Guennady
инфо
инструменты
a_centaurus
ПС-001
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/d5/35/128x128-crop/d535c7151034dd5b3a5c5c8b6ab9a7cb.jpg)
Space Shuttle
Сначала - обсуждение проблематики, потом - летающая модельТеги:
Выкопал из старых запасников рулевые машинки, которые покупал еще в 2004-м году, "малогабаритные", Hitec HS-81... Тогда 9-ти граммовых вообще не было 
. Вспомнил, что покупал их, чтобы поставить на ракету, когда хотел проверять свою идею с гироскопом для сохранения положения по вращению... Вот как оно интересно повернулось - буду ставить на ракету, но не в таком варианте . Оказалось, что машинок у меня три. Ага, точно, я тогда рассчитывал еще на МРД 20-10-4 и каждый грамм был на вес золота.
Раздумывал - какие машинки ставить куда. Решил Hitec все таки ставить на ответственные места - две на элевоны и одну - на разделение. На руль направления поставлю китайский нонейм. Ах, сорри, Power HD HD-1900A.
Занимаюсь компоновкой электроники.
. Вспомнил, что покупал их, чтобы поставить на ракету, когда хотел проверять свою идею с гироскопом для сохранения положения по вращению... Вот как оно интересно повернулось - буду ставить на ракету, но не в таком варианте . Оказалось, что машинок у меня три. Ага, точно, я тогда рассчитывал еще на МРД 20-10-4 и каждый грамм был на вес золота.Раздумывал - какие машинки ставить куда. Решил Hitec все таки ставить на ответственные места - две на элевоны и одну - на разделение. На руль направления поставлю китайский нонейм. Ах, сорри, Power HD HD-1900A.
Занимаюсь компоновкой электроники.
Схема соединения топливного бака с ОС.
Прикреплённые файлы:
Guennady> Схема
Раскрой листового FOAMa лучше всего делать паяльником. Для этого хорошо купить батарейный паяльник (6W). Он как толстый карандаш. И жало у него острое и тонкое.
Раскрой листового FOAMa лучше всего делать паяльником. Для этого хорошо купить батарейный паяльник (6W). Он как толстый карандаш. И жало у него острое и тонкое.
Guennady>> Схема
a_centaurus> Раскрой листового FOAMa лучше всего делать паяльником. Для этого хорошо купить батарейный паяльник (6W). Он как толстый карандаш. И жало у него острое и тонкое.
Раскрой депрона лучше всего делать тонким модельным ножичком с треугольным сменным лезвием. Только нож нужно держать перпендикулярно. Все время норовишь резануть под углом, а оно делает кривой срез . Уже пару заготовок испортил. Вернее - все шпангоуты - потом обтачивал напильником . Теперь слежу внимательно.
a_centaurus> Раскрой листового FOAMa лучше всего делать паяльником. Для этого хорошо купить батарейный паяльник (6W). Он как толстый карандаш. И жало у него острое и тонкое.
Раскрой депрона лучше всего делать тонким модельным ножичком с треугольным сменным лезвием. Только нож нужно держать перпендикулярно. Все время норовишь резануть под углом, а оно делает кривой срез
. Уже пару заготовок испортил. Вернее - все шпангоуты - потом обтачивал напильником . Теперь слежу внимательно.
Сережа, че там по двигателям - уже считал чего ?
Можем завтра встретиться - обсудить .
?Можем завтра встретиться - обсудить
.
Guennady> Сережа, че там по двигателям - уже считал чего ?
Я же тебе задал вопросы, а ты не ответил:
Space Shuttle [Serge77#19.08.11 22:16]
?Я же тебе задал вопросы, а ты не ответил:
Space Shuttle [Serge77#19.08.11 22:16]
Блин... Ну да... Тебе еще и сечение ОС нужно...
Шас посчитаю...
Шас посчитаю...
Поперечное сечение ОС - 243 см2 Ну может 250 максимум.
Serge77> Мне ВЕС нужен.
Сережа, ВЕС - это Battery Eliminator Circuit ?
Он тоже предполагается на борту и его масса, я думаю, порядка 10-15 грамм.
270-300 - это были не гривны, это были граммы как вес (в смысле - масса) для ОС.Вес для бака и ускорителей... Честно - я думаю - ты лучше меня сможешь сориентироваться. Предложи свою цифру - обсудим . Поторгуемся 
...
Сережа, ВЕС - это Battery Eliminator Circuit
?Он тоже предполагается на борту и его масса, я думаю, порядка 10-15 грамм.
270-300 - это были не гривны, это были граммы как вес (в смысле - масса) для ОС.Вес для бака и ускорителей... Честно - я думаю - ты лучше меня сможешь сориентироваться. Предложи свою цифру - обсудим
. Поторгуемся ...
Думаю, максимум, что мы можем сейчас сказать о весе, - это "где-то от 1 до 3 кг".
При такой точности проектировать двигатель слишком рано.
Но уже можно делать трассеры. Если ты скажешь, какое время они должны работать.
При такой точности проектировать двигатель слишком рано.
Но уже можно делать трассеры. Если ты скажешь, какое время они должны работать.
Serge77> Думаю, максимум, что мы можем сейчас сказать о весе, - это "где-то от 1 до 3 кг".
Serge77> При такой точности проектировать двигатель слишком рано.
Serge77> Но уже можно делать трассеры. Если ты скажешь, какое время они должны работать.
Ага... А вот время работы трассеров как раз и зависит от времени работы двигателей и высоты полета. Визуальное управление для такой модели - максимум 300 метров. На первой модели вряд-ли можно будет поставить камеру. Да и лишнее это будет - не те цели отработки. Т.е. на этой модели будет только визуальное управление. А если так - трассер на ОС - может и не понадобится.
А в ускорителях... Ну в общем - говорить тоже еще рано. Лучше я потороплюсь с моделью и быстрее подойдем к созданию связки.
Serge77> При такой точности проектировать двигатель слишком рано.
Serge77> Но уже можно делать трассеры. Если ты скажешь, какое время они должны работать.
Ага... А вот время работы трассеров как раз и зависит от времени работы двигателей и высоты полета. Визуальное управление для такой модели - максимум 300 метров. На первой модели вряд-ли можно будет поставить камеру. Да и лишнее это будет - не те цели отработки. Т.е. на этой модели будет только визуальное управление. А если так - трассер на ОС - может и не понадобится.
А в ускорителях... Ну в общем - говорить тоже еще рано. Лучше я потороплюсь с моделью и быстрее подойдем к созданию связки.
Впрочем - посмотрел - аппаратура FPV как раз становится в отсек полезной нагрузки ... Другое дело, что она весит почти как пол-шаттла . Ну - как треть.
... Другое дело, что она весит почти как пол-шаттла . Ну - как треть.
Guennady> И далее - обобщенная поверхность конуса, образующая верхнюю часть носовой части Шаттла.
Нахомутал с чертежами... Две идеи не сошлись - думал сделать борта одной плоской деталью, чтобы перелом бортов получился на стыке бортов и верхней поверхности (а может и не думал). И думал привести конусную деталь на 4-й шпангоут, на который приходит перелом конусной поверхности и нижней части крыла (как оно получалось на картинке). В действительности - перелом конусной детали и нижней поверхности приходит не на 4-й а на 4,5-й шпангоут. А перелом боковой поверхности к верхней части грузового отсека получились выше, чем моя боковая поверхность. Но боковая поверхность получилась выше, чем реальный края грузового отсека. Похоже, что придется обрезать боковинки.
Интересно, кто-то понял, о чем я ?
Поясняю - мозги кипят от напряжения и нужно дать какой-то выход мыслям ... Сам с собой обсуждаю.
Нахомутал с чертежами... Две идеи не сошлись - думал сделать борта одной плоской деталью, чтобы перелом бортов получился на стыке бортов и верхней поверхности (а может и не думал). И думал привести конусную деталь на 4-й шпангоут, на который приходит перелом конусной поверхности и нижней части крыла (как оно получалось на картинке). В действительности - перелом конусной детали и нижней поверхности приходит не на 4-й а на 4,5-й шпангоут. А перелом боковой поверхности к верхней части грузового отсека получились выше, чем моя боковая поверхность. Но боковая поверхность получилась выше, чем реальный края грузового отсека. Похоже, что придется обрезать боковинки.
Интересно, кто-то понял, о чем я
?Поясняю - мозги кипят от напряжения и нужно дать какой-то выход мыслям
... Сам с собой обсуждаю.
И правильно выливал мысли - не мог понять, почему высота 4-г шпангоута такая-же, как и 5-го, хотя по борту уже прослеживается перелом. Теперь понял - "надстройка" кабины уже там началась (если идти с кормы в нос).
Вы не думайте, что я просто треплюсь - работа идет, материал режется ...
Вы не думайте, что я просто треплюсь - работа идет, материал режется
...
Guennady> Вы не думайте, что я просто треплюсь - работа идет, материал режется ...
Мы все внимание. Ты только не всё режь, не забывай и склеивать ))))
...Мы все внимание. Ты только не всё режь, не забывай и склеивать ))))
Guennady>> Вы не думайте, что я просто треплюсь - работа идет, материал режется ...
Serge77> Мы все внимание. Ты только не всё режь, не забывай и склеивать ))))
Только хотел сказать, что я не только резать буду . Но до клея еще не дошел. Похоже - модель можно будет выставлять на стендовую оценку на точность соответствия прототипу в соревнованиях моделей копий ...
А все так невинно начиналось: "Ну склею быстренько простенькую модельку на скорую руку..."
...Serge77> Мы все внимание. Ты только не всё режь, не забывай и склеивать ))))
Только хотел сказать, что я не только резать буду
. Но до клея еще не дошел. Похоже - модель можно будет выставлять на стендовую оценку на точность соответствия прототипу в соревнованиях моделей копий ...А все так невинно начиналось: "Ну склею быстренько простенькую модельку на скорую руку..."
Голова пухнет... Хочется все увязать красиво и функционально... В результате получается, что в голове должна быть полная 3D модель всей ОС. А все детали одновременно держать не получается. Детали налазят друг на друга, конфликтуют. Качалки элевонов мешают качалке и рулевой машинке руля направления... И все они находятся в том месте, где должен быть 12-й шпангоут. В результате жертвой пал шпангоут - будет вклеен после вклеивания лонжерона с качалками в сборе. Написал файлик с описанием каждого шпангоута, требований к нему, необходимых отверстий, приклеек - иначе забывал то одно, то другое.
Но в целом - все начинает сходиться. Будет, скорее всего, одна стеклопластиковая деталь - кабина экипажа. Съемная для доступа к опционной камере FPV. Появилась еще одна отдельная деталь - обтекатели систем орбитального маневрирования вместе с задней стенкой и основными двигателями будут сниматься для доступа к качалкам элевонов и рулевой машинке руля поворотов.
Реально - это моя самая сложная модель. И из-за малого кол-ва места, и из-за требований по центровку и расположению всех систем.
Но в целом - все начинает сходиться. Будет, скорее всего, одна стеклопластиковая деталь - кабина экипажа. Съемная для доступа к опционной камере FPV. Появилась еще одна отдельная деталь - обтекатели систем орбитального маневрирования вместе с задней стенкой и основными двигателями будут сниматься для доступа к качалкам элевонов и рулевой машинке руля поворотов.
Реально - это моя самая сложная модель. И из-за малого кол-ва места, и из-за требований по центровку и расположению всех систем.
Кому интересно - текущее положение дел ...
...
Прикреплённые файлы:
Guennady> Кому интересно - текущее положение дел ...
Выкройка, как я понимаю - "вид сверху". Так как видны иллюминаторы кабины. А двигательная установка как у тебя будет смоделирована? Она ведь играет существенную роль в балансировке челнока, а следовательно и в его аэродинамике. Просто ящиком ведь хвост не закончишь. На мой вкус я бы переработал (разработал) структуру под реальное управление, а потом только искал внешнее сходство. Особенно в деталях. На этих выходных пускал планер своего ракетоплана (тавтология) с коррекцией геометрии крыла для вертикального положения при разделении с носителем. Наиболее удачной пока кажется схема "альбатрос", с изломом линии крыла на концах вниз. Ведь при ракетном пуске такой системы глайдер начинает собственное движение вертикально вверх (крутая горка), а уж после этого начинает переходить в пикирование и должен выровняться. При даже лёгком боковом ветре есть тенденция закручивания и сваливания в штопор. По крайней мере высоты 10-12 м не всегда хватает для перехода на планирование. Обычно - носом в землю. Я не говорю, что у тебя будет также, но прочности и аэродинамики надо иметь с запасом.
...Выкройка, как я понимаю - "вид сверху". Так как видны иллюминаторы кабины. А двигательная установка как у тебя будет смоделирована? Она ведь играет существенную роль в балансировке челнока, а следовательно и в его аэродинамике. Просто ящиком ведь хвост не закончишь. На мой вкус я бы переработал (разработал) структуру под реальное управление, а потом только искал внешнее сходство. Особенно в деталях. На этих выходных пускал планер своего ракетоплана (тавтология) с коррекцией геометрии крыла для вертикального положения при разделении с носителем. Наиболее удачной пока кажется схема "альбатрос", с изломом линии крыла на концах вниз. Ведь при ракетном пуске такой системы глайдер начинает собственное движение вертикально вверх (крутая горка), а уж после этого начинает переходить в пикирование и должен выровняться. При даже лёгком боковом ветре есть тенденция закручивания и сваливания в штопор. По крайней мере высоты 10-12 м не всегда хватает для перехода на планирование. Обычно - носом в землю. Я не говорю, что у тебя будет также, но прочности и аэродинамики надо иметь с запасом.
Заставили меня сегодня посмеяться две вещи ...
Все больше скатываясь к оригиналу уже давно решил я сделать длинный отсек полезной нагрузки и двустворчатый люк. Теперь стал думать, как должен выглядеть люк внутри - какая форма шпангоутов должна быть... На предыдущей фотке вы видите ход моих рассуждений - некая вырезанная трапеция - чтобы и борта укрепить, и строительная толщина крыла оставалась... Вырезал, посмотрел - не понравилось. Думаю - может полукруг какой... Или две прямые с полукругом внизу... Смотрю долгим взглядом на чертеж Шаттла, беру бумагу, перечерчиваю родное сечение, вырезаю... ОНО !
Второй раз - делаю фанерный шпангоут номер 11, хотел сделать фанерной только верхнюю половину - к ней киль крепится. И случайно вырезаю весь фанерный. думаю - что отрезать? И есть ли смысл тянуть его до низу... А потом вспоминаю, что именно в этом месте я хотел делать крепление узла подвеса и мне тут нужно усиление!!! И вижу, что шпангоут, фанерный полик в этом месте и реечный лонжерон образуют тут шикарную силовую коробку!!!
А вообще - если "смотреть на знаки", то Шаттл начал летать уже давно. В самом начале держу в руках чертеж выкройки вида сверху, хочу бросить его под ноги на пол, небрежно бросаю, а он, планируя, проскальзывает метра на полтора перед ... Я обалдел ...
...Все больше скатываясь к оригиналу уже давно решил я сделать длинный отсек полезной нагрузки и двустворчатый люк. Теперь стал думать, как должен выглядеть люк внутри - какая форма шпангоутов должна быть... На предыдущей фотке вы видите ход моих рассуждений - некая вырезанная трапеция - чтобы и борта укрепить, и строительная толщина крыла оставалась... Вырезал, посмотрел - не понравилось. Думаю - может полукруг какой... Или две прямые с полукругом внизу... Смотрю долгим взглядом на чертеж Шаттла, беру бумагу, перечерчиваю родное сечение, вырезаю... ОНО
!Второй раз - делаю фанерный шпангоут номер 11, хотел сделать фанерной только верхнюю половину - к ней киль крепится. И случайно вырезаю весь фанерный. думаю - что отрезать? И есть ли смысл тянуть его до низу... А потом вспоминаю, что именно в этом месте я хотел делать крепление узла подвеса и мне тут нужно усиление!!! И вижу, что шпангоут, фанерный полик в этом месте и реечный лонжерон образуют тут шикарную силовую коробку!!!
А вообще - если "смотреть на знаки", то Шаттл начал летать уже давно. В самом начале держу в руках чертеж выкройки вида сверху, хочу бросить его под ноги на пол, небрежно бросаю, а он, планируя, проскальзывает метра на полтора перед
... Я обалдел ...
Хотя ни один клеевой шов не был сделан, сегодняшний день считаю очень плодотворным!
