Mishka> Что остальное?
совокупность факторов, обеспечивающих желание и возможность учиться.
Mishka> Большинство не хотело самостоятельно учиться самостоятельно тогда, и сечас не хочет.
Они получали пятерки? Нет? Тогда о чем спор?
Mishka> Детки больших начальников тогда на учителея клали и сейчас кладут.
Был один знакомый. Одноклассник друга. Он был сыном главы местного отдела кгб.
Как ни странно, при всей хулиганистости, учился. Был знакомый, тоже одноклассник друга, сын полкана или какого-то военного шишки. Как ни странно, учился.
Mishka> Если кто-то ис родителей помогал школе (делать тот же ремонт за счёт конторы), то его дети получали огромные послабления.
вероятно, это только молдавская практика.
У нас - моя школа - родители просто коллективом на род.собраниях скидывались и ремонтили. Дети скидок не имели. Школа, где приятель учился, - туда, чтоб просто попасть, надо было сделать подарок школе (там, спутниковую тарелку поставить, или компы, или еще что-то). Школа у них была из пальцанутых, с уклоном. Школа, где другой друг учился, с англ. уклоном, - опять же, послабления за "ремонты" - маразм. Над школой шефствовал завод а/я 555, всё необходимое - за счет него. Благо расходов немного.
Mishka> Большиство народа было троечниками — успех ли это системы?
успех в том, что троечники были троечниками, а не "отличниками", как сейчас.
А отличники были отличниками, а не "я купила аттестат, а читать научиться не купила"
Mishka> Необходимая система таки распухла — больше предметов и меньше времени.
Если под предметами понимать слово божие и подобную мерзость - да. А программа по основным предметам - скорее наоборот ужалась.
Я уже рассказывал, лет через 8 после окончания школы узнал от более юного приятеля, что мол, у них математичка сволочь, двойки ставит ни за что, нифига не умеет обьяснять, и т.д. Начал выяснять, что за.. - оказалось, моя бывшая класуха, которой до сих пор благодарен за прекрасное преподавание. Пришел как-то к ним на урок (на задней парте посидел) - и припух: примитивнейшие примеры, которые мы пачками щелкали, они полурока не могут сделать. И это был 12й класс... Не 7й какой-нить.. Предэкзаменационный!
А тот, кто заинтересовал высказываниями - я в журнале классном поглядел - оказалось, за весь год на считанных уроках соизволил поприсутствовать. В остальном - сплошные "н"
Mishka> Так что же кардинально (диаметрально) поменялось? Только то, что учителя ещё дальше задвинулись в попу.
Вот это как раз и кардинально. Не "еще больше", а именно туда.
Mishka> При том, цнто ты свой вывод построил по одной точке — своему опыту. Я тебе привёл тоже одну точку. Тоже могу построить глобальные выводы.
Не по одной точке. Одна точка - это один момент одного опыта.
Я прослеживаю период с середины 80-х до середины нулевых. Здесь. И не только по своему, но и по опыту круга общения. И где-то с 2007 по ныне - как оно в рф происходит.
Mishka> Нет, не об этом. Те 3-чники — это успех системы или нет?
повторяю.
Успех в том, что троечники оставались троечниками, а отличники имели знания на уровне, достаточном для поступления в вузы. Самостоятельно, а не при помощи результатов егэ или подмаза. И вузы не только здесь. Моя одноклассница имеет 2 докторских - по информатике и еще чему-то, работает в чикаго на корпорацию (в нью орлеане жила)
Другая, опять же, не особо блиставшая в школе, тоже доктор наук, тоже в сша (не помню, кем, несколько лет не связывался), знакомая на класс младше - закончила сорбонну, причем на бесплатное прошла.
Сейчас - вон, приятель один.. несколько лет назад пробовал в МГУ на программирование.. Прошел.. но после 1 курса ушел - говорит, слишком тяжело учиться. Пошел здесь учиться, причем сразу же одновременно стал преподавать программирование студентам - сначала первачкам, позже и не только им. Вот и показатель разницы уровней..
Mishka>ха-ха, два из спецкласса по лёгкой атлетике — два молотобойца
- это отдельные гримасы. Не скажешь же, что любой оболтус мог в сборной ссср продвинуться и так избежать экзов?
Сейчас тоже на физкультурный в пед идут всякие качки и прочие.. Тоже в немалой степени от них результаты не в области наук ждут ))
Mishka> Ещё тебе гримасса из СССР .. Так она получала ЗП, числясь токорем офигенного разряда — 390 рубчиков в месяц в 1977 году уже.
Это желание завода - иметь собственного "чемпиона".
Точно также, как некая Тина Кароль, как оказалось, не певица, а служащая ввс украины =))
Погоды такие единицы не делают.
Mishka> Студентов много.
Основной вопрос - почему.
И я пояснил, почему.
Mishka> Кость, со мной поступало около 20 золотых медалистов в КГУ. Поступило 4, из которых только два действительно были достойны. Это 1981 год!
А сколько из них было спортсменов?
Или же придется признать, что с образованием в моих краях было чуть больше порядка, нежели в твоих.
Mishka> Ничего, была отличницей, что подтверждает тезис Ивы — домашний настрой главнее.
это подтверждает только то, что есть категория людей, которые несмотря на искусственные сложности, всё равно пробьются. Вот только далеко не все так. И в дырки сита пролетят куча потенциальных талантов, которым не дали раскрыться.
А я не думаю, что рф настолько богата, чтоб разбрасываться человеческим ресурсом.