-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/businessmsk/26740757/214561/128x128-crop/214561_original.jpg)
Мифотворчество и мифотворцы. ВМВ СССР
Перенос из темы «Исламский мир сегодня, случайный хаос или спланированные процессы?»Теги:
iodaruk
korneyy> Эти ужасы (воздействие авиации союзников на подлодки) начались в начале 1943 года.
По вашему провал тоннажа втрое за квартал(3-й кавартал 41 по отношения к 1 и 2)-это снижение эффективности разведки?
По вашему провал тоннажа втрое за квартал(3-й кавартал 41 по отношения к 1 и 2)-это снижение эффективности разведки?
инфо
инструменты
korneyy> А Вы "снежный ком" постулируете как само собюой разумеющееся. Как будто десяток гипотетических советских ПЛ способны совершить стратегический перелом.
Мифотворчество и мифотворцы. ВМВ СССР [iodaruk#17.08.11 10:06]
4-й абзац.
Мифотворчество и мифотворцы. ВМВ СССР [iodaruk#17.08.11 10:06]
4-й абзац.
korneyy>> Эти ужасы (воздействие авиации союзников на подлодки) начались в начале 1943 года.
iodaruk> По вашему провал тоннажа втрое за квартал(3-й кавартал 41 по отношения к 1 и 2)-это снижение эффективности разведки?
Провал вызван элементарным наведением конвойной службы у Штатов. Вторые "счасливые денечки" вечными быть не могут.
iodaruk> По вашему провал тоннажа втрое за квартал(3-й кавартал 41 по отношения к 1 и 2)-это снижение эффективности разведки?
Провал вызван элементарным наведением конвойной службы у Штатов. Вторые "счасливые денечки" вечными быть не могут.
korneyy> А Вы "снежный ком" постулируете как само собюой разумеющееся. Как будто десяток гипотетических советских ПЛ способны совершить стратегический перелом.
Ну их не 10 было. а поболее еслис С-ками и щуками счиатать. Потом на них можно было посадить коллабрацианистов(власовцев короче). А что б нне перебежали к врагу взять родных в заложники.
Короче сформировать подводников-штрафников.
Ну их не 10 было. а поболее еслис С-ками и щуками счиатать. Потом на них можно было посадить коллабрацианистов(власовцев короче). А что б нне перебежали к врагу взять родных в заложники.
Короче сформировать подводников-штрафников.
По моему глубочайшему ИМХО, перелом в "Битве за Атлантику" мог быть только летом-осенью 1940 года. Если бы тогда немцы имели 200 "лишних" лодок, то это + французские базы + слабая ПЛО у англов ситуацию изменить могло. 1942 год это УЖЕ ПОЗДНО.
Barbarossa> Ну их не 10 было. а поболее еслис С-ками и щуками счиатать. Потом на них можно было посадить коллабрацианистов(власовцев короче). А что б нне перебежали к врагу взять родных в заложники.
Barbarossa> Короче сформировать подводников-штрафников.
Выдыхай.
"Щуки" к действиям в Атлантимке не способны по определению. А "эсок" всего десяток. Ну с ТОФ штук 15. Типа "К" 6. А подводники-штафники - это тяжелая синтетика. Об их эффективности вообще говорить нечего. Радоваться можно только если не сбегут.
Barbarossa> Короче сформировать подводников-штрафников.
Выдыхай.
"Щуки" к действиям в Атлантимке не способны по определению. А "эсок" всего десяток. Ну с ТОФ штук 15. Типа "К" 6. А подводники-штафники - это тяжелая синтетика. Об их эффективности вообще говорить нечего. Радоваться можно только если не сбегут.
Barbarossa> Ну их не 10 было. а поболее
Барби! Какие-то более-менее серьезные соединения, опрерирукющие советской матчастью, в реале возможны только если СССР становится ВОЮЮЩИМ СОЮЗНИКОМ Германии. Тогда снимаются возражения по поводу где взять кадры и как это все снабжать/ремонтировать.
Барби! Какие-то более-менее серьезные соединения, опрерирукющие советской матчастью, в реале возможны только если СССР становится ВОЮЮЩИМ СОЮЗНИКОМ Германии. Тогда снимаются возражения по поводу где взять кадры и как это все снабжать/ремонтировать.
Л-ки еще были.. они через океан ходили.
За декабристов не скажу., но вроде их по немецкому проекту строили.
Плюс эсминцы, крейсера, старые линкоры.
Немц ыне брезговали себе брать всякие голландские и датские эсминцы и броненосцы береговой обороны, а тутт нормальные корабли. Марат лучше чем Шлезвиг-Гольштейн.
За декабристов не скажу., но вроде их по немецкому проекту строили.
Плюс эсминцы, крейсера, старые линкоры.
Немц ыне брезговали себе брать всякие голландские и датские эсминцы и броненосцы береговой обороны, а тутт нормальные корабли. Марат лучше чем Шлезвиг-Гольштейн.
korneyy> Барби! Какие-то более-менее серьезные соединения, опрерирукющие советской матчастью, в реале возможны только если СССР становится ВОЮЮЩИМ СОЮЗНИКОМ Германии. Тогда снимаются возражения по поводу где взять кадры и как это все снабжать/ремонтировать.
Или покоренным саттелитом. По как Геринг не испортил отношения с Виши, французские корабли привлекались для локальных операций в интересах немцев против англичан. сейчас источник не укажу, книжк унадо дома полопатить. Но так оно было. Кто мешла гитлеру после поражения СССР собрать армию всяких там Красвноцев и моряков -власовцев?
К тмоу же Англичане видя что СССР сливается могли бы разбомбить Баку и Мурманск. По аналогии с Катапультой. Или вообще захватить Мурсманск и Архангельск.
Или покоренным саттелитом. По как Геринг не испортил отношения с Виши, французские корабли привлекались для локальных операций в интересах немцев против англичан. сейчас источник не укажу, книжк унадо дома полопатить. Но так оно было. Кто мешла гитлеру после поражения СССР собрать армию всяких там Красвноцев и моряков -власовцев?
К тмоу же Англичане видя что СССР сливается могли бы разбомбить Баку и Мурманск. По аналогии с Катапультой. Или вообще захватить Мурсманск и Архангельск.
Barbarossa> Л-ки еще были.. они через океан ходили.
Barbarossa> За декабристов не скажу., но вроде их по немецкому проекту строили.
Barbarossa> Плюс эсминцы, крейсера, старые линкоры.
Barbarossa> Немц ыне брезговали себе брать всякие голландские и датские эсминцы и броненосцы береговой обороны, а тутт нормальные корабли. Марат лучше чем Шлезвиг-Гольштейн.
"Д" безнадежно устарели. "Марат" уже утоплен, точнее переквалифицировался в береговую батарею, а "Октябрина" дальше Кронштадта доплыть не в состоянии. В реале можешь плюсовать "Киров" и несколько эсминцев.
Консультацию как топить "торгашей" стадами эсминцев можешь получить у Ника.
Barbarossa> За декабристов не скажу., но вроде их по немецкому проекту строили.
Barbarossa> Плюс эсминцы, крейсера, старые линкоры.
Barbarossa> Немц ыне брезговали себе брать всякие голландские и датские эсминцы и броненосцы береговой обороны, а тутт нормальные корабли. Марат лучше чем Шлезвиг-Гольштейн.
"Д" безнадежно устарели. "Марат" уже утоплен, точнее переквалифицировался в береговую батарею, а "Октябрина" дальше Кронштадта доплыть не в состоянии. В реале можешь плюсовать "Киров" и несколько эсминцев.
Консультацию как топить "торгашей" стадами эсминцев можешь получить у Ника.
Barbarossa> Или покоренным саттелитом. По как Геринг не испортил отношения с Виши, французские корабли привлекались для локальных операций в интересах немцев против англичан. сейчас источник не укажу, книжк унадо дома полопатить.
Лопать. Мне такое неизвестно. В реале даже сбитых пилотов на Средиземном море франки интернировали.
Лопать. Мне такое неизвестно. В реале даже сбитых пилотов на Средиземном море франки интернировали.
korneyy> Лопать. Мне такое неизвестно. В реале даже сбитых пилотов на Средиземном море франки интернировали.
Хорошо 1-2 дня дай. она у мну у родителй в квартире лежит.
Хорошо 1-2 дня дай. она у мну у родителй в квартире лежит.
Barbarossa> К тмоу же Англичане видя что СССР сливается могли бы разбомбить Баку и Мурманск. По аналогии с Катапультой. Или вообще захватить Мурсманск и Архангельск.
Оно им надо? В принципе альтернативку можно считать и за 1940-й год. Фины уперлись еще больше и союзники высадили экспедиционный корпус и стали бомбить Баку. И то и другое рассматривалось и планировалось. Тогда имеем в апреле 1940 года вступление СССР в войну на стороне Германии. У нас "трава" другая. Рассматриваем военное поражение и мирный договор в начале 1942 года.
Оно им надо? В принципе альтернативку можно считать и за 1940-й год. Фины уперлись еще больше и союзники высадили экспедиционный корпус и стали бомбить Баку. И то и другое рассматривалось и планировалось. Тогда имеем в апреле 1940 года вступление СССР в войну на стороне Германии. У нас "трава" другая. Рассматриваем военное поражение и мирный договор в начале 1942 года.
korneyy>> Лопать. Мне такое неизвестно. В реале даже сбитых пилотов на Средиземном море франки интернировали.
Barbarossa> Хорошо 1-2 дня дай. она у мну у родителй в квартире лежит.
Там про адмирала Дарлана...
Barbarossa> Хорошо 1-2 дня дай. она у мну у родителй в квартире лежит.
Там про адмирала Дарлана...
Barbarossa>> Хорошо 1-2 дня дай. она у мну у родителй в квартире лежит.
Barbarossa> Там про адмирала Дарлана...
Дарлан вообще-то наоборот выдал секретную директиву немцам флот не сдавать, даже если получат официальное распоряжение о капитуляции за его подписью.
Barbarossa> Там про адмирала Дарлана...
Дарлан вообще-то наоборот выдал секретную директиву немцам флот не сдавать, даже если получат официальное распоряжение о капитуляции за его подписью.
korneyy> Дарлан вообще-то наоборот выдал секретную директиву немцам флот не сдавать, даже если получат официальное распоряжение о капитуляции за его подписью.
Короче прочитаю еще раз отпишусь.
Короче прочитаю еще раз отпишусь.
Barbarossa> Короче прочитаю еще раз отпишусь.
Поищи. Но флот в Тулоне утопили по приказу Дарлана. Операцию "Лила" по захвату французского флота немцы провалили.
Поищи. Но флот в Тулоне утопили по приказу Дарлана. Операцию "Лила" по захвату французского флота немцы провалили.
Barbarossa> За декабристов не скажу., но вроде их по немецкому проекту строили.
Подводные лодки серии I «Декабрист»
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
У этого термина существуют и другие значения, см. Декабрист.
Многоцелевая ПЛ «Декабрист»
…
// Дальше —
ru.wikipedia.org
Серия I стала первым типом подводных лодок, разработанных для советского флота после Октябрьской революции. Их создание было утверждено в морской программе 1926 года. Для разработки проекта было создано КБ «Техбюро № 4 Балтийского завода», под руководством инженера-кораблестроителя Бориса Михайловича Малинина.
В 1925 году Б. М. Малинин приобрел в Италии чертежи с деталировкой заложенной 12 января того же года на одной из верфей большой (для того времени) итальянской субмарины «Балилла». Проект переправили в Россию для «доработки» и последующей реализации
На Д-1 и Д-2 были установлены дизельные двигатели фирмы MAN, закупленные в Германии под видом тепловозных дизелей, остальные корабли оснащались советскими аналогами — дизелями Коломенского завода модели 42-Б-6. Также, за рубежом были закуплены фрикционные муфты, главные осушительные насосы, воздуходувки и другое оборудование.
Подводные лодки серии I «Декабрист» — Википедия
Подводные лодки серии I «Декабрист»
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
У этого термина существуют и другие значения, см. Декабрист.
Многоцелевая ПЛ «Декабрист»
…
// Дальше —
ru.wikipedia.org
Barbarossa>> За декабристов не скажу., но вроде их по немецкому проекту строили.
korneyy> Подводные лодки серии I «Декабрист» — Википедия
Значит с С-шками перепутал. У них точно немецкие корни, точнее Испанско-германские.
korneyy> Подводные лодки серии I «Декабрист» — Википедия
Значит с С-шками перепутал. У них точно немецкие корни, точнее Испанско-германские.
Barbarossa>>> За декабристов не скажу., но вроде их по немецкому проекту строили.
korneyy>> Подводные лодки серии I «Декабрист» — Википедия
Barbarossa> Значит с С-шками перепутал. У них точно немецкие корни, точнее Испанско-германские.
Ага. В принципе единственный тип, который более-менее мог подходить немцам. Только основной философский вопрос - это техобслуживание, которое требует запчастей и расходников. Без этого использовать их совершенно бессмысленно. И пока г-н iodaruk это внятно не нарисует, то флудилово о советских лодках в Атлантике будет оставаться сфероконем.
korneyy>> Подводные лодки серии I «Декабрист» — Википедия
Barbarossa> Значит с С-шками перепутал. У них точно немецкие корни, точнее Испанско-германские.
Ага. В принципе единственный тип, который более-менее мог подходить немцам. Только основной философский вопрос - это техобслуживание, которое требует запчастей и расходников. Без этого использовать их совершенно бессмысленно. И пока г-н iodaruk это внятно не нарисует, то флудилово о советских лодках в Атлантике будет оставаться сфероконем.
korneyy> А И пока г-н iodaruk это внятно не нарисует, то флудилово о советских лодках в Атлантике будет оставаться сфероконем.
Кстати Лютцов-Петропавловск немцы могли взад отнять. Вопрос успели бы они его достроить?
Кстати Лютцов-Петропавловск немцы могли взад отнять. Вопрос успели бы они его достроить?
Barbarossa> Кстати Лютцов-Петропавловск немцы могли взад отнять. Вопрос успели бы они его достроить?
Наверное смогли бы. Только в стратегическом плане это вряд ли бы что-то изменило. Я не согласен с тезисом, что советские трофеи в виде флота, а оперировать можно только кораблями Балтфлота, смогут переломить ход боевых действий в Атлантике. Гораздо более реальный вариант - это реквизиция французского флота. Там "фулка толще".
Наверное смогли бы. Только в стратегическом плане это вряд ли бы что-то изменило. Я не согласен с тезисом, что советские трофеи в виде флота, а оперировать можно только кораблями Балтфлота, смогут переломить ход боевых действий в Атлантике. Гораздо более реальный вариант - это реквизиция французского флота. Там "фулка толще".
Capt(N)
korneyy> .... Гораздо более реальный вариант - это реквизиция французского флота. Там "фулка толще".
ну, там британцы постарались,что бы этот вариант не был реализован
ну, там британцы постарались,что бы этот вариант не был реализован
Capt(N)> ну, там британцы постарались,что бы этот вариант не был реализован
Ну то, что утопло в Тулоне, считать можно. А там было прилично. 3 линейных корабля («Страсбур», «Дюнкерк» и «Прованс»), гидроавианосец «Командан Тест», 4 тяжелых и 3 легких крейсера, 16 эсминцев, 14 миноносцев, 15 подводных лодок.
Ну то, что утопло в Тулоне, считать можно. А там было прилично. 3 линейных корабля («Страсбур», «Дюнкерк» и «Прованс»), гидроавианосец «Командан Тест», 4 тяжелых и 3 легких крейсера, 16 эсминцев, 14 миноносцев, 15 подводных лодок.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 19.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