Утром выписал основные задачи - вечером выписал, что сделано.
Изготовить шпангоут 4,5 Шпангоут изготовлен.
Изготовить профилирующую вставку 5 -го шпангоута (сечение В) Шпангоут размечен
Изготовить Шпангоут 8,5 с профилирующей вставкой Шпангоут размечен
Сделать шаблон для обрезки шпангоутов Не нужно. Обрезка вручную
Обрезать шпангоуты 5, 6, 7, 8, 9, 10 Форма внутренней части есть, что делать - понятно
Изготовить главный лонжерон Не сделан, но концепция ясна
Кроме того выполнены следующие задачи:
- формализованы требования к каждому шпангоуту.
- определение местаположения рулевых машинок - две машинки элевонов между шпангоутами 8 и 8,5, машинка РП - в хвостовом отсеке, машинка отделения ОС - пока не определена.
- определена возможность установки FPV на ОС - аппаратура FPV в грузовом отсеке.
- определена концепция изготовления кабины пилотов - формовка стеклопластикового обтекателя (возможно - с окном под камеру FPV) по бумажно-бальзовой модели.
- определена концепция доступа к качалкам элевонов и управления РП - задняя часть с обтекателями двигателей орбитального маневрирования - съемная.
- определена форма внутренней части грузового отсека.
В общем - день получился плодотворный ...
Утром выписал основные задачи - вечером выписал, что сделано.
Изготовить шпангоут 4,5 Шпангоут изготовлен.
Изготовить профилирующую вставку 5 -го шпангоута (сечение В) Шпангоут размечен
Изготовить Шпангоут 8,5 с профилирующей вставкой Шпангоут размечен
Сделать шаблон для обрезки шпангоутов Не нужно. Обрезка вручную
Обрезать шпангоуты 5, 6, 7, 8, 9, 10 Форма внутренней части есть, что делать - понятно
Изготовить главный лонжерон Не сделан, но концепция ясна
Кроме того выполнены следующие задачи:
- формализованы требования к каждому шпангоуту.
- определение местаположения рулевых машинок - две машинки элевонов между шпангоутами 8 и 8,5, машинка РП - в хвостовом отсеке, машинка отделения ОС - пока не определена.
- определена возможность установки FPV на ОС - аппаратура FPV в грузовом отсеке.
- определена концепция изготовления кабины пилотов - формовка стеклопластикового обтекателя (возможно - с окном под камеру FPV) по бумажно-бальзовой модели.
- определена концепция доступа к качалкам элевонов и управления РП - задняя часть с обтекателями двигателей орбитального маневрирования - съемная.
- определена форма внутренней части грузового отсека.
В общем - день получился плодотворный
...
NASA Space Shuttle: 1981 onwards (all models) / Шаттл НАСА: с 1981 года (все модели).
Год: 2011
Автор: David Baker / Дэвид Бейкер
Жанр: Техническая литература
Издательство: Haynes Publishing
ISBN: 978 1844258666
Язык: Английский
Формат: PDF
Количество страниц: 200
Ссылка запрещена по требованию [показать]
Год: 2011
Автор: David Baker / Дэвид Бейкер
Жанр: Техническая литература
Издательство: Haynes Publishing
ISBN: 978 1844258666
Язык: Английский
Формат: PDF
Количество страниц: 200
Ссылка запрещена по требованию [показать]
ПС-001> NASA Space Shuttle: 1981 onwards (all models) / Шаттл НАСА: с 1981 года (все модели).
Ну так - уже ...
Спасибо! Хочу себе такую книжечку живьем ...
Ну так - уже
...Спасибо! Хочу себе такую книжечку живьем
...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Готовы первые весовые сводки .
Все депроновые шпангоуты весят...
... 11 грамм.
Боковинки (обе) - 9 грамм.
Фанерное усиление для 11-го шпангоута - 9 грамм.
Сегодня, после многих дней резания, произойдет первое склеивание !
.Все депроновые шпангоуты весят...
... 11 грамм.
Боковинки (обе) - 9 грамм.
Фанерное усиление для 11-го шпангоута - 9 грамм.
Сегодня, после многих дней резания, произойдет первое склеивание
!
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 21.07.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.07.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
