Очень хочется в Советский Союз

yacc> Почему должна ? И почему именно книга А, а не Б,С,Д... ?

Любая. Если не под грифом или другим ограничителем.

yacc> Еще раз - о той системе только начала 80-х ...

Ещё раз, ты ничего не знаешь о системе тут, ни о той, ни о сегодняшенй. Почитай про лоаны, почитай про помощь студентам, про working study. Это тогда уже было. Сейчас проблема другая — тех же пеллет грантов не хватает на обучение.

yacc> Только я не уверен, что в такой книге были бы математические сведения теории управления реакторами

Дык, надо знать область, где собираешься управлять. 6)

yacc> На прилавках где ? Часть книг, если бы я смотался из Ю-Сахалинска скажем в Москву, я бы на прилавках увидел - явно больше чем ассортимент в областном городке. А вот заказать по каталогу - надо еще было уметь пользоваться и .. ждать.

В магазинах. Здесь система в книжных работает немного по другому. Точнее работала (ага, именно тётечки из старых магазинов научили меня пользоваться) — можно прийти в магазин и заказать книгу. Они состыкуются с издателем и привезут. Тебе позвонят (ага в доинетовские времена). В маленьких магазинчиках ты обязывался выкупить, в больших таких обязательств, как правило, нет.

yacc> Что в США в глуши ассортимент книжного магазина соответствует Нью-Йорку - у меня большие сомнения.

Смотря какой магазин. Скажем, у нас тут в захолустном городочке Гринсбурге есть магазинчик японских аниме и картунов, так он превосходит многие в Нью-Йорке и все в Питтсбурге.

Но главное, смотри выше. Ну и отец зятя и его мачеха имеют свою конторку по распространению книжек — агенты они. Правда, основная часть бизнесса медицинская литература и журналы. Бизнес, кстати, умирает — интеренет убивает такие бизнесы сегодня. Т.е., как работают такие вещи с магазином я очень в курсе. И фирма у них лет 40 уже.

yacc> Ребенок гораздо лучше пользуется магазином, чем каталогом и заказами.

Ой не говори, если не знаешь. Дети совершенно замечательно всем этим пользуются, и современные дети интернетом больше, чем взрослые.

yacc> Большинством - да. От приемников и пластинок до одежды.
Да ну? Это когда же артели всё это шили при Сталине после 20-х? В какой пятилетке?

yacc> А в больших городах подросток таже без водительских прав может сам смотаться или таки только в поле, где и дороги то нет?
В больших городах проще, спору нет. Но с чего ты взял, что фермер живёт в поле? Кино про дикий запад пересмотрел?

yacc> Места где подросток может водить без прав не пересекается с местом, где магазин.

Оно не пересекается, но подходит удивительно близко.

yacc> Если ты еще не понял.

Я не только понял, я это видел и вижу. И в разных штатах. Начиная с того, что на ферму езжу закупаться, кончая тем, что знаком с несколькими фермерами. И не только в Пенсильвании.

yacc> Может ты таки перечитаешь мое сообщение или носом ткнуть?

Там есть цифра 7 и 16. Может тебя в неё носом ткнуть? Или уберёшь цифру 7?

yacc> Где? По городу?

С прочтением плохо? По частным пропертям, коими поля с лесами и являются.

yacc> Нее Миш - ассортимент магазинов книжных, наличие подобных книжек, сколько человек ходило и в какие библиотеки ( оценочно - в процентах ), кто из них сам самостоятельно заказывал себе книги.. Какие были машины - пикапы GM/Ford или Форд-мустанг или японцы. Сколько жила машина - ремонтируясь 5-10 лет или через 3 года на продажу и в кредит новую...

Я же говорю, что ты не представляешь здешней действительности ни нонешней, ни тогдашней.
Машина пикап на ферме жила долго. Скажем, у того же Джо — сына одного из фермеров (его мой друго учил и таки научил программированию на PL/SQL и системному администрированию), ниссанчик в семье на 1996 год жил уже 17-й год. Это тот же Джо, который увлекался гонками и купил старую комарро и переделал её в гоночную. У Розы была ферма молочная, которая досталась от папы (в 1999 году он официально передал — самому было 70 лет) машины были всегда достатчоно новые. Даже в трудные 70-е. На ферме старые машины всегда переходили по наследству. Но мотоциклы лет 30-40 где-то стоят копейки. Японцы придушили всех. Т.е. 125 кубиков эндуро всегда был достаточно дешёвый. Правда, в цене не особо терял.

yacc> "Нормально" - ничего не означает. Моим родителям в военном городке без горячей воды в 1980 году тоже было нормально.

Т.е. у тебя и опыт был, и в библиотеку ходил (без горячей воды), и это "нормально", а у других такое не проходит?

yacc> Так я ж приводил и другие данные, а не только, скажем участие в ВМВ или службу в ВМФ
Дык, тебе приводят, ты ищешь свои, тебе объясняют чего ты не учитываешь, но ты это пропускаешь мимо ушей.

yacc>> Почему должна ? И почему именно книга А, а не Б,С,Д... ?
Mishka> Любая. Если не под грифом или другим ограничителем.
Еще раз - любая ( т.е. каждая ) ????
А сможешь оценить сколько таких книжек выпускали в США, Англии, Франции,Германии? - каждая была должна быть переведена на русский и издана таким тиражем что для доступа в любой части СССР ?
А губа не дура?

Mishka> Ещё раз, ты ничего не знаешь о системе тут, ни о той, ни о сегодняшенй. Почитай про лоаны, почитай про помощь студентам, про working study. Это тогда уже было.
Как я понимаю, если Омскую область считать за штат, то фик бы В.М. светило в Нске бо штат другой если он не семь пядей во лбу. Аналогично мне - поскольку из Ю-Сахалинска я поступал в Ленинграде.
Так?
Хотя... В.М. может быть выбил бы спортивную стипендию - в отличии от СССР купить Адидас, если бы он показывал какие-нибудь значимые результаты, он с гарантией мог свободно

Mishka> Дык, надо знать область, где собираешься управлять. 6)
Зачем? - если ты в технологии реакторов особо не бум-бум

Mishka> Они состыкуются с издателем и привезут. Тебе позвонят (ага в доинетовские времена).
И стоить будет не 5-10 евро, как сказал Бяка - ведь народ расходы несет на доставку тебе книги.
Так?

Mishka> Смотря какой магазин.
Но в большинстве в NY таки выбор побогаче Так?

Mishka> Ой не говори, если не знаешь. Дети совершенно замечательно всем этим пользуются, и современные дети интернетом больше, чем взрослые.
Нет Миш - речь про детей нашего возраста и про 80-е - ты бы поспрашал - как часто и кто так самостоятельно заказывал

Mishka> Да ну? Это когда же артели всё это шили при Сталине после 20-х? В какой пятилетке?
В тридцатых до пятидесятых.

Mishka> Оно не пересекается, но подходит удивительно близко.
Какой ассортимент такого магазина и сколько пропертей так близко к нему подходит?
Ведь не у каждого проперти рядом с магазином ..

Mishka> Там есть цифра 7 и 16. Может тебя в неё носом ткнуть? Или уберёшь цифру 7?
Блин - читай еще раз!
Миша, 16 лет по меркам СССР - предпоследний класс. Интересоваться ты должен был значительно раньше, чтобы увлечься - эдак лет на 5-7 ранее...

Mishka> Но мотоциклы лет 30-40 где-то стоят копейки. Японцы придушили всех. Т.е. 125 кубиков эндуро всегда был достаточно дешёвый. Правда, в цене не особо терял.
Миша, сейчас Минск ( Макака ) можно купить у нас тысяч за 10 В области особенно по проселочным дорогам можно кататься фактически без прав. На мопед и при СССР прав не требовалось Но, скажем, тех, кто мотался подобным образом в СССР за книгами да еще более чем на 10-20 км - я фактически не знаю. По бабам - да, за бухлом - да, для развлекухи - да. А вот ради книг... Может ты таких или В.М. помнят?

Mishka> Т.е. у тебя и опыт был, и в библиотеку ходил (без горячей воды), и это "нормально", а у других такое не проходит?
Еще раз - окажись там В.М. в 80-е был бы гораздо больший спектр доступного но и другой стиль жизни. То, что пользовались бы книгами, а не мотались бы на рок-концерты или куда еще - у меня большие сомнения. А в 80-е в США был подъем того же HMR...

yacc> Еще раз - любая ( т.е. каждая ) ????

Доступна — да. Быть в наличии не обязательно.

yacc> А сможешь оценить сколько таких книжек выпускали в США, Англии, Франции,Германии? - каждая была должна быть переведена на русский и издана таким тиражем что для доступа в любой части СССР ?

Не, не знаю. Знаю, что проблем заказать французкую книжку в США не было. Например, мы работали со Стэнфордом в 1983. По нашему совету они французкую книжку (мужик, который с нами общался) заказал, получил и прочитал. Был благодарен. Шпрингерверлаг вообще сам приходил.

yacc> А губа не дура?

Дык, нельзя же было и непереводную получить. И собственно, единственным препятствием было нежелание первого отдела. Матвеич уже написал, что танкисту надавали по башке за открытые журналы, привезённые из Германии. И отобрали. В нашем случае, журнали лежали свободно в читальном зале, а вот монографию хотели отобрать.

yacc> Как я понимаю, если Омскую область считать за штат, то фик бы В.М. светило в Нске бо штат другой если он не семь пядей во лбу. Аналогично мне - поскольку из Ю-Сахалинска я поступал в Ленинграде.

Блин, ну откуда такие выводы?

yacc> Так?

Нет, не так. Ты в теме про СССР с IDiO вроде же участвовал. Там достаточно подробно разбирали структуру всего дела. С разных сторон.


yacc> Хотя... В.М. может быть выбил бы спортивную стипендию - в отличии от СССР купить Адидас, если бы он показывал какие-нибудь значимые результаты, он с гарантией мог свободно

Для спортивной стипендии (вот уж ужас местного обучения, летящий на крыльях ночи, который бы я пристрелил без малейших колебаний) надо показывать хорошие спортивные результаты.


yacc> Зачем? - если ты в технологии реакторов особо не бум-бум

Брат очень даже в тех вещах разбирался. Поэтому, если бы я пошёл по его следам, то тоже пришлось бы. Там же управляющие контуры, быстродействие, ответные реакции, прогнозирование — всё влияет на модель.

yacc> И стоить будет не 5-10 евро, как сказал Бяка - ведь народ расходы несет на доставку тебе книги.
yacc> Так?

Нет, конечно. Заказ идёт обычным образом по линии магазина. Всё равно, что книги доставили обычным образом. Канал тот же. В чём и прелесть.

yacc> Но в большинстве в NY таки выбор побогаче Так?

Нет. Барн и Шнобель такой же. Более того, одно время у нас по физике, математике и программированияю на полках было богаче. Мы с Владом вовсю использовали возможность заказать и не купить, а только посмотреть. Он по теорфизике, я по математике и мы вместо по программированию. Такой магазин возле работы в Робинсоне. Вот такие мы русские. Правда, всё равно бывало по 200 уе оставляли там.

yacc> Нет Миш - речь про детей нашего возраста и про 80-е - ты бы поспрашал - как часто и кто так самостоятельно заказывал

Поверь, дети в 12 лет совершенно чётко знают, как заказать. Сейчас с инета, раньше с каталога. Никаких проблем, лишь денюжек дали. А, если подрабатывали (бебиситоры, к примеру), то и денег не просили.

yacc> В тридцатых до пятидесятых.
Я вот помню из истории, что в конце тридцатых и после войны, большинство товаров народного потребления вовсе не артели делали. И всякие фабрики типа Красного Треугольника и Большевички были тоже не артелями.

