Конструкция и эксплуатационные качества кораблей и судов

Перенос из темы «Чертежи кораблей эпохи брони и пара [3]»
 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

Kronma

опытный

shhturman> Попробую навести справки...
Если будет положительный результат, дайте знать, пожалуйста.
:)
Я сфоткан рядом со стволом "Императрицы Марии", но никто этого не замечает...  
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★☆
Kronma> Если будет положительный результат, дайте знать, пожалуйста.
Один "контакт" уже отписался - пребывает в отпуске перед увольнением в запас... Второй - пока молчит, видимо, выходные...
 6.06.0
+
-
edit
 

1945

опытный

Артур подтверждений Kronma искать и не надо. Достаточно замерить на чертеже длину 10 или 20, или 50 шп. в средней части и получится 760 мм. Был в отпуске, а то ответил бы сразу. Давно хотел пройтись по шпациям наших кораблей и катеров, да вроде это не было никому интересно. И для полного спокойствия души можно проделать тоже самое с чертежом пр.68К, получатся те же 760 мм. Когда-то чертил Куйбышев и хотелось вписаться в «круглые» 750 мм – не стыковалось, а при 760 мм в самый раз (замеры на копии подлинного чертежа всё подтвердили).
С уважением, Александр.
 
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★☆
1945> Артур подтверждений Kronma искать и не надо. Достаточно замерить на чертеже длину 10 или 20, или 50 шп. в средней части и получится 760 мм...
Если бы все было так просто... :( Копия чертежа прошла, судя по всему, не одно сканирование, поэтому разброс был велик при измерении и 10-ти и 20-ти шпангоутов. А тут - монография, конкретные цифры, подумал, что если человек писал, значит работал с документами, значит источник информации верный. А получилось - то что получилось... ;)
 3.6.133.6.13
+
+2
-
edit
 

1945

опытный

shhturman> Если бы все было так просто... :

Совершенно справедливо – искажения, особенно по длине, бывали очень большими (при теперешней технике меньше). Замерами я только искал подтверждение данным полученным простым расчётом. Из общей длины вычел оконечности, затем длину, где шпация равна 500 мм и остаток поделил на число шпаций средней части, получил 760 мм – замерами уточнил, что все шпации одинаковы, на том и успокоился. А потом был пр.68К, а я уже и подготовленный.
С уважением, Александр.
P. S. а монографиям верить просто так нельзя, даже если информация списывается с подлинника. Возможны свои ошибки, ошибки в самом документе, память может подвести (я вот на форуме по МО-IV выдал ляпа два, или три, понадеявшись на память, а она и подвела, потом исправился)
 
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★☆
shhturman>> Попробую навести справки...
Kronma> Если будет положительный результат, дайте знать, пожалуйста.
Получил сегодня ответ от одного большого начальника "Фрунзе": Артур, привет! К сожалению в Фундаментальной библиотеке необходимого тебе документа НЕТ.
 3.6.133.6.13
1945> ...Из общей длины вычел оконечности, затем длину, где шпация равна 500 мм и остаток поделил на число шпаций средней части, получил 760 мм – замерами уточнил, что все шпации одинаковы... А потом был пр.68К, а я уже и подготовленный.


Александр, репетуйте для особо :D одарённых:
На крейсерах пр. 26., пр. 26 бис, пр. 68К, все конструктивные шпации равны 760 мм.? Или 500 и 760(вместо 750) мм.?
Заранее СПАСИБО.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.  6.0.26.0.2
+
+2
-
edit
 

1945

опытный

kotbayun> На крейсерах пр. 26., пр. 26 бис, пр. 68К, все конструктивные шпации равны 760 мм.? Или 500 и 760(вместо 750) мм.?

Добрый вечер, kotbayun.
Прошу извинить, был на даче, только вернулся - отсюда задержка с ответом. На пр.26 и 26 бис 760 мм в средней части ( никакие не 750 мм) и 500 мм в оконечностях. На пр.68К все шпации 760 мм.
Так что, пожалуйста.
 
11.09.2011 21:03, Вованыч_1977: +1: Умному, знающему и грамотному человеку ;)
+
-
edit
 

Nikjunior

втянувшийся

может кто поможет разобраться?
В Атласе Кишкина по шлюпкам есть такие понятия и, соответственно, размеры:
- положение диагональных рыбин на средней линии корпуса
- положение диагональных рыбин на основании
- положение диагональных рыбин на перпендикулярах
что они означают?
 6.0.26.0.2
RU Nikjunior #14.09.2011 18:12  @Nikjunior#13.09.2011 12:36
+
-
edit
 

Nikjunior

втянувшийся

Nikjunior> может кто поможет разобраться?
Nikjunior> В Атласе Кишкина по шлюпкам есть такие понятия и, соответственно, размеры:
Nikjunior> - положение диагональных рыбин на средней линии корпуса
Nikjunior> - положение диагональных рыбин на основании
Nikjunior> - положение диагональных рыбин на перпендикулярах
Nikjunior> что они означают?

уже разобрался
 6.0.26.0.2
+
-
edit
 

Kronma

опытный

shhturman> Получил сегодня ответ от одного большого начальника...
shhturman, спасибо за ответ. :)
Я сфоткан рядом со стволом "Императрицы Марии", но никто этого не замечает...  

Evgen

аксакал
★★
Рбята , просветите меня немного по части конструкции корабля .
Меня интересует двойное дно .
1)Красной стрелкой обозначена глубина или высота двойного дна ?
2) двойное дно поднимается едва ли не до ватерлинии (зеленая
линия на чертеже) - как правильно об этом сказать ? Что
двойное дно по высоте доходило до жилой палубы (например) ?
Или существует какое-то более четкое определение , например
высота двойного дна или что-то в этом роде ?
Книги читаю , встречается все это , а как самому понадобилось
так не вспомнить ни найти не смог ...
Прикреплённые файлы:
 
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  8.08.0
RU GOLF_stream #16.10.2011 22:02  @Evgen#16.10.2011 20:44
+
-
edit
 

GOLF_stream

опытный

На данной схеме не просто двойное дно, а двойное дно с двойным бортом. Зелёную линию можно с одинаковым успехом провести по любому стрингеру.
Красным показана величина междубортного пространства. Можно назвать высотой флора.
 7.0.17.0.1
RU Evgen #16.10.2011 22:09  @GOLF_stream#16.10.2011 22:02
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★
GOLF_stream> Красным показана величина междубортного пространства.
Может быть междуДОННОГО ?
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  8.08.0

Evgen

аксакал
★★
GOLF_stream> На данной схеме не просто двойное дно, а двойное дно с двойным бортом. Зелёную линию можно с одинаковым успехом провести по любому стрингеру.
Флоры поднимаются до зеленой линии , что ниже этой линии еще двойное дно , или уже нет ?
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  8.08.0

Kronma

опытный

Evgen> 2) двойное дно поднимается едва ли не до ватерлинии (зеленая
Evgen> линия на чертеже) - как правильно об этом сказать?

Какого-то чёткого определения я не нашёл, но, по умолчанию, двойное дно поднимается до скулы (скулового киля).
Всё, что идет выше, называется бортовые коридоры (если ширина позволяет). ;)

Evgen> Флоры поднимаются до зеленой линии, что ниже этой линии еще двойное дно, или уже нет ?
Сугубо ИМХО, двойное дно закончилось не на зелёной линии, а на одной флоре ниже неё.

Вