ХОЛИВАР за вооружённую самооборону

russo> возможно намечается поворот в семейной жизни

Sic transit...

russo> Гм. Вот тут не знаю. На улице понятно, но дома в сейфе? Подумаю.

А разница-то в чем? Приучай себя к технике безопасности, проблем не будет.

russo> В сейфе/при ношении в пистолете всегда будут hollow point пули.

Правильно. Молодец. Какой бренд, кстати, выбрал?

russo> Уже заказал Ладно.

Расслабься. Каждый должен сам понять, что ему надо.

Я бы советовал выбирать кобуру так: идешь в магаз, берешь охапку из полудюжины кобур и синий макет "Глока", запираешься в примерочной и как следует подбираешь под себя. В принципе, если продавцы не против, можно притащить и свой пистоль (только заранее это обговори, а то увидят, что ты с пистолетом трешься, подумают еще бог весть что) для большей наглядности. Смотришь, как сидит, надежно ли на ремне держится, как работает клапан-защелка (если есть), регулируется ли наклон (если есть) и т.п. Основной критерий - отсутствие неудобства, быстрота выхватывания, невозможность соскакивания кобуры с ремня вместе с пистолетом.

Покупать кобуру через Инет - м-м... это ж как одежда. Надо самому примерять.

russo> Просто хотелось чтобы в мой бок упиралась кожа, а не сам пистолет.

Не знаю. Лично я носил свой 21-й за поясом, безо всякой кобуры. Под футболкой. Не натирал нисколько.

russo> Патронам от постоянного переснаряжения (особенно зарядки) ничего не сделается? Конкретно, hollow point — все же носик пули там выглядит относительно легкодеформируемыме

А ты попробуй. Возьми патрон, придави головку пули к столу, попробуй ее смять.
Одним патрончиком-то уж можешь пожертвовать.

russo> Подробностей пока не будет.

Да мы и так все помним. Вигвам, праздничные скальпы к ногам твоей Покахонтас, трубка мира...

Wyvern>> БЕЗ РАЗНИЦЫ какой калибр
russo> Глупость.

Ник прав, если отбросить его бессовестное тролление. Если умеешь метко и быстро стрелять, то сможешь парой Марголиных нескольких экипированных и вооруженных штурмовыми винтовками бойцов SWAT положить. Беда в том, что уровень мастерства, необходимый для работы с такой скоростью и точностью огня, для многих людей недостижим в принципе, даже при наличии инструктора - нужна физформа, нужно начинать тренировки с юности, когда реакция и координация человека на пике возможностей, когда это все хорошо прогрессирует при тренировках.

А так... Это рассуждения Брюса Ли - БЕЗ РАЗНИЦЫ, сколько я встречу хулиганов на улице...

ЗЫ. Так и с боксом, кстати. Если ты начнешь упорно тренироваться сейчас, то лет через 5-7 достигнешь того, что в 40-45 тебе уже не дастся вообще.

russo>раз

К вопросу про Брейвига...

Jerard> К вопросу про Брейвига...

Мое ИМХО, полицейский наряд на машине обязательно должен иметь в багажнике и помпу, и самозарядную винтовку. На всякий пожарный случай.

В случае Брейвика любой полицейский совершит непростительную глупость, идя на такого стрелка с пистолетом. Потому что Брейвик по оружию и открытости пространства имеет приличное тактическое преимущество - и будь ты хоть трижды ветеран SWATа или там "Альфы", на 200 метрах ты его из пистолета не достанешь, а он тебя из Мини-14 как два пальца описять грохнет.

Второй немаловажный факт, что полицейский-дилетант с винтовкой, стреляя в относительно спокойных условиях метров на 100-200, имеет куда больше шансов, чем тот, который рискуя, подбирается с пистолетом. Стресса меньше, стрелять из винтовки проще, чем из пистолета.

AGRESSOR> В случае Брейвика любой полицейский совершит непростительную глупость, идя на такого стрелка с пистолетом.
Да, я про другое. Тренированный человек (полицейский не спецназовец)в случае перестрелки! (не убегающего и прячущегося человека) имеет лишь 18% попаданий. А Брейвиг прям терминатор какой-то...
Террористы в Мумбаи в количестве десятка человек в течении 3-х дней мочили всех кто попадался на глаза, захватили крупнейшую гостиницу с людьми, - итог 195 жертв, считается крупнейшим террактом. А Брейвик в течении пары часов уничтожил под сотню людей, - один.

Jerard> Да, я про другое. Тренированный человек (полицейский не спецназовец)в случае перестрелки! (не убегающего и прячущегося человека) имеет лишь 18% попаданий. А Брейвиг прям терминатор какой-то...

Полицейский работает под немалым стрессом. Он не знает, будет ли ответный огонь. Он не может быть 100 % уверен, что его стрельба потом будет оправдана судом. А любой стресс всегда снижает потенциал стрелка. Брейвик же изначально знал, что на острове не будет вооруженного сопротивления, он заранее настроил себя на массовое убийство людей и конфликт с законом, то есть все потенциально сопутствующие стресс-факторы свел к минимуму.

А главное, он явно был хороший стрелок. Это ключевой момент.

Jerard> А Брейвик в течении пары часов уничтожил под сотню людей, - один.

А я сколько раз твердил, что подготовка и настрой - это все! Железо - фигня, по большей части.
Но на "Авиабазе" по-прежнму тупо продолжают меряться железяками.

AGRESSOR> А главное, он явно был хороший стрелок. Это ключевой момент.
Но официально он вроде нигде не светился (не тренировался).



P.S. А бомбейские террористы что тоже боялись что их осудят?

.

Jerard> Но официально он вроде нигде не светился (не тренировался).

Еще как тренировался. Почти 10 лет в тир ходил.

Jerard> P.S. А бомбейские террористы что тоже боялись что их осудят?

??? Не понял вопроса.
Теракт в Бомбее как-то вообще мимо меня прошел, я за ним не следил и не интересовался. По-моему, там просто какие-то укуренные муслики были, нет? Им, вроде, вообще все пох было - так не терпелось с гуриями в джанне встретиться.

AGRESSOR> Вопрос на засыпку: сколько пружинок в сборке ударника "Глока" и для чего каждая из них нужна?

Пружинки для инерционного ударника есть у всех-сама идея старая как мир-но холостой спуск для них-сильно не штатный режим-как попадание молотком по пальцу вместо гвоздя. И лишние пружинки только слегка корректируют это факт. То есть иногда можно-но лучше не злоупотреблять. Хотя в принципе-замена пружинок и ударника и все дела.

AGRESSOR> Минус один патрон от полной емкости лишь ОЧЕНЬ незначительно разгружает пружину. Не стоит игра свеч.

Понятия "отдыха пружины" в сопромате тоже нет

iodaruk> Понятия "отдыха пружины" в сопромате тоже нет

В сопромате нет. Там материалы изучают, а не конструкции.
А в теормехе - есть, бо пружина есть конструкция. Ищи термин "статическая деформация пружины".

iodaruk> Пружинки для инерционного ударника есть у всех-сама идея старая как мир-но холостой спуск для них-сильно не штатный режим-как попадание молотком по пальцу вместо гвоздя.

Да нет там никаких зверских нагрузок на ударник при штатном срабатывании. Нагрузка при отскоке затвора назад - и то куда выше.

iodaruk> То есть иногда можно-но лучше не злоупотреблять.

Я - практик. Я уже сколько лет этим занимаюсь, ни одной поломки ударника или бойка.

Sheradenin>> Были и есть. Например табак и алкоголь.
yacc> Что-то я не знаю случаев, что накурившись табака человек шел убивать..
yacc> Про алкоголь уже говорил.
Да сколько угодно. Выпил, покурил - и на дело. Причем выпил/покурил потому что зависимость, причем для здоровья вредная. Легальные наркотики тут и сейчас.

Кстати говоря, героинщики вколовшись тоже никого убивать не ходят - лежат и ловят кайф. Под опиумом так вообще никакой буйности... и т.п.
Социальная опасность от наркомании в основном в том, что наркоманам постоянно нужны большие деньги, ради которых они готовы на очень многое. В остальном эффект от водки абсолютно аналогичен.

Sheradenin>> Однако есть повод задуматься о причинах и следствиях.
yacc> Слишком много факторов надо принимать во внимание - прямолинейный возврат не получится.
Возврат не получится - нужен прогресс. А не потакание прихотям преступников - все эти запреты только увеличивают криминальную прибиль от оброта наркоты.

yacc> Или вот еще - Росавтодор и Росимущество не смогли определиться с длиной трассы М-20 - дороги, деньги, прокуратура - БалтИнфо.ru
Вы что доказать то хотите? Что тут такие условия самой природой созданый что сам бог велел грабить, воровать и убивать безоружных?

Sheradenin>> Отличный совет, напоминает анекдот про червячков в навозе.
yacc> Здесь ветка про РФ. Как там на Украине с легализацией?
Где напсиано что про РФ? А может быть тут только про Москву внутри Садового кольца?

AGRESSOR> А в теормехе - есть, бо пружина есть конструкция. Ищи термин "статическая деформация пружины".

Если пружина села-обратно не вернётся-только отжигать и перематывать.

AGRESSOR> Пардон, это я попутал. Думал, вы о мишенях для пневматики говорите.
так да, мигенях
Чтоб шарики ВВ повторно потом юзать многократно

russo>Государственный строй свергать куда удобней нарезным карабином — и его можно купить в РФ. Массовую бойню можно запросто устроить многозарядным дробовиком — и оный можно купить в РФ. Пистолет же
пистолет же хорошо носится скрытно и позволяет устраивать диверсии где угодно когда угодно..
А попробуй походи с винтом по городу
Разве что привязав к ноге и натянув плащ до полу из матрицы или подобный )))

> Harlem man survives being shot 21 times by NYPD | The Upshot - Yahoo! News
жестко.....

>Тренировочные патроны
а зачем? Учиться перезаряжать ? Так просто поюзанные учись. Смысл-то от цацок? ))

>Патронам от постоянного переснаряжения (особенно зарядки) ничего не сделается? Конкретно, hollow point — все же носик пули там выглядит относительно легкодеформируемыме
не думаю, что у тебя на пальцах кожа столь грубая, чтоб смять пулю при нескольких перезарядках

Jerard> Да, я про другое. Тренированный человек (полицейский не спецназовец)в случае перестрелки! (не убегающего и прячущегося человека) имеет лишь 18% попаданий. А Брейвиг прям терминатор какой-то...

Какой он терминатор - трус и мерзавец

Такой же терминатор как Чо - ну застрелил один 32 другой 68 почти в упор

Встретил приехавших профи с поднятыми руками

Sheradenin> А тем временем в Британии нет никаких проблем с гражданским оружием и преступностью
А в другой, гораздо более "дикой" стране в аналогичных обстоятельствах некоторые граждане вели себя так:

1992 год


2005 год

Sheradenin> А тем временем в Британии нет никаких проблем с гражданским оружием и преступностью

Сорри, но так и вспоминается поговорка, "кто о чем а шелудивый о бане"

В Лос-Анджелесе во время таких вот беспорядков в 1965 году погибло 34 человека

Там же в 1992 - погибло 53

А в Англии пока аккуратненькие грабежи магазинов и воровство

ttt> А в Англии пока аккуратненькие грабежи магазинов и воровство
Ага, главное чтоб холопы друг друга не поубивали - остальное хозяина не волнует.

Sheradenin> Возврат не получится - нужен прогресс.
А почему прогресс - это возвращение к оружию, которое фактически стало массовым более века назад? Почему не изобретение новых соврменных средств самообороны?

Sheradenin> Вы что доказать то хотите?
Ничего я доказывать не собираюсь - я просто вижу.

Sheradenin> Где напсиано что про РФ?
Потому что ее начал ttt и так в описании написано.
Так что с Украиной? - у вас государство меньше и однороднее, масштабировать на все государство - проще. Вот Молдова, скажем, ввела. Как у вас прогресс?

russo> Пистолет же очень хорошо заточен конкретно на самооборону — так почему его-то нельзя купить в РФ?
Ну почитай внимательно Ивана - в умелых руках

russo> Херня это все.
Да даже ваша полиция так не думает внедряя тазеры