Mishka> Доступна — да. Быть в наличии не обязательно.
Ви забыть, что рубль не был конвертируемой валютой?

Mishka> Дык, нельзя же было и непереводную получить. И собственно, единственным препятствием было нежелание первого отдела. Матвеич уже написал, что танкисту надавали по башке за открытые журналы, привезённые из Германии.
Ну это понятно было - журналы то на иностранном языке - должны пройти цензуру ( т.е. быть переведены и оценены ), что проще... отобрать

Mishka> Блин, ну откуда такие выводы?
Руссо в своем штате поступал, так?

Mishka> Нет, не так. Ты в теме про СССР с IDiO вроде же участвовал. Там достаточно подробно разбирали структуру всего дела. С разных сторон.
В т.ч. числе по части льгот, если поступаешь в своем штате. Вне его - это не положено.

Mishka> Брат очень даже в тех вещах разбирался. Поэтому, если бы я пошёл по его следам, то тоже пришлось бы. Там же управляющие контуры, быстродействие, ответные реакции, прогнозирование — всё влияет на модель.
А ты думаешь это было бы так детально разобрано? Например в Цихоше "Сверхзвуковые самолеты" сверхзвуковая аэродинамика не разобрана до диффуров.

Mishka> Нет, конечно. Заказ идёт обычным образом по линии магазина. Всё равно, что книги доставили обычным образом. Канал тот же. В чём и прелесть.
Не понял....

Mishka> Поверь, дети в 12 лет совершенно чётко знают, как заказать.
Какие и где? Я на одного себя десяток найду таких, что в книжном выбрать могут, а вот уже в библиотеке найти по описанию - уже нет

Mishka> Я вот помню из истории, что в конце тридцатых и после войны, большинство товаров народного потребления вовсе не артели делали. И всякие фабрики типа Красного Треугольника и Большевички были тоже не артелями.
Не покрывал ни Красный треугольник ни Большевичка всей потребности населения СССР.
Добрая треть - лежала на артелях. А еще часть - на самих гражданах ( народных умельцах со швейными машинками ).

Mishka> Видимо, при Сталине всем занимались артели. Любыми товарами народного потребления.

А ты не знал? Ну, теперь знаешь.

В.М.>> Следовательно - их надо покупать, но где в те времна, если все по фондам?
Meskiukas> М-да... Три литра спирта(С2Н5ОН) выставленные на складе Гортоп спасали положение.

Матвеич, я же писал - легально Что потом фининспектору или, не дай боже, ОБХСС рассказывать?

Mishka>> Это откуда такие данные? Соц. экономика ставила план, всё остальное побоку.
yacc> Так план и был рассчитан на массовое потребление если дело касалось ТНП.

Ни фига подобного. План был рассчитан на выполнение и отчетность - а годится ли это в потребление -совсем не забота предприятия. Вот и лепили черти-что, неликвид.

Mishka>> Я могу объявить, что статитстика на моей стороне — большинству всё пофиг.
yacc> Именно так. Поэтому не факт что стране развитого потреблятства молодому В.М. была бы интересна та упомянутая книжка в 80-х когда вокруг столько разных возможностей...

Вот любопытно, откда набрались в стране "развитого потреблятсва" люди, пошедшие и идущие в MIT, Принстон, Кплтех, NASA, просто в астронавты, а? Поинтересуйтесь, Дима, большая часть тех самых астронавтов -из достаточно простых семей.

Meskiukas> Немного не в тему наверно. утром передачу "Час суда" смотрел. И там резанула фраза: "Ну Вы же с высшим образованием, как на Вашу зарплату детей содержать"? Тогда таких вопросов не задавали, хотя бы так оскорбительно.

