[image]

КАМАЗ "Тайфун"

Большой и страшный
Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 22
RU Alex 129 #16.08.2011 14:10  @Bredonosec#16.08.2011 13:08
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Bredonosec> а зачем давить, если можно предложить сотрудничество? Типа, вы нам шасси, мы вам заказы.

Люди никогда не смогут поделить деньги и власть - и ныне, и присно и во веки веков, аминь :D
Именно поэтому деньги на разработку перспективных ракетовозов дали Камазу (потому что он отечественный, во вторых у него крышеватели шустрые) - и забугорному МАЗу в данной ситуации ничего не светит (при всем моем уважении к камазовскому КБ они не смогут сделать то, чего никогда не делали и потому не умеют делать - опыт не пропьешь, это тока нынешние российские эффективные менегеры думают что они кучу нефтебабла швырнут и дальше все само собой получится - не получится, .... и не получается... ;) ).


Bredonosec> Или камазу обязательно всё перетащить на "проклятое место" ?

Не надо ничего перетаскивать ;) , пусть сидят у себя на батьковщине и упорно трудятся на благо нашей советской родины :)
   8.08.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> При попадании РПГ внутри будут живы все кроме тех, кто попадет под струю и вторичные осколки.

Зависит от размера дырки. Если не просто пробоина от струи, а толщина/крепость брони достаточно мала, а взрыв достаточно мощен, чтобы получился пролом - может получиться сильно неприятно.

U235> а во-вторых данные машины имеют зметно больший, чем у БТР, внутренний объем, который дополнительно гасит скачок давления.

Сам по себе объём ничего не гасит - просто даёт ударной волне ослабнуть (тупо за счёт расстояния от источника), и снижает фактор отражений волны (опять-таки тупо за счёт расстояния). Но если пролом уж есть - может, и не всех в кузове контузит, но по по крайней мере оказавшимся рядом с дыркой достанется...

U235> А так, по опыту, даже танкисты после поражения современными РПГ вполне живыми из танка выскакивают, если их осколками, кумулятивной струей или взрывом боекомплекта не убило.

У танков броня толстая и дырка маленькая.

Собственно, к бронированию таких машин против кумбоеприпасов и требования надо предъявлять отдельные: естественно, струёю пробиваться будет насквозь, с этим бессмысленно пробовать бороться - а надо, чтобы броня надёжно противостояла именно фугасному действию кумбоеприпасов, и при подрыве их даже непосредственно на броне не образовывалось отверстий диаметром больше см. ИМХО, это решаемо.
   3.6.33.6.3
RU iodaruk #16.08.2011 16:45  @spam_test#16.08.2011 14:00
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
spam_test> Трудности с восприятием печатного текста? Этот стеклянный автобус превосходит по уровню защиты БТР-80.

Да можно и метр стекла поставить. Смысл?

Это не обсуждая высокий центр тяжести, мостовую схему и всё прочее.

Вон у БАЗа номальное шасси есть-как раз нужной категории-нет-лепят своё.

Это совсем не обсуждая, что концепция такого автобуса нуждается в обосновании. РПГ оно не держит, усиленные снарядами ПТМ тоже.
   13.0.782.11213.0.782.112

Anika

координатор
★★☆
iodaruk> Это совсем не обсуждая, что концепция такого автобуса нуждается в обосновании. РПГ оно не держит, усиленные снарядами ПТМ тоже.
Против ломов нет приёмов. Их и танки боятся, не то что БТР/БМП.
Это уже вопросы не техники, а тактики.
   

iodaruk

аксакал

☠☠
iodaruk>> Это совсем не обсуждая, что концепция такого автобуса нуждается в обосновании.

Anika> Это уже вопросы не техники, а тактики.

Так слушаем внимательно. У американцев БТР-80 небыло.
   13.0.782.11213.0.782.112
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
iodaruk> Это не обсуждая ... мостовую схему

Наврал. Вопрос-чья подвеска на образце? У кого спёрли?
   13.0.782.11213.0.782.112
LT Bredonosec #17.08.2011 11:19  @Alex 129#16.08.2011 14:10
+
-
edit
 
A.1.> Люди никогда не смогут поделить деньги и власть - и ныне, и присно и во веки веков, аминь :D
да их мотивы-то я понял. Просто как ты сказал, что "ему надо давить" - подумал, мож какие-то обьективные причины тащить всё на "проклятое место" нашлись.. И удивился, какие..
   3.0.13.0.1
LT Bredonosec #17.08.2011 11:25  @iodaruk#16.08.2011 16:45
+
-
edit
 
iodaruk> Да можно и метр стекла поставить. Смысл?
смысл в нормальном обзоре. Пояснение для тех, кто никогда в жизни не сидел в БТТ и не представляет, что значит вести бтт по дороге.

iodaruk> Это не обсуждая высокий центр тяжести, мостовую схему и всё прочее.
А здесь - смысл в пристойной стоимости безопасного перемещения персонала по неспокойным (оккупированным или наводненным диверсантами и бандюканами) территориям.
Про ресурс гусеничного шасси в 15 тыс км, надеюсь, помним? Про ресурс БТР-а помним?
А здесь и защита лучше, чем у бтр, и стоимость за километр пробега получается намного пристойнее, поскольку базовую цену надо делить на число на порядок бОльшее.

Высокий цт и прочее не играет особой роли, поскольку всё равно 99% перемещений происходят по автодорогам. А защита - играет. Поскольку дороги простреливаются.
   3.0.13.0.1
RU iodaruk #17.08.2011 11:30  @Bredonosec#17.08.2011 11:25
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Bredonosec> смысл в нормальном обзоре. Пояснение для тех, кто никогда в жизни не сидел в БТТ и не представляет, что значит вести бтт по дороге.

Ознакомьтесь с конструкцией бтр-80 самостоятельно.

Bredonosec> А здесь - смысл в пристойной стоимости безопасного перемещения персонала по неспокойным (оккупированным или наводненным диверсантами и бандюканами) территориям.

Если ездить как туристы в автобусе-то разницы с уралом никакой. Мину/РПГ оно не держит.

Bredonosec> Про ресурс гусеничного шасси в 15 тыс км, надеюсь, помним? Про ресурс БТР-а помним?

Так проведите модернизацию БТР-80?

Bredonosec> А здесь и защита лучше, чем у бтр, и стоимость за километр пробега получается намного пристойнее, поскольку базовую цену надо делить на число на порядок бОльшее.

Стоимость бесконечная, потому что надо готовить новое серийноое производство новой машины.
   13.0.782.11213.0.782.112
+
+3
-
edit
 

Jerard

аксакал

A.1.> это тока нынешние российские эффективные менегеры думают что они кучу нефтебабла швырнут и дальше все само собой получится - не получится, .... и не получается... ;) ).
Где В.М.? :D
   5.05.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

Jerard> Где В.М.? :D
Ему надоело работать К.О. и тыкать упертых носом в реальность. Тем более, когда это настолько упертые, что им это не помогает.
   8.08.0
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал



Как мусоровоз.

Интересно, после задвигания платформы вперёд, до упора, она каким-то образом фиксируется на задней площадке автомобиля, к примеру, захождением штырей в пазы или просто лежит на механизме и задней площадке? Если второе, то не сбросится ли при езде по пересечённой местности такая платформа?

// фото с Денис Мокрушин - Система "Мультилифт"
   
EE Татарин #20.08.2011 04:03  @spam_test#15.08.2011 18:38
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
spam_test> У главного блоггера МО обзор новых машин Денис Мокрушин - КАМАЗ "Тайфун"
spam_test> камазовский вариант внушает. Эдакий локомотив на колесиках.
Расстраивает, что не гибрид... Это не перспективная платформа, это тоска. :\
   13.0.782.11213.0.782.112
+
+4
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
HolyBoy> Как мусоровоз.
Я бы сравнил наоборот. Мусорник - как ракетовоз.
HolyBoy> Интересно, после задвигания платформы вперёд, до упора, она каким-то образом фиксируется на задней площадке автомобиля...
Разумеется, гадкие тоталитарные совковые ынжынеры привязали её на верёвочку.
Никакой свободы, паньмашь.
   
+
+4
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
Anika> Разумеется, гадкие тоталитарные совковые ынжынеры привязали её на верёвочку.
Ты что!!! :eek: Только проволока спасёт нашу технику! Отожжёная катанка! :)
   6.06.0
LT Bredonosec #20.08.2011 21:33  @iodaruk#17.08.2011 11:30
+
+1
-
edit
 
iodaruk> Ознакомьтесь с конструкцией бтр-80 самостоятельно.
почему б вам не начать первым? А еще лучше - сесть в него и попробовать проехаться. Не по "полю бескрайнему".

iodaruk> Если ездить как туристы в автобусе-то разницы с уралом никакой. Мину/РПГ оно не держит.
То есть, единственная опасность - это мина и рпг. Угу.
Стрелковое оружие уже отсутствует как класс.
Вот и бегают бойцы по лесам со связками ПТМ на горбу.
выдыхайте чтоль :)

iodaruk> Так проведите модернизацию БТР-80?
если вы такой умный, так попробуйте сами сделать это :)
Там полностью всё разрабатывать с нуля надо. И с нуля делать новую машину.
А не "провести модернизацию".

iodaruk> Стоимость бесконечная, потому что надо готовить новое серийноое производство новой машины.
интересно, как опсле форд-т вообще новые машины появлялись? ) ведь стоимость бесконечна :D
   3.0.83.0.8
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

а вот что другие делают вместо Тайфунов - bmpd - Casspir Mk 6 на базе "Урала"
   6.06.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

tramp_> а вот что другие делают вместо Тайфунов - bmpd - Casspir Mk 6 на базе "Урала"

а он не вместо. Он буджетнее. Но хорош, этого не отнимешь.
   
+
+1
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Jerard>> Где В.М.? :D
Полл> Ему надоело работать К.О. и тыкать упертых носом в реальность. Тем более, когда это настолько упертые, что им это не помогает.

Так полк Су-34 есть или нет? Что есть реальность?
   3.6.133.6.13
+
+8
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Anika>> Разумеется, гадкие тоталитарные совковые ынжынеры привязали её на верёвочку.
Meskiukas> Ты что!!! :eek: Только проволока спасёт нашу технику! Отожжёная катанка! :)

У нас верёвочка именуется "казахской сваркой", а стальная проволока - "русской сваркой".
   3.6.133.6.13
RU iodaruk #16.09.2011 11:52  @Bredonosec#20.08.2011 21:33
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
iodaruk>> Ознакомьтесь с конструкцией бтр-80 самостоятельно.
Bredonosec> почему б вам не начать первым? А еще лучше - сесть в него и попробовать проехаться. Не по "полю бескрайнему".

Вы видимо не в курсе-но у бтр-60-70-80 вполне себе нормальное лобовое стекло есть.

http://img.autoweek.ru/images/publish/articles/17034/gallery/737c4b67ef8d69b8e26143feb2e7bfd4_750x500.jpg [can't download]
Только в цк не дураки сидели и в положении по боевому там крышки стальные предусмотрены. Ну и угол наклона соответсвующий.

А так-все катаются кому не лень.

Тест-драйв БТР-80 и БРДМ-2: ускоренный курс молодого бойца - AUTOweek.ru

В преддверии дня Великой Победы, у нас в редакции развернулась бурная дискуссия на тему «каким быть праздничному тесту?». Бездорожье, зрелищность и военная романтика - вот то, что мы ждали от очередного материала. Поэтому, как вы уже догадались, выбор пал на боевую технику. Дальше всё как полагается - армейские ботинки, камуфляж, изучение устава и вперёд, на курс молодого бойца!   У нас, конечно, получилась сильно сокращенная версия - один день вместо трех месяцев. Часть мы подобрали мотострелковую, чтобы из всего богатства военной романтики выбрать что-то наиболее нам близкое - попробовать себя в качестве водителей двух наиболее распространенных в армии боевых машин - БТР и БРДМ. // Дальше — autoweek.ru
 

ЗЫ некоторое журноламмерство присутсвует, не без этого. Всережимный регулятр дизеля-наше всё. Зеркала есть в штатной комплектации. Складные. Плюс тпу и перскиоп у башенного стрелка.
http://www.flamber.ru/files/photos/1211922554/1213389501_o.jpg [can't download]

БТР-80 Московского ОМОНа (Moscow OMON BTR-80) | Vitaly V. Kuzmin

БТР-80 Московского ОМОНа Moscow OMON BTR-80   Фотосессия БТР-80 в городской раскраске Московского ОМОНа.     2000x1500    // vitalykuzmin.net
 

Bredonosec> То есть, единственная опасность - это мина и рпг. Угу.

Основная. А единственная-это голоса в вашей голове :)

Bredonosec> Стрелковое оружие уже отсутствует как класс.

От стрелковки с разумных дистанций бтр-80 защищает. Подставляться под кпвт в упор-это надо суметь.
   13.0.782.22013.0.782.220
Это сообщение редактировалось 16.09.2011 в 12:24
LT Bredonosec #17.09.2011 18:49  @iodaruk#16.09.2011 11:52
+
-
edit
 
iodaruk> Вы видимо не в курсе-но у бтр-60-70-80 вполне себе нормальное лобовое стекло есть.
iodaruk> А так-все катаются кому не лень.
вот сядьте в него и проедьтесь. Хотя бы в указанной вами же конторе. А потом поделитесь впечатлениями об обзоре и удобстве.

iodaruk> Зеркала есть в штатной комплектации. Складные. Плюс тпу и перскиоп у башенного стрелка.
вот и попробуйте поездить с этим хозяйством вместо нормального обзора
Это столь сложно? Или трындеть проще? :)

iodaruk> Основная. А единственная-это голоса в вашей голове :)
судя по вашим заявлениям, речь скорее про вашу голову.
Поскольку я не заявлял, что остальное не имеет значения.

iodaruk> От стрелковки с разумных дистанций бтр-80 защищает. Подставляться под кпвт в упор-это надо суметь.
я таки осмелюсь напомнить, что в отличие от середины прошлого века основная местность теперь урбанизированная. И нарваться на любое переносимое стрелковое вооружение можно с равным успехом. Благо его много.
   3.0.83.0.8
RU iodaruk #17.09.2011 19:19  @Bredonosec#17.09.2011 18:49
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Bredonosec> я таки осмелюсь напомнить, что в отличие от середины прошлого века основная местность теперь урбанизированная. И нарваться на любое переносимое стрелковое вооружение можно с равным успехом. Благо его много.

Т о есть на автобусе на Берлин?

Пятница вчера была.
   13.0.782.22013.0.782.220
MD Serg Ivanov #18.09.2011 23:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
На прошлой неделе видел под Новороссийском из окна автобуса колонну КАМАЗов с бронестеклами кабины. В боковом - круглая бойница для стрельбы.
   14.0.835.16314.0.835.163
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Северный #14.10.2011 22:38  @spam_test#15.08.2011 18:38
+
+1
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Набрел тут на "бронированный автобус" Wisent от MAN-Rheinmetall.Масса 26 т,двигатель дизель 430л.с.Для бундесвера планируют закупить 250 штук вроде.


   7.0.17.0.1
1 2 3 4 5 6 7 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru