Флуд и флейм по теме форума

энди>Меня подобные наезды только умиляют

Ты думаешь твои откровения менее банальны и предсказуемы? Наивный.

Wyvern-2>> ...то скорее всего их родоплеменные отношения и их культура просто более жизнестойки.
энди> Они более архаичны,эта культура получила свое право на жизнь только в условиях современной толерантности и ложного понятия о доброте и милосердии.....

У меня товарищ участвовал и в Первой и во Второй чеченских войнах. Командир батареи/полка (или дивизиона -там теперь хрен разберет) самоходок "Мста". Он рассказывал про "современную толерантность и ложные понятия о доброте и милосердии" Особенно во вторую войну. "Толерантность и милосердие" такие были, что стволы красить перестали, краска за один день сгорала...

энди> Скучный вопрос и предсказуемый .Если какая то группа граждан регулярно ставит выше свои родоплеменные отношения и свою культуру выше чем в остальном обществе возникает вопрос

… возникает вопрос, что делать с этой группой, учитывая, что рядом с ней живёт масса групп граждан, уважающих и любящих свою страну, и не ставящих родоплеменные интересы выше интересов социума больше, чем это принято во всей остальной стране.

Wyvern-2> А твои сограждане родились в России. И прав имеют не меньше, а то и побольше, чем ты. И с какой такой стати ты что то там решаешь? "Выселить", "выделить", "стену построить" - от кого и против кого?

Я высказываю свое мнение. Которое с каждым днем становится всё более и более популярным. И скоро станет единственно верным

Wyvern-2> Родственников Гапала Гаджиева и таких же как он служивых? Или Роминых родственников?

От жителей враждебной остальной России территории. Кто там чей родственник мне побарабану. И при чем тут один из тысяч админов - нелегалов Москвы? Это какой-то особый авторитет а родственники его - персональные пенсионеры?

Wyvern-2> (я когда енту хрень по телеку вижу у русских наци - меня просто рвет от смеха -

Ну рвет - это хорошо, значит ты ещё чем-то питаешься, есть чем рвать

Wyvern-2> .¹ - вопрос сложный, мутный - смотри не накаркай...

В Молдавии откроют залежи петрушки? Или вы выиграете тендер на обкладку плиткой Сахары?

Wyvern-2>"Толерантность и милосердие" такие были, что стволы красить перестали, краска за один день сгорала...

Не знаю на чьих стволах краска сгорела.. У Буданова был в наличии цельный танковый полк, а сил хватило только на одну обезьяну. Да и то потом совесть замучила, так что он чистосердечно раскаялся, предавшись в руки родной милиции. Но и это не помогло, пришлось толерантно застрелиться. А что сталось с краской на стволах тех танков, не в курсе. Возможно, танки толерантно порезали в лом и вывезли в Китай.

TEvg> Не знаю на чьих стволах краска сгорела..
Женя! Не тупи так-то! Тебе не к лицу. Буданова потому и посадили, что "чехов" "мочил" грамотно и много. Причём без потерь. И самое страшное, он посмел выручить 84 орб. Не взирая на запрет Квашнина.

AGRESSOR>Или все-таки проходить сквозь продажные гнилые кордоны - "за ясырем и зипунами" - на север?

Сквозь линию "Мажино". С роботизированными пулеметами и дронами.

Роботы взяток не берут.

Barbarossa> Сквозь линию "Мажино".

Линию "Мажино" обходили с полтычка. И рвали в двух местах. Я уж не спрашиваю, как ты сдержишь всех тех новых басаевых-радуевых, которые попрут в РФ через Турцию и прочие обходные страны. Вопрос риторический - их никак не удержать, их можно будет только внутри самой РФ мочить. Все это полностью обесценивает в современное время идею подобных линий.

Единственный выход - сильная нация, сильная власть, сильная армия. И никакие линии не будут нужны, никакое отделение. Непримиримых вырежут, остальные сами все поймут.

Barbarossa> С роботизированными пулеметами и дронами.

Из чьего кармана банкет оплачивается? Ты хоть представляешь, какой это лакомый проект для распила народных денег?

Кстати, это деньги на ветер в контексте укрепления обороны против развитых стран. На эти деньги можно будет авианосец с ядерным реактором построить и десятка два морских ПАК-ФА на него пристроить...

Barbarossa> Роботы взяток не берут.

Зато операторы, которые ими управляют, берут. Или семьи имеют. Отключат они участок, пропустят пару банд - попробуй потом, пойми, на каком участке инфильтрация была, где сука сидит.

Barbarossa>> Роботы взяток не берут.
AGRESSOR> Зато операторы, которые ими управляют, берут.

Это неправильные роботы. Аргумент не принят.

au> Это неправильные роботы.

Дык, "правильные", если я правильно понимаю, это полностью автономные, сами принимающие решение на открытие огня?
Но даже они должны иметь возможность дистанционного отключения: для пропуска своих или для техобслуживания различных элементов. Помимо технических ухищрений и грубой силы, предательство по-прежнему будет оставаться основным ключом для преодоления стены.

Полную независимость от человека и его слабостей может иметь только система-стена уровня "Скайнета". А создать ее невозможно, так как все равно остается куча зависимостей типа ремонта, снабжения. Необходимо, чтобы система снабжала себя всем - делала себе пушки, снаряды, новые тепловизоры и локаторы, доставляла и монтировала их на стене силами Т-800. Такая система, возможно, и впрямь окажется непреодолимой даже при наличии предателей среди тех, кого охраняет.

Я уж помолчу о цене и политической воле.

Да и не решит в итоге система уровня "Скайнета" межнациональных проблем.
Она их усугубит.

Нас сейчас погонят за оффтоп

au>> Это неправильные роботы.
AGRESSOR> Дык, "правильные", если я правильно понимаю, это полностью автономные, сами принимающие решение на открытие огня?
AGRESSOR> Но даже они должны иметь возможность дистанционного отключения: для пропуска своих или для техобслуживания различных элементов.

Не должны. Вы наводите, скажем, винтовку, прицеливаетесь — принимаете решение — жмёте на курок. Дальше вы не можете ничего отключить. Ракета, торпеда, или сброшенные ВДВ в тылу врага — раз будучи запущенными, уже поздно хотеть отключать. Разница с роботом (любой автономной системой) лишь в уровне принятия решений. Роботу вы назначите район, класс целей, расписание и т.д. и т.п. ROE — всё, решение принято, он запущен, он выполнит ваше решение. Если вы ошиблись, значит это ваша ошибка.

AGRESSOR> А создать ее невозможно, так как все равно остается куча зависимостей типа ремонта, снабжения.

Ну, СЯС как-то живут и действуют ведь. Не надо усложнять ТЗ — всё проще чем кажется

AGRESSOR> Это же не противопехотная мина, которая только одного (обычно) убивает. Если чехи соберут своих баб или русских же заложников, да погонят на эту стену... А тамошние сентри-ганы накрошат столько фрагов, что никаким брейвикам не снилось...

Угу. И все закончится после пары прогонов. Проверено в ВМВ немцами, которые гнали заложников, а в качестве роботов выступали обычные солдаты РККА. Сей тактический прием фрицам пришлось похерить, бо хлопот много, а толку при прорыве фронта - почти никакого.

>В общем, при таком сценарии Россия за такой "прорыв в робототехнике" еще не скоро отмоется.

А похрен и насрать. А ля гер, ком а ля гер.

ЗЫ Чего-то я не понимаю, откуда такая эпидемия гуманизма свалилась на белых в последнее время. Давным давно решаемые, знакомые и пройденные задачи, вдруг ставят всех в тупик.

ЗЫЫ Но конечно конструирование роботов - это излишне, в стране несколько миллионов безработных. Достаточно, скажем, платить за голову чечена 100 тыс $, за головы женщин и детей по 50 тыс $ - и вот вам и решение всех мировых проблем. Опять же все давно проверено при колонизации Америки и зачем заново изобретать велосипед?

TEvg> Угу. И все закончится после пары прогонов. Проверено в ВМВ немцами, которые гнали заложников, а в качестве роботов выступали обычные солдаты РККА.

Это кончилось только с концом самой войны, когда сами немцы кончились. Ну, или более менее - с вытеснением боевых действий за пределы советской территории. А так для экспресс-разминирования очень даже активно применялось.

TEvg> А похрен и насрать. А ля гер, ком а ля гер.

Тебе похрен, если роботизированные турели постреляют кучу русских, которых до этого возьмут в заложники в какой-нибудь Турции? Мне вот, знаешь, совсем не похер и не насрать.

TEvg> ЗЫ Чего-то я не понимаю, откуда такая эпидемия гуманизма свалилась на белых в последнее время. Давным давно решаемые, знакомые и пройденные задачи, вдруг ставят всех в тупик.

Гуманизм разным бывает. Проблема не в гуманизме, а в умении четко делить на "своих" и "чужих". Когда своих вытаскивают всеми силами, а чужих беспощадно истребляют - вот это и называется гуманизм. Гуманизм к своим в том и заключен, что нельзя играть с угрозой (как это делает власть РФ в Чечне), ее надо истреблять, искоренять саму возможность ее реализации. Вот это и есть высшая любовь к нормальным людям - полное искоренение выродков, мешающих нам всем жить.

"Чужие", если у кого из особо национально озабоченных модераторов-флудогонов в жопе чешется, это те, кто не с нами, а против нас, а не национальность или вероисповедание.

А сейчас - "гуманизм" в кавычках, когда свои меркантильные интересы прикрываются призывами к человеколюбию к тем, кто его никак не заслуживает. Когда под лозунгами человеколюбия и всепрощения амнистируют бандитов, выпускают из тюрем, задабривают выплатами дани.

Очень разные вещи.

TEvg> ЗЫЫ Но конечно конструирование роботов - это излишне, в стране несколько миллионов безработных. Достаточно, скажем, платить за голову чечена 100 тыс $, за головы женщин и детей по 50 тыс $ - и вот вам и решение всех мировых проблем.

Да херня это, а не решение. Это не сработает банально потому, что общество нынешнее никогда не пойдет, не сможет пойти на реализацию такого "хитрого плана". Если, допустим, построим тех же терминаторов, которые зачистят всю Чечню от края до края, то станем просто злобными выродками, способными лить чужую кровь, не проливая своей. Такие не знают цену жизни, а потому льют кровь легко и непринужденно, ничего, по сути, из себя не представляя. Это выродки и подонки, так как моральный барьер принятия решения на уничтожение для таких крайне низок - самим-то лить кровь не придется, фиг ли.

А вот когда само общество изменится, когда русские смогут пройти от края до края, лично вырезая всех, то вот тогда-то надо не растерять свою человечность, ощущение разницы между ими и нами - и вот именно решимость, помноженная на реальную силу и готовность сделать это, решит все проблемы. А не идиотские людоедско-фашистские идейки.

Короче, сильная, гордая национально самосознающая себя нация русских - решение.

TEvg> Достаточно, скажем, платить за голову чечена 100 тыс $, за головы женщин и детей по 50 тыс $ - и вот вам и решение всех мировых проблем.

Бред какой-то. ИМХО, проще платить 10 тыс рублей за голову казаха, истребить заразу, так сказать. Ты так не считаешь? А почему?

HolyBoy> ИМХО, проще платить 10 тыс рублей за голову казаха, истребить заразу, так сказать.
Не - за голову жителя Экибастуза. И вдвое больше, если его зовут Женя, и вчетверо - если него есть телескоп. А Кремль покрасить в зеленый цвет.

AGRESSOR>А так для экспресс-разминирования очень даже активно применялось.

Для разминирования - применялось, а для прорыва обороны - нет, поскольку заставить противника не стрелять - не удалось

AGRESSOR> Тебе похрен, если роботизированные турели постреляют кучу русских, которых до этого возьмут в заложники в какой-нибудь Турции? Мне вот, знаешь, совсем не похер и не насрать.

Это задача планирования, которую необходимо решать, находя оптимум, максимизируя благоприятные факторы и минимизируя негативные. Разумеется итоговый результат - это некий компромисс, главное, чтобы он был лучшим из достижимых. К примеру, если ГШ вычислил потери авиации в будущей войне в 150% в год - то надо открыть аэроклубы в каждом райцентре, при помощи правильной пропаганды, объяснить пацанам как круто и клёво летать - что летчик - более крутой мужик, что его любят девушки, что он лучше живет в материальном плане и т.д. В итоге - проблема успешно решена. Эмоции же - это не самый лучший способ вести войну, вернее один из худших. Про это толковал ещё Сунь-Цзы. Кроме того к гиблым способам, относится предоставление возможности противнику осуществлять его планы. Например если противник ожидает от нас каких либо действий/реакции (например гуманизма к заложникам) - самое худшее - оправдывать ожидания противника.

AGRESSOR> Гуманизм разным бывает. Проблема не в гуманизме, а в умении четко делить на "своих" и "чужих". Когда своих вытаскивают всеми силами, а чужих беспощадно истребляют - вот это и называется гуманизм. Гуманизм к своим в том и заключен, что нельзя играть с угрозой (как это делает власть РФ в Чечне), ее надо истреблять, искоренять саму возможность ее реализации. Вот это и есть высшая любовь к нормальным людям - полное искоренение выродков, мешающих нам всем жить.

Разумные слова. Я как бы согласен.

AGRESSOR> Да херня это, а не решение. Это не сработает банально потому, что общество нынешнее никогда не пойдет, не сможет пойти на реализацию такого "хитрого плана".

Множество решений довольно большое. Мой вариант - один из них. Что касается неготовности общества к нему - сейчас общество вообще неготово к существованию на планете Земля, и ни один вариант решения проблемы для него не подходит. Обществу придется изменится, либо умереть. В принципе неготовность к очередному наступанию на грабли - наша национальная особенность. Россия не была готова, ни к войне с Наполеоном, ни Японией, ни с Германией, ни с Германией ещё раз, ни с Афганистаном, ни с Чечней. Поэтому я сильно не беспокоюсь, что моё предложение будет отвергнуто обществом - нужда заставит.

>Такие не знают цену жизни, а потому льют кровь легко и непринужденно, ничего, по сути, из себя не представляя.

Жизнь врага не стоит ничего. Наоборот её цена отрицательна. Поэтому зачастую воинам приплачивали за убитых врагов - за скальпы, за подбитый танк, за сбитый самолет.

AGRESSOR> Короче, сильная, гордая национально самосознающая себя нация русских - решение.

Верно.

>Бред какой-то. ИМХО, проще платить 10 тыс рублей за голову казаха, истребить заразу, так сказать. Ты так не считаешь? А почему?

Во-1 замочить всех чужаков ещё никому не удавалось. Отсюда необходимость выстраивания системы приоритетов.
В-2 цена ничтожно малая. За это вы купите один артвыстрел. Нужно же до 15 тыс. патронов, порядка 100 артвыстрелов.

О Турции и заложниках.
Перед ПМВ в Германии находилось порядка 100 тыс. русских. Кто-то купил недвижку, чтобы жить среди культурных немцев, а не русского быдла, кто-то просто поехал потусить и т.д. Накануне войны, подавляющее большинство в одночасье осталось без кошельков и барахла, а многие и без башки.
Так что возвращаясь к Турции, необходимо продумать систему мер, по снижению количества соотечественников на вражеской территории. Те которые туда всё равно попрутся - к сожалению обречены и их придется списать.

AGRESSOR> Это же не противопехотная мина, которая только одного (обычно) убивает. Если чехи соберут своих баб или русских же заложников, да погонят на эту стену... А тамошние сентри-ганы накрошат столько фрагов, что никаким брейвикам не снилось...

А на стене будет на местных языках что роботы стреляют без предупреждения. И динамики будут транслировать на местнывх языках тоже самое.
На тарнсформаторной будке написано "опасно для жизни". Если человек сознательно берется руками за шины под напряженим, виноват в этом хозяин трансформатора?

Если те кто наступает на стену с автоматическими пулеметами самоубийцы -то это их проблемы.

Кстати по исламским канонам принять смерть от робота почетно или нет?

Barbarossa> Кстати по исламским канонам принять смерть от робота почетно или нет?

Главное, чтобы с кровью. Тогда — всё пофиг. Бескровная смерть позорна.

TEvg> Перед ПМВ в Германии находилось порядка 100 тыс. русских. Накануне войны, подавляющее большинство в одночасье осталось без кошельков и барахла, а многие и без башки.


тогда у РИ не было ядерного оружия
TEvg> Так что возвращаясь к Турции, необходимо продумать систему мер, по снижению количества соотечественников на вражеской территории. Те которые туда всё равно попрутся - к сожалению обречены и их придется списать.
Все придумано до нас. В случае осложнения отношений турфирмам запретят продавать туры. Как ыбло с Египтом и Тунисом.

Кстати в РФ много турецкого капитала, предприятий, рабочих и спецов. Им тоже е сть чего терять.
И потом что нам сейчас с Турцией делить?

Balancer> Главное, чтобы с кровью. Тогда — всё пофиг. Бескровная смерть позорна.

А вот как.... Буду знать. Но если что, я против химического оружия, может своих накрыть

Barbarossa> А вот как.... Буду знать.

Ловчие ямы с бетонными стенами и матами на дне. Автоматические роботы виселицы.

Jerard> Ловчие ямы с бетонными стенами и матами на дне.
вырыть яму и обматерить её?
или матами попавшихся?

Голодом уморить.