Задавали. Прямо в цеху рабочие спрашивали - и нахера вам этот инженрный диплом, чтобы корячиться за 150-180 (все-таки оборонка) когда я за месяц 300-350 зашибаю?

yacc> Как я понимаю, если Омскую область считать за штат, то фик бы В.М. светило в Нске бо штат другой если он не семь пядей во лбу.

а) я таки попадаю в категорию "семи пядей во лбу", судя по пройденному отбору б) Н-ск -это лишь географическое положение школы-интерната, охватывающей влиянием всю Сибирь, Урал, Дальний Восток и Среднюю Азию это не городского и не областного уровня заведение.

yacc> Хотя... В.М. может быть выбил бы спортивную стипендию - в отличии от СССР купить Адидас, если бы он показывал какие-нибудь значимые результаты, он с гарантией мог свободно

Купить - увы не мог, не было их в продаже, ни в свободной, ни даже из-под прилавка. Получить - да, после 1-го разряда и результатов на соревнованиях, что и было на деле.

Mishka>> Видимо, при Сталине всем занимались артели. Любыми товарами народного потребления.
Jerard> А ты не знал? Ну, теперь знаешь.

Я вот, видимо, до сих пор не знаю какие-такие артели производили в СССР мебель, бытовую технику, постельное белье, обувь, бытовую химию, косметику...

ED> То есть если в присутствии скажем В.М. сказать, что СССР был всем плох и абсолютно ничего хорошего там не было, то я уверен, что он неменьшим энтузиазмом будет оспаривать подобное заявление. Приводя весомые аргументы и примеры из своей жизни.

Ну, насчет энтузиазма - наверное не выйдет. А так, "позитивные стороны" можно найти даже в устройстве фашистской Германии, Китае времен культурной революции или Камбоджи времен красных кхмеров. Что мне в главном не нарвилось и не нравится в СССР - это основные идеи и принципы, положенные в устройство страны, государства, общества и экономики. Грубо говоря мне не нравится принцип "люди для страны", не нравится тотальная общественная собственность на средства производства продуктов, товаров и услуг, тотальное госрегулирование идеологии, искусства, СМИ и даже частной жизни. В общем, главенство государства (с не очень адекватной идеологической подложкой) над практически всеми аспектами жизни населения. А дальше- уже многое проистекающее из этого.

yacc> Ви забыть, что рубль не был конвертируемой валютой?
Официальный курс был.

yacc> Ну это понятно было - журналы то на иностранном языке - должны пройти цензуру ( т.е. быть переведены и оценены ), что проще... отобрать
Ы? Это открытая литература про танки!

yacc> Руссо в своем штате поступал, так?

Точно проблемы с пониманием. Нет, и учился не в моём, и работает не в моём.

yacc> В т.ч. числе по части льгот, если поступаешь в своем штате. Вне его - это не положено.
М-да. Это только для школы штата. Большинство универов частные и таких градаций не имеют.

yacc> А ты думаешь это было бы так детально разобрано? Например в Цихоше "Сверхзвуковые самолеты" сверхзвуковая аэродинамика не разобрана до диффуров.
Это не в справочике, это уровень брата.

yacc> Не понял....
Чего не понял? Книга будет стоить ровно столько же, как если бы её привезли не по заказу.

yacc> Какие и где? Я на одного себя десяток найду таких, что в книжном выбрать могут, а вот уже в библиотеке найти по описанию - уже нет

В США. По каталогу заказать А выбрать учителя помогают. Или энтузиасты. Скажем, вот вот муж Ив (это они пригласили нас к тому фермеру на пуски), взял над бедной школой шевство и честно вёл два года кружок раз в неделю. Бесплатно. Ездил за 30 миль в своё свободноэ время. Как и почему выбрали школу? Отдельный вопрос — есть у них там что-то вроде олимпиад. Всё ведут добровольцы.

yacc> Не покрывал ни Красный треугольник ни Большевичка всей потребности населения СССР.

Не покрывал. Но размеры впечатляют. Ну и не единственные они были.

yacc> Добрая треть - лежала на артелях. А еще часть - на самих гражданах ( народных умельцах со швейными машинками ).

Какой-то эпик фейл. То никто не планирует, то госпредприятия выпускают две трети. А работают они в соответствии с планом. Где же правда?

yacc> А в больших городах подросток таже без водительских прав может сам смотаться или таки только в поле, где и дороги то нет?

Не доходит? Вот поля у меня под боком. И мол под боком. А уж Танджер мол он вообще в чистом поле стоит.

yacc> Места где подросток может водить без прав не пересекается с местом, где магазин.
Это у тебя в голове. Добравшись до городочка меньше моего, он добирается куда угодно. Единственное что — родители могут не пустить.

yacc> Если ты еще не понял.

Вот я живу в 15 милях от города. Ни у одной из дочек проблем съездить в город не составляло труда. Если ты не понял. Без машины. Надо было только разрешение получить у жены или меня.

yacc> Читай, какая там цифра...
Т.е. это не ты говорил, что в 16 кет надо на 7 лет раньше интересоваться?

yacc> Так я ж приводил и другие данные, а не только, скажем участие в ВМВ или службу в ВМФ
Ты по США хватаешь какую-то статистику или закон и с предположениями о России начинаешь рассуждать. Не работает.

Jerard> А ты не знал? Ну, теперь знаешь.

Видимо, названных фабрик не существовало. А то yacc уже назад до трети открутил. Может тоже пораскинешь мозгами?

AidarM>> Охренеть, ваш дядя обеспечил простых людей приличной одеждой?! А по воде аки посуху он не ходил?
энди> Есть такая фирма в Новосибе Мобильная баня Мобиба люди открыли свой бизнес сравнительно недавно ,несколько лет назад ,не сидели и не гундели о том как им плохо живется в страшном капитализме.Сейчас вполне процветающая организация ,я вот у них купил баньку,и очень доволен .Кому от этого плохо?Им хорошо что они стали богаче,мне от того что с удовольствием пользуюсь их продукцией.

Зажрались непманы-кровососы
Баня которую я было повадился ходить подняла цены с 150 р в час до 750 рублей в час. (в магадане до 350 руб в час)
Хочу в нормальную общественную баню, с русской парилкой, и с тазиками, а не сраной сауной и бассейном с соплями. А еще с нормальными людьми, которые приносили с собой всякие чаи и настои и с которорыми интересно было поговорить или просто послушать, а не с пьяными коммерсами постоянно нажирающимися пива даже перед парилкой с их разговорами как он кого-то кинул (его кинули), или с бандюками со стеклянными глазами, которые ездят в баню только нажраться.

В.М.> Ну, насчет энтузиазма - наверное не выйдет.

Странно. При твоей то биографии.
Значит вычёркиваем.

В.М.>> Ну, насчет энтузиазма - наверное не выйдет.
ED> Странно. При твоей то биографии.

Энтузиазм будет не по поводу СССР и его устройства, а по поводу тех людей, кто меня учил и с кем я начинал работать. Но тут, как показала практика, мне "везло" с такими не только в СССР, но и точно так же за рубежом. Хотя, в то же время, были рядом и совершенно "гнилые" деятели, вроде наше декана, он же по-совместительству председатель парторганизации факультета. Но, в силу молодости или свойств характера, я чаще умудрялся держаться от них подальше.

ED> Значит вычёркиваем.

Пожалуй, да. Системно мне похвалитьь СССР не за что.. Что ни приличный пример, то действия вопреки системы. Начиная с М.А. Лаврентьева и А.А. Ляпунова, которым отдельное спасибо за создание школы.

В.М.> Энтузиазм будет не по поводу СССР и его устройства, а по поводу тех людей, кто меня учил и с кем я начинал работать.

СССР (как и любая страна) - это люди в ней живущие. Те люди в том числе.

В.М.>Но тут, как показала практика, мне "везло" с такими не только в СССР, но и точно так же за рубежом.

И? Те страны были как минимум не однозначно плохие и люди там хорошие встречались. Дык и в нашей стране так же. Причём тут "но"?

В.М.>Что ни приличный пример, то действия вопреки системы. Начиная с М.А. Лаврентьева...

Ну не так уж вопреки системе Михаил Алексеевич действовал. И она не настолько уж против него.
А бодаться с властью и бюрократией организаторам нового приходится всегда и в любой стране. А уж ТАКИМ организаторам ТАКИХ дел - тем более.
Другое дело, что советские чиновники могли бы гадить и поменьше. С другой стороны - появился бы вообще СОАН в другой России - тот ещё вопрос.

Mishka> Не доходит? Вот поля у меня под боком. И мол под боком. А уж Танджер мол он вообще в чистом поле стоит.
Миша, сколько раз уже повторять - я тебя не про сейчас спрашиваю. Сейчас и Волмартов больше чем 83 году.

Mishka> Это у тебя в голове. Добравшись до городочка меньше моего, он добирается куда угодно. Единственное что — родители могут не пустить.
Епрст. Даже по Питеру могу сказать - инфраструктура в РФ с 83 года увеличилась значительно.
Ты похоже питер не видел и вообще другие города - сейчас и моллов и гипермаркетов - полно.
Будешь в Питере - пулковское шоссе не узнаешь...
То, что сейчас в США - неинтересно. Речь про 80-е. Не тупи.

Mishka> Вот я живу в 15 милях от города. Ни у одной из дочек проблем съездить в город не составляло труда. Если ты не понял. Без машины.
И Лен.Область не узнаешь. Там где раньше автобуса час ждать приходилось сейчас полно маршруток.
Мне в 16 лет чтобы прокатиться в Питер из лен.обл фактически разрешение и деньги требовались - скататься я сам мог. А вот был бы я в 4 классе - меня бы так не отпустили...

Mishka> Т.е. это не ты говорил, что в 16 кет надо на 7 лет раньше интересоваться?
Это у тебя проблемы с чтением

Mishka> Ты по США хватаешь какую-то статистику или закон и с предположениями о России
Ничего мне хватать не надо - я вижу как у нас все за 30 лет изменилось. Что в США 30 назад все было тоже самое мне в голову даже не приходит, поэтому твое описание текущего состояния - не катит - спрашивай у своих знакомых, коль тогда не был.
В этом плане Луи СиКею я верю больше чем тебе, когда ты говоришь что сейчас все Ок.

В.М.> б) Н-ск -это лишь географическое положение школы-интерната, охватывающей влиянием всю Сибирь, Урал, Дальний Восток и Среднюю Азию это не городского и не областного уровня заведение.
Это - мерки "отстойной" СССР. В США ваша семья скорее всего загрузилась бы в машину и отправилась поближе к желаемой школе сняв в окрестностях квартиру/дом. С арендой там гораздо проще. В США с вами все могло бы быть по-другому - вот я к чему - что вам не недоступность определенной книжки глаза резала, а что-то другое...

В.М.> Ни фига подобного. План был рассчитан на выполнение и отчетность - а годится ли это в потребление -совсем не забота предприятия.
Да ну? А то у меня мать по рекламациям не ездила - хотя казалось бы - сбыли продукцию - план выполнен.

В.М.> Вот любопытно, откда набрались в стране "развитого потреблятсва" люди, пошедшие и идущие в MIT, Принстон, Кплтех, NASA, просто в астронавты, а? Поинтересуйтесь, Дима, большая часть тех самых астронавтов -из достаточно простых семей.
Владимир, для начала астронавтов - раз два и обчелся на фоне целого штата НАСА - просто капля.
Во-вторых - НАСА - большая бюрократическая структура, вы бы вот как в СССР попали бы в какой-нибудь отдел и также в плитку методично стреляли, потом во что-то другое... Разве что деньги бы другие получали, кредит бы взяли, дом бы себе купили и методически выплачивали...