Вопрос по термину

Vasiliy> Как одним словом назвать характеристику, отражающую возможности самолета по скоростям изменения углов крена, тангажа, рысканья?

А чем "маневренностъ" не устраивает?

-- Петр

Vasiliy>> Как одним словом назвать характеристику, отражающую возможности самолета по скоростям изменения углов крена, тангажа, рысканья?
zaitcev> А чем "маневренностъ" не устраивает?
zaitcev> — Петр

Маневренность - это другое. Это время виража и т.д. и т.п. Например, Спитфайр выигрывает у FW190 на виражах, но так быстро менять крен не может, т.е. он более маневренный, но менее верткий.

Тогда сверхманевренность. Хотя ИМХО верткость лучше.

Vasiliy> Маневренность - это другое. Это время виража и т.д. и т.п.
тогда скорость неустановившегося разворота. Как противопоставление скорости установившегося разворота (по любой из 3 осей)

Vasiliy>> Маневренность - это другое. Это время виража и т.д. и т.п.
Bredonosec> тогда скорость неустановившегося разворота. Как противопоставление скорости установившегося разворота (по любой из 3 осей)

Тебе же сказали "одним словом" И потом, где ты видел применение термина "скорость неустановившегося разворота" к крену и рысканию?

Тут, видимо, одним словом и не обойдёшься. На флоте в описанном Vasiliy'ем случае употребляется "поворотливость", но в авиации она, видимо, не прижилась.

Darth> Тебе же сказали "одним словом" И потом, где ты видел применение термина "скорость неустановившегося разворота" к крену и рысканию?
Я дал наиболее короткий термин из вспомнившихся.
Насчет крена и рысканья - вполне можно применять.
Разворот - это общее понятие, а не только по тангажу

Bredonosec> Насчет крена и рысканья - вполне можно применять.
Bredonosec> Разворот - это общее понятие, а не только по тангажу

Не-а Оба разворота предполагают в общем случае изменение и тангажа, и рыскания, и крена — главное, чтобы самолёт при этом постоянно изменял направление полёта. Установившийся разворот отличается от неустановившегося тем, что в первом не теряется скорость, откуда мораль: если тяговооружённость позволяет выполнять мёртвую петлю без потери скорости, то это тоже следует считать установившимся разворотом. Таким образом, применять этот термин к отдельным составляющим (тангаж, рыскание, крен) неправомерно.

Кроме того, насколько сильно ты теряешь скорость от постоянно выполняемой бочки со скоростью крена 30°/с? А 60°/с? И большая ли разница? Это к вопросу о "скорости установившегося разворота по крену".

ЗЫ: Да, а я это вот к чему. У МиГа-29 "9.12" скорость крена выше чему у Су-27 (за счёт нормальных элеронов), а скорость неустановившегося разворота — ниже из-за ограничения по углам атаки. Потому такой термин может ввести в заблуждение (см. пример Vasiliy'я про Спит vs FW190).

Vasiliy>>> Как одним словом назвать характеристику, отражающую возможности самолета по скоростям изменения углов крена, тангажа, рысканья?
zaitcev>> А чем "маневренностъ" не устраивает?
Vasiliy> Маневренность - это другое. Это время виража и т.д. и т.п.

Манёвренность - это способность самолёта изменять все параметры полёта. Скорость, высоту, направление... В том числе и положение по всём трём осям...

ED> Манёвренность - это способность самолёта изменять все параметры полёта. Скорость, высоту, направление... В том числе и положение по всём трём осям...

Может оно и так, только мне нужно слово, определяющее именно возможность быстро менять угол крена, рысканья, тангажа, но не касающееся всего остального (угловой скорости виража и прочего).

Например сказать, что <это неизвестное слово> у FW190 выше, чем у Спитфайра. Ведь не скажешь, что FW190 маневреннее Спитфайра.

AidarM> Тогда сверхманевренность. Хотя ИМХО верткость лучше.

Мне надо для истребителей Второй Мировой. Сверхманевренность - этот термин к современным применяется. К тому же мне нужно слово, которое можно было бы применять в сравнении. Странно звучит - у самолета X сверхманевренность лучще, чем у Y. X или обладает сверхманевренностью, или нет.

Darth> Не-а Оба разворота предполагают в общем случае изменение и тангажа, и рыскания, и крена — главное, чтобы самолёт при этом постоянно изменял направление полёта.
эээ.. вообще-то, емнис, разворотом можно считать разворот вокруг любой из осей - хоть продольной (крен), хоть вертикальной (рысканье), хоть поперечной (тангаж)

>Установившийся разворот отличается от неустановившегося тем, что в первом не теряется скорость,
Ок, принято..
Тогда предлагаю обратный термин. Инертность.
Как меру того, насколько машине сложно начать менять направление, совершать разворот, т.д.

Bredonosec> Тогда предлагаю обратный термин. Инертность.
Bredonosec> Как меру того, насколько машине сложно начать менять направление, совершать разворот, т.д.

Инертность - это хорошо, смысл отражает (если включить в это понятие моменты инерции, демпфирующие моменты, моменты от рулей и элеронов и т.п.), но хотелось бы нечто положительное иметь - типа "антиинертность".

Bredonosec> эээ.. вообще-то, емнис, разворотом можно считать разворот вокруг любой из осей - хоть продольной (крен), хоть вертикальной (рысканье), хоть поперечной (тангаж)

Только это не "разворот", а "вращение"

Bredonosec> Тогда предлагаю обратный термин. Инертность.

А вот это да, хорошая мысль.