вопросы по корабельным ЗРК

Полл> Начать с того, что РЯВ РИ не проиграла.

Паша, какой сорт травки ? Или грибочки ? Таблеточки ? Внутривенно ?

P.S. Сорри, но после таких заяв я тебе сегодня овечать не буду. Нужно учебник истории по РЯВ перечитать.

Полл> "Гибка" ставится на ПУСТО МЕСТО. Нет "Кинжала", так же, как нет вчерашних раков - больших, ну очень больших, НО ВЧЕРА. Завязывайте с наркотиками, детки.
На Кулакове от рождения не было НИ ОДНОГО Кинжала. Но ОДИН всё-же нашёлся на складе. А если поискать получше? А вот Гибка могла ставится в дополнение. А не вместо второго Кинжала. На подлодках ПЗРК тоже есть. От ПКР, я так понимаю.

Полл> Ставлю бутылку 41% пива на спор, что не далее следующего года "Харламов" пойдет в ремонт. Принимаешь?
Вот когда ты предложишь спор, в каком году он выйдет из ремонта, я его приму. Нахимов, ауууууууууууууу

Полл> Вот из-за таких желателей подлодки и тонут...
Полл> Подойди к Sam7, спроси его, что он считает по поводу твоих "местных подкреплений".
Как ты считаешь, средняя надстройка на Чабане сильно отличается от просто 1155? Что мешало усилиить конструкцию в условиях многолетнего заводского ремонта и модернизации на Кулакове? Да и бог с ним, с мостиком. Даже не месте одной из соток можно было установить, и то лучше, чем сейчас.
А про желателей, будем считать, что я не услышал.

Snake> Но ОДИН всё-же нашёлся на складе. А если поискать получше?
Ты так говоришь, словно знаешь, где лежит второй "Кинжал". Внимательно тебя слушаю и записываю.

Snake> Вот когда ты предложишь спор, в каком году он выйдет из ремонта, я его приму. Нахимов, ауууууууууууууу
В смысле? Причина, по которой "Кинжалы" нельзя снимать с "Харламова" - он встает в ремонт и возвращается в строй. Когда это произойдет - разговор отдельный, но причина понятна, я надеюсь?

Snake> Как ты считаешь, средняя надстройка на Чабане сильно отличается от просто 1155?
Нет, не сильно. Там, где на обычном 1155 стоят АК-630, на "Чабаненко" стоят БМ "Кортика". Причем подкрепления не требовались - 1155 изначально расчитывался на "Кортик", АК-630 на него воткнули из-за неготовности ЗРАКов в срок.

Snake> Что мешало усилиить конструкцию в условиях многолетнего заводского ремонта и модернизации на Кулакове? Да и бог с ним, с мостиком. Даже не месте одной из соток можно было установить, и то лучше, чем сейчас.
"Начну с начала: у меня не было пороха"(с) Изобретатель лука.
Со ЗРАКами что-то более-менее определенное нарисовалось только в 2009 году.

Snake> А про желателей, будем считать, что я не услышал.
До Sam7 дойди, тугоухий.

Тролль дальше.

Snake>> Но ОДИН всё-же .....?
Полл> ....второй "Кинжал".

1. На кулакова встал последний складской образец.
2. ЗИПов для комплекса нет - так как все на старой эб. Новый кинжал невозможно сделать по этой же причине - нужна новая эб, новая ркд, новые испытания, новый окр. Это касается в первую очередь 3р95. Это будет уже не кинжал.
3. Существующие кинжалы из-за отстутсвия зипов имеют чудовищную наработку на отказ. Например недавно один кораль с кинжалом утопил четыре (вроде как) зур. Просто потерял. Ситуация докладывалась руководству флота. Была комисиия, все дела.... Что делается по факту?
Ничего.
4. Посему при ремонте БПК кинжалы надо по хорошему менять. Как вы думаете, при нынешнем главкоме, какой зрк единственный из рассматриваемых? Ответ очевиден.
Будет он работать от фрегата? Если поставить МА-4, то это будет лучше фурке, но вряд-ли намного

alexNAVY> 1. На кулакова встал последний складской образец.

А случайно не в курсе, что стало с "кинжалами" с Горшкова?

Полл> Не "Редут", а тот его кастрированный вариант, что реализован сегодня на втором корпусе проекта 20380. У ЗРК проекта 22350 есть канал коррекции ЗУР.
Полл> На самом деле понятно, к чему дело идет - на 20385 придется вместо "Фурке" ставить "Полимент", но в такой конфигурации различия между 22350 и 20380 будут СЛИШКОМ малы. По сути у нас будет два типа кораблей в одной тактической нише.

20380 с полиментом вероятно еще выростет в ВИ и подопрет конкретно 11356. А с каналом коррекции он сможет наводить и "длинную" 9М96. Получится корвет ПВО. Вот это было бы уж точно без аналогов в мире.
Корвет ОВР с ПВО, качеством не уступающим британским эсминцам.

xab> А случайно не в курсе, что стало с "кинжалами" с Горшкова?

Сгнили. 87год, сам панимашь......

Luchnik>> Расчёты в студию. На основании каких изменившихся характеристик ГСН такие выводы ?
Полл> На "Игле-С" стоит другая ГСН. У которой увеличена дальность захвата цели.
Цифры озвучь, пожалуйста.

Luchnik>> Всё что может сбить "Гибка" могут сбить 2 "сотки" стоящие рядом. В том числе и "гогиаэропланы". "Гибка" там не нужна. Это попил.
Полл> Так вот, если у нас есть АК-100-2-РЛС ПЛЮС "Гибка" - наша огневая система сможет сбить ДВЕ цели.
Да. Канальность увеличивается. Формально. Только "Гибка" в состоянии успешно работать по очень узкому классу целей. Встреча с которым для корабля маловероятна. А вот против _одиночных дозвуковых _ ПКР - "Гибка" или никак или "еле-еле".
А если туда вместо "Гибки" поставили бы "Палаш" ?

Полл> Если "Гибка" не нужна - зачем на тех же 1155-ых есть запас ПЗРК?
Кгм... А ты считаешь, что для дострела прорвавашихся ПКР ?
Заметь, что они там вместе с "Кинжалом", а не вместо него.

Luchnik>> Это главное. Остальную бредятину поскипал.
Полл> Если экономика страны увеличилась в разы, а военная мощь - на десятки процентов, это означает, что милитаризованность страны УМЕНЬШИЛАСЬ.
Какое это всё имеет отношение к "Гибке" с "Кинжалом" ?

Полл>>> Я бы даже сказал, что Вторая Мировая закончилась 66 лет тому назад.
Luchnik>> Точно.
Полл> А ты до сих пор собираешся к ней готовиться.
В ВМВ ПКР не были основным оружием на море. А сейчас они есть у любого нормального флота.

Полл> Начать с того, что РЯВ РИ не проиграла. Ни в Москву, ни даже во Владивосток японские войска не вошли. И сил для сопротивления и нападения у РИ на дальнем востоке было достаточно - на суше Курочкин не стал допускать ошибку флотоводцев и не позволил разгромить свои войска по частям в попытках переброски подкреплений к Порт-Артур.

Мимо такого феерическго отжига я таки не пройду...
Для начала уточним кто такой "Курочкин".
Поиск дал вот что :

Курочкин Михаил
45 арт. бригада, 1 батарея, бомбардир-наводчик.
За оказанное отличие, мужество и храбрость за время боев 17-26 февраля 1905 г.
( 4 степень)

Курочкин Михаил
41 арт. бригада, 5 батарея, бомбардир-наводчик.
За выказанное отличное мужество и храбрость во время боев под Сандепу в 1905 г.
( 4 степень)

 

Это георгиевские кавалеры в РЯВ.
Наверное, это были достойные люди. Но вряд ли бомбардиры-наводчики руководили всеми русскими войсками.
Видимо, Вы, Павел, "держали в уме" Куропаткина ? Это полководец, по Вашим словам "не стал допускать ошибку флотоводцев и не позволил разгромить свои войска по частям в попытках переброски подкреплений к Порт-Артур". Но посмотрим, как он действовал. Вот например сражение под Мукденом - Мукденское сражение — Википедия

Вот цитаты :

Русский главнокомандующий генерал-адъютант Куропаткин плохо разобрался в обстановке, сложившейся в ходе боев на левом русском фланге, и допустил ошибку. Получив сведения о начавшихся 11 февраля активных действиях 1-й армии Куроки и посчитав, что обнаруженная Цинхэченским отрядом 11-я дивизия, прибывшая из под Порт-Артура, входит в 3-ю армию Ноги, он решил, что японцы здесь вместе с 1-й армией сосредоточили и 3-ю армию и стал перебрасывать на свое левое крыло войска из правофланговой 2-й армии (1-й Сибирский корпус) и из армейского резерва (72-я Сибирская пехотная дивизия 6-го Сибирского корпуса и весь 16-й армейский корпус). Демонстративные действия японцев против левого крыла генерал-адъютант Куропаткин принял за главный удар и замыслил не только остановить здесь противника, но и добиться над ним победы.
...
16 февраля (1 марта) 1905 г., убедившись, что в предпринимаемом противником обходе русского правого фланга принимают участие крупные силы, А.Н. Куропаткин вновь отказался от уже принятого решения перейти в наступление против истощенного правого фланга японских войск и, чтобы остановить обходное движение японцев, приступил к обратной переброске войск с левого крыла на правое, причем перебрасываемые войска сводились им в сводные отряды, сводные корпуса из различных соединений и сводные дивизии из различных частей. Так, отряд генерала фон дер Лауница состоял из 53 батальонов, надерганных из состава 43 различных полков 16 дивизий 11 корпусов всех трех маньчжурских армий!.. Такие «войсковые единицы» из перемешанных частей со случайными командирами вели на отдельных участках пассивные оборонительные бои, не препятствуя охватывающему движению двух японских армий.
...

 

Короче японские генералы развели Куропаткина как лоха.
В результате :

В качестве наказания за проигрыш Мукденского сражения был снят со своей должности и назначен на должность командующего 1-ой армией. После окончания русско-японской войны был снят со своего поста.

 

Главнокомандующим был назначен Линевич.

Полл> ... что дело пахнет керосином в виде развернутой полнокровной армии РИ на "Владивостокском балконе" и в Манчжурии.
Ты как-то забываешь, что в то время в РИ революция шла и войска в том самом "балконе" вовсю бунтовали. Кроме того по той же причине была блокирована ЖД ведшая в глубь РИ.

Полл> Отчего условия того мирного договора сильно отличаются от условий безоговорочной капитуляции, подписанной самой Японией в 1945 году."
Наверное от того, что войны не была мировой, от того что РИ, в отличии от Японии, не топтала коалиция ведущих мировых держав, от того, что на РИ не кидали нюки... Много причин. Почитай учебник за тот период - много узнаешь.

Luchnik>> Это не тотальные войны, а вполне себе междусобойчики не тянущие даже на региональные.
Полл> То, что ты дитё телевизора, материальной части не знающее, даже обсуждать нечего. Но в "гугле" тебя тоже забанили? Вот смотри: заходишь на google.ru набираешь сперва "Индо-Пакистанска война", затем "Ирано-Иракская война", читаешь.
И чего я там должен узнать ?

Полл> "Гибка" ставится на ПУСТО МЕСТО. Нет "Кинжала", так же, как нет вчерашних раков - больших, ну очень больших, НО ВЧЕРА. Завязывайте с наркотиками, детки.
"Гибка" не способна уверенно сбивать ПКР. Поэтому ей там не место. А "раки" в виде ПКР сейчас есть у всех. Кол-во стран владеющих ими только возрастает.

Luchnik>> Паша, ты с кем сейчас споришь ? Я что-то писал про "сотнитясяч танков-самолетов-кораблей" ?
Полл> Да.
Цитату !!! Я требую.

Полл>Но дело не в этом. Ты здесь постоянно ноешь об недостаточности "Гибки" по сравнению с "Кинжалом", только "Гибка" есть и стоит, а "Кинжала" нет и взять его не откуда.
Да, нету. Нужно ставить вместо него новый функциональный аналог. А не "Гибку".

Luchnik>> А чё - круто ! И дёшево. И всё на вооружении.
Полл> Да, это не тролление. Это наглядный пример летального воздействия телеящика на неокрепшие мозги в условиях безопасности современной цивилизации и социальной защищенности, предоставляемой нашей страной, и как следствие - социальный паразитизм как мировоззрение.
Как ты здорово написал про себя. Я бы так не смог.

Curious> ... продолжаются испытания составных
Curious> частей ЗРАС «Полимент-Редут», наземные испытания изделия 9М96,
Curious> ведётся изготовление изделий 9М96Д и 9М100;

Ай ай ай. Какая недоработка службы режима.... Эту ссылку надо переслать на фсб.ру
Совсем распоясались. Думают, если сами бывшие гэбня, то все с рук соййдет...
С другой стороны - всем теперь понятно, что до фрегата еще далеко....
И кто в этом виноват

Curious> · завершены предварительные стендовые испытания корабельного
Curious> комплекса ПВО малой дальности, продолжаются испытания составных
Curious> частей ЗРАС «Полимент-Редут», наземные испытания изделия 9М96,
Curious> ведётся изготовление изделий 9М96Д и 9М100;

ЗРАС - Зенитно-ракетная автоматизированная система?
То есть не только 9М100 нет в металле, но и 9М96Д. Ведётся изготовление - это ОКР?
Корабельный комплекс ПВО малой дальности - что это? Гибка? Или Редут без Полимента?

Вот это тоже интересно.

выполнен монтаж и проведены приёмо-сдаточные испытания ППМ
подрешёток S-, L- и P-диапазонов волн, проведены работы по монтажу
подрешеток АФАР, продолжены работы по разработке ППМ АФАР X-
диапазона

 

Snake> ЗРАС - Зенитно-ракетная автоматизированная система?
Не угадал!
Зенитная ракетно-артиллерийская система.

Snake>> ЗРАС - Зенитно-ракетная автоматизированная система?
LtRum> Не угадал!
LtRum> Зенитная ракетно-артиллерийская система.

Нуу, у меня был и такой вариант. И картинка где-то дома есть

ракетно-артиллерийская система "Полимент-Редут"? Тут кто-то чего-то напутал...

alexNAVY> 2. ЗИПов для комплекса нет - так как все на старой эб. Новый кинжал невозможно сделать по этой же причине - нужна новая эб, новая ркд, новые испытания, новый окр. Это касается в первую очередь 3р95. Это будет уже не кинжал.

Из того же отчёта.

Восстановлено производство:
· транзисторов 2П301А-В, 2П302А-В, 2П305А-Г, микросхемы
интегральной 434КП1А-1В на ОАО «НПП «Завод «Искра»
(г. Ульяновск);
· микросборок 252ПА1, 252ПА2, 252ПА3, 252ПН1, 284КН1А,
284КН1Б на ОАО «НИИПП» (г. Томск);
· гибридной интегральной микросхемы 265УВ7 на ЗАО «КБ МЭЛ»
(г. Калуга).

 

Это не связано с ЗИПом для ранее выпущеных комплексов?

Curious> А ... - это разве...?
нет. Попытка поддержки штанов. Ракеты то падают. Пролети зурка в прошлом году на известных типа учениях пару еще кабельтовых - траектория пересеклась бы с петром, на которм была вся шобла.
Повезло.
Но как показала булгария вести долго не может.

Curious> 3К96-2 - это вроде как на 22350. 3К96-3 - на 20380 (с 1002). ...Мод."Штиль" - понятно , на кого.
Три раза да.


Curious> И про "Гибку" тоже интересно:

Не очень. На хрена козе баян

Curious>> И про "Гибку" тоже интересно:
alexNAVY> Не очень. На хрена козе баян
"Атаку" вешают. Пулеметы вешают. Идет разговор про РЛС наведения с многоканальностью. ЗРАК, только маленький. СХП-то для него есть?

Полл> "Атаку" вешают. Пулеметы вешают. Идет разговор про РЛС наведения с многоканальностью. ЗРАК, только маленький. СХП-то для него есть?

ЗРАК от БПЛА? СХП есть - 2 матроса.

Snake> СХП есть - 2 матроса.
2 матроса - это "СП", без "Х".
З.Ы. Если, прочитав мой ответ, вы подумали то, что я подумал - вам должно быть стыдно!!

Palash> Такой вопрос мучает не первый год, - почему ЗРК "Ураган" сделали с однобалочной ПУ? Собезъянничали с Мк-13 или расчет какой-то хитрый? Ракет же она по идее меньше может выпустить за ед. времени чем двухбалочная... Тем более ЗРК многоканальный.

Всего понемножку. Надежность выше, скорострельность при продолжительной стрельбе выше, не без обезяничания тоже (но это ИМХО)