[image]

Столкновение ВС России и НАТО

Теги:армия
 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

Олег

опытный

>Италия член НАТО, а коли НАТО включили в список нападающих на Беларуссию, то и Италию расматриваем как >противника тоже. В прочем я не претендую на истину в последней инстанции. Все что я написал это только мое чисто >субъективное мнение. Если вы считаете что я не прав аргументируйте это. Я с удовольствием выслушаю(прочитаю) >ваши доводы.

Во-первых у нас с итальянцами хорошие отношения, а во-вторых они обычно плохо заканчивали, если воевали ))

> зато бросить ВДВ под танки мы всегда успевали

А кто же это предлагает? Я же писал - мы их усилим бронетехникой (танками) и будем использовать в качестве пехоты.

>В любом военном сценарии Калининграду наступает верный 3,14здец.Там у нас войск всего 1 мсбр, 1 >брмп,1иап,1бап.Одной польской дивизии получше хватит.

Польской ? Вы шутите или как ?

>Абоеприпасов на крупную войну у нас точно нет.

А вот это совершенно неверно.
   
+
-
edit
 

malkin

втянувшийся

>> зато бросить ВДВ под танки мы всегда успевали

Олег>А кто же это предлагает? Я же писал - мы их усилим бронетехникой (танками) и будем использовать в качестве пехоты.

Танки значит успеем перебросить,а тд/мсд нет?
>>В любом военном сценарии Калининграду наступает верный 3,14здец.Там у нас войск всего 1 мсбр, 1 >брмп,1иап,1бап.Одной польской дивизии получше хватит.

Олег>Польской ? Вы шутите или как ?

Если обработать с воздуха как следоваит то и поляки справятся.
>>А боеприпасов на крупную войну у нас точно нет.

Олег>А вот это совершенно неверно.
   
+
-
edit
 

Олег

опытный

>Танки значит успеем перебросить,а тд/мсд нет?

Ну так ведь проще перебросить часть тд/мсд, чем всю ее. Кроме того, ВДВ лучше подготовлены.
Да и кто вообще говорил, что ВДВ будут действовать в отрыве от остальной группировки.
Т-72 вообще можно на базах хранения в Белоруссии получить, были бы танкисты.
>Если обработать с воздуха как следоваит то и поляки справятся.

Поляки больше лизоблюдством занимаются. Кроме того, у нас там БФ пока что есть.
   

hcube

старожил
★★
В общем, резюмируя - НАТО ВС Белорусии, даже с подкреплениями из России - снесет. Потеряют на два порядка больше техники и личного состава чем в Ираке, но снесет. Но удержать не сможет, даже если не увязнет с наземной операцией. Во-первых, это же белорусские партизаны! У них еще со ВМВ нычек в лесах понаделано. А во-вторых, подойдут танковые клинья из России ;-), Прикрытые Шилками, Зоопарками, Миг 29/Су 27 и прочее... прочее.. прочее... После чего либо ВС НАТО упрутся 'до кровавых соплей' и потеряют ВЕСЬ европейский личный состав и бОльшую часть перебрасываемых дивизий, с реальной перспективой ядерной войны в Европе, но победят, либо отступят. После чего российские ВС закрепятся на белорусской територии, организуют серьезную оборону, которую пробить уже не удастся, и под шумок аннексируют часть территории Литвы или Эстонии чтобы иметь коридор к Калининграду. И это НАТО тоже съест.
   
+
-
edit
 

Олег

опытный

>В общем, резюмируя - НАТО ВС Белорусии, даже с подкреплениями из России - снесет. Потеряют на два порядка больше >техники и личного состава чем в Ираке, но снесет. Но удержать не сможет, даже если не увязнет с наземной >операцией. Во-первых, это же белорусские партизаны! У них еще со ВМВ нычек в лесах понаделано. А во-вторых, >подойдут танковые клинья из России ;-), Прикрытые Шилками, Зоопарками, Миг 29/Су 27 и прочее... прочее.. прочее... >После чего либо ВС НАТО упрутся 'до кровавых соплей' и потеряют ВЕСЬ европейский личный состав и бОльшую часть >перебрасываемых дивизий, с реальной перспективой ядерной войны в Европе, но победят, либо отступят. После чего >российские ВС закрепятся на белорусской територии, организуют серьезную оборону, которую пробить уже не удастся, >и под шумок аннексируют часть территории Литвы или Эстонии чтобы иметь коридор к Калининграду. И это НАТО тоже >съест.
Ну вряд ли... Если ударят первыми - возможно, но сомнительно. Территорию им не отдадут, даже на время.
Наилучший исход для нас - начать первыми. Они с этим не сталкивались никогда. И больших клиньев танковых тоже не надо. Уничтожаем/рассеиваем войска на границе - остальные отходят сами, либо их ждет та же участь. Главное не растягивать войска и не подставляться с воздуха. Тогда они ничего сделать не смогут.
   
+
-
edit
 

malkin

втянувшийся

>>Танки значит успеем перебросить,а тд/мсд нет?

Олег>Ну так ведь проще перебросить часть тд/мсд, чем всю ее. Кроме того, ВДВ лучше подготовлены.

Дивизии на части разрывать не рекомендуется
Олег>Да и кто вообще говорил, что ВДВ будут действовать в отрыве от остальной группировки.

Олег>Т-72 вообще можно на базах хранения в Белоруссии получить, были бы танкисты.

Сильно сумлююсь в исправности танков на БХВТ
>>Если обработать с воздуха как следоваит то и поляки справятся.

Олег>Поляки больше лизоблюдством занимаются. Кроме того, у нас там БФ пока что есть.

Да 2 ЭМ и 2 БПК мног навоюют особливо на сухопутье
   
+
-
edit
 

Олег

опытный

>Дивизии на части разрывать не рекомендуется

Да, не рекомендуется. Но иногда приходится, да и где это вы сейчас найдете тд/мсд, полностью укомплектованную ?
Да в конце концов, ВДВ может наступать вместе с теми же мсд/тд как усиление.
>Сильно сумлююсь в исправности танков на БХВТ

Ну не на базах - так из ВС Белоруссии. Хотя должны быть в порядке, по крайней мере 1 из 2-х можно сделать.
>Да 2 ЭМ и 2 БПК мног навоюют особливо на сухопутье
Да... У БФ - это не только корабли, это и мп, и морская авиация, и ПВО и прочее.
   
+
-
edit
 

malkin

втянувшийся

>>Дивизии на части разрывать не рекомендуется

Олег>Да, не рекомендуется. Но иногда приходится, да и где это вы сейчас найдете тд/мсд, полностью укомплектованную ?2,3,27 мсд

Олег>Да в конце концов, ВДВ может наступать вместе с теми же мсд/тд как усиление.

>>Сильно сумлююсь в исправности танков на БХВТ

Олег>Ну не на базах - так из ВС Белоруссии. Хотя должны быть в порядке, по крайней мере 1 из 2-х можно сделать.

Опять повторяю что у них в СВ 3 мехбр Вы их уже на передовую послали
>>Да 2 ЭМ и 2 БПК мног навоюют особливо на сухопутье

Олег>Да... У БФ - это не только корабли, это и мп, и морская авиация, и ПВО и прочее.


Брмп-1200ч-к,1бап,1 зрп с-300 Маловато
   
+
-
edit
 

Олег

опытный

>Опять повторяю что у них в СВ 3 мехбр Вы их уже на передовую послали

А они свои танки не резали ))
У них на базах хранения они в порядке стоят ))
А если серьезно - набираем наиболее подготовленные экипажи, танки берем в какой-нибудь части сравнительно недалеко от театра военных действий, возможно с баз хранения, если они там в порядке.
Это проще и быстрее, чем тд передислоцировать, они в качестве резерва позже подойдут ))
>Брмп-1200ч-к,1бап,1 зрп с-300 Маловато

Ну во-первых Калининград не предлагалось использовать в нашем сценарии, во-вторых этого вполне хватит против поляков, в-третьих мы ведь тоже сидеть на месте не будем, резервы подвезем, в-четвертых на крайняк мобилизацию объявим )) Техника там есть.
   

hcube

старожил
★★
Народ, вам что, повоевать хочется? Тогда идите в песочницу и соседей песком забрасывайте. Или в стратегические игрушки переиграли, 'в реале' хочется попробовать?
   
+
-
edit
 

someuser

опытный

Польша - сама по себе - слабовата, чтобы что-то реально в Калининграде сделать...
И авиации на прорыв ПВО не хватит, и техники маловато...
На счёт баз хранения - да наверное в норме, чего ей там не в норме-то быть, стоит же без дела... С одной оговоркой - если не разворовали... Ну процентов 70-то в норме вероятно.
2 hcube
Воевать нехочется, хочется пофантазировать вероятно...
   
RU asoneofus #09.07.2003 22:37
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Ээээ народ, что обсуждаем? Поликов с макаронниками мочить собираетесь? Это как, понатуре или понарошку?
Если да, то как: со своим танком приходить, или выдадут? :D
   
+
-
edit
 

someuser

опытный

asoneofus>Ээээ народ, что обсуждаем? Поликов с макаронниками мочить собираетесь? Это как, понатуре или понарошку?

asoneofus>Если да, то как: со своим танком приходить, или выдадут? :D

Обычно выдают... :D
   
RU asoneofus #10.07.2003 00:12
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
someuser>Обычно выдают... :D

Спасибо, успокоил :) А то как обычно: танк свой, соляра - своя, снаряды - и те свои тащи :) А у них в армии казённого - одни лампасы :D
А потом ещё с "хранением огнестрельного оружия" прикапываются - танк он разве огнестрельный? :D
   

A6

втянувшийся

Олег, извините, Вы как себе представляете переброску танков отдельно от дивизии??? ИМХО, это по времени займет гораздо больше, чем просто развернуть эту дивизию. Аналогично получение техники с баз - это такая бодяга! Вам нужно набрать людей, укомплектовать экипажи, после получения провести ТО техники, свести все это в роты/батальоны/полки, организовать снабжение и т.п. - фактически новую часть формируете! Это на не один месяц. Кроме того, неплохо (даже обязательно!) было бы людей потренировать перед тем, как в мясорубку бросить. А это 1)время 2)ГСМ 3)боеприпасы 4)еще куча всего, что перечислять лень.
Далее, идея с оснащением ВДВ танками и использованием их в качестве пехоты плохая. Посредственная получится пехота. Ну не учатся десантники в танковые атаки ходить! А значит, в первом же бою допустят ошибки и будут биты. Потеряем и людей, и технику.

Вообще, я очень сильно сомневаюсь :) в возможности СВ РФ создать в указанные сроки группировку для "превентивного удара". Пример подготовки к чеченским кампаниям красноречив. Хоть бы к какой обороне успеть подготовиться! :(
   

=MI=
MI

втянувшийся

-Олегу и someuserY

Ребята, вы хоть представляете что такое армия, по моему Вы всетаки всякого рода фильмов обсмотрелись и игрушек обыгрались,
Ну то что Вы сочиняете, не имеет к Российской Армии НИКАКОГО отношения. 8-(
   
+
-
edit
 

Олег

опытный

>Ребята, вы хоть представляете что такое армия, по моему Вы всетаки всякого рода фильмов обсмотрелись и игрушек >обыгрались,

>Ну то что Вы сочиняете, не имеет к Российской Армии НИКАКОГО отношения. 8-(

Вообще то большую часть жизни провел почти что в армии...
Может и сочиняем, а что конкретно не нравится ?
   
+
-
edit
 

Олег

опытный

>Олег, извините, Вы как себе представляете переброску танков отдельно от дивизии??? ИМХО, это по времени займет >гораздо больше, чем просто развернуть эту дивизию. Аналогично получение техники с баз - это такая бодяга! Вам >нужно набрать людей, укомплектовать экипажи, после получения провести ТО техники, свести все это в >роты/батальоны/полки, организовать снабжение и т.п. - фактически новую часть формируете! Это на не один месяц. >Кроме того, неплохо (даже обязательно!) было бы людей потренировать перед тем, как в мясорубку бросить. А это 1)>время 2)ГСМ 3)боеприпасы 4)еще куча всего, что перечислять лень.

>Далее, идея с оснащением ВДВ танками и использованием их в качестве пехоты плохая. Посредственная получится >пехота. Ну не учатся десантники в танковые атаки ходить! А значит, в первом же бою допустят ошибки и будут биты. >Потеряем и людей, и технику.

Ну где это я предлагал десантников в танковые атаки посылать ??? Давайте закроем тему ВДВ. Вы меня не поняли.
Я предлагал следующее - держать ВДВ в резерве, усилить техникой (поменять БМД-шки на БМП, если кто не понял), придать танковые и артиллерийские части, ПВО.
"Получать танки отдельно от дивизии" - а в чем проблема ? Например перебрасываем батальон танкистов без техники (быстрее), а танки получаем на месте.
   

=MI=
MI

втянувшийся

Что мне не нравится, так это ложное чувство отстраненности от происходящего,
Если о танках с базы хранения. то Вы были на базах хранения, знаете состояние на них техники, что у них двигатели заводятся через один а аппаратура в п полной мере не работает у каждого первго, про более серьезные и напичканые машины я и не говорю.
Где у нас подготовленные экипажи даже на одиу дивизию, и где ГСМ. и знаете ли скольо лет стоят аккумуляторы на НЗ, и закачены ли баллоны с воздухом у машин, и есть ли зип, или элементарные ключи, и есть ли радиостанции, и не продаст ли московская шушера военных уже через пару часов после осложнения.

У меня на счет этого громадные ссомнения, подтвержденные опытом.

Да не будет никто воевать РЕГУЛЯРНО. а вот партизанов я думаю будет дофига.

PS В Чеченскую кстати готовились воевать при отсутствии противодействия со стороны противника, ну а амеры нам навешают будь здоров, а перед этим каждому генералу по чемодану баксов в мелкой купюре и дело в шляпе.
   
+
-
edit
 

Олег

опытный

>Что мне не нравится, так это ложное чувство отстраненности от происходящего,

>Если о танках с базы хранения. то Вы были на базах хранения, знаете состояние на них техники, что у них двигатели >заводятся через один а аппаратура в п полной мере не работает у каждого первго, про более серьезные и напичканые >машины я и не говорю.

>Где у нас подготовленные экипажи даже на одиу дивизию, и где ГСМ. и знаете ли скольо лет стоят аккумуляторы на НЗ, >и закачены ли баллоны с воздухом у машин, и есть ли зип, или элементарные ключи, и есть ли радиостанции, и не >продаст ли московская шушера военных уже через пару часов после осложнения.

Ну это был один из вариантов. Крайний.
А это не дело военных, боятся что их кто-то продаст.
>У меня на счет этого громадные ссомнения, подтвержденные опытом.

Каким?
>Да не будет никто воевать РЕГУЛЯРНО. а вот партизанов я думаю будет дофига.

Ну без обид конечно, но это глупость.
>PS В Чеченскую кстати готовились воевать при отсутствии противодействия со стороны противника, ну а амеры нам >навешают будь здоров, а перед этим каждому генералу по чемодану баксов в мелкой купюре и дело в шляпе.

И что, не было противодействия ???
А где это амерская пехота воевала по-настоящему? Багдад наверное взяла !? ))))))
А вот про генералов - очередной ******!!!!!!
Факты есть? Что то у нас крайнего очень легко найти, только мне кажется, что по сравнению с гражданскими наши генералы чуть ли не образец для подражания.
   
+
-
edit
 

George

опытный

Guest>Утопический какой-то у вас сценарий


Guest>На море СФ при поддержке базовой авиации начинает методично сопротивлятся АУГ противника вышибая авианосцы один за одним, даже если мы за 1 авианосец положим 2 лодки то это будет выгодный размен ... Т.к. тогда остальная группировка становиться легкой добычей для авиации ...


Это где же вы столько лодок возьмете (дюжину, например), чтобы пять-шесть авианосцев утопить? Какая такая базовая авиация? С налетом дай бог в 50 часов, супротив ихних летчиков, реально работавших против Ирака?

А весь топик - просто бред. Не было бы ЯО, давно бы умиротворили.

PS. Если интересно - в компьютер поиграйте. В Гарпун какой-нибудь...
   
+
-
edit
 

Олег

опытный

>PS. Если интересно - в компьютер поиграйте. В Гарпун какой-нибудь...
Интересно, как это в компьютер поиграть можно?))
Компьютерные игры никакого отношения к реальности не имеют, если кто пытается по ним что-то анализировать - БРЕД.
   

A_E_Z

втянувшийся

И ещё один момент.
Россия вряд ли может сейчас себе позволить потерю большого количества трудоспособных мужчин.С демографией у нас и без того проблемы.
Так что, коллеги, сконструировали бы вы вариант победы России всухую :) (вундерваффе какое, что-ли или нетрвиальный дипломатический ход). Э-хе-хе... :(
   
RU asoneofus #10.07.2003 19:39
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
=MI=>Если о танках с базы хранения. то Вы были на базах хранения, знаете состояние на них техники, что у них двигатели заводятся через один а аппаратура в п полной мере не работает у каждого первго, про более серьезные и напичканые машины я и не говорю.


Ну, это где как: хотя, на большинстве, к сожалению, вы правы.

=MI=>Где у нас подготовленные экипажи даже на одиу дивизию, и где ГСМ. и знаете ли скольо лет стоят аккумуляторы на НЗ, и закачены ли баллоны с воздухом у машин, и есть ли зип, или элементарные ключи, и есть ли радиостанции, и не продаст ли московская шушера военных уже через пару часов после осложнения.


И не на одну есть. Вопрос только в том, насколько они "в форме". Мы раньше сами "просто так" катались под Ковров поездить-пострелять :) . Теперь, вроде, эту лавочку прикрыли.

=MI=>У меня на счет этого громадные ссомнения, подтвержденные опытом.

=MI=>Да не будет никто воевать РЕГУЛЯРНО. а вот партизанов я думаю будет дофига.


Угу, причём всяких :)
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

someuser

опытный

Ну я вообще теоретизирую, реальную ситуацию я действительно знаю плохо, к тому же не военный, пардон, так что теоретизирую в меру сил и фантазии. Свою точку зрения истиной в последней инстанции не считаю.
Больно не пинайте.
   
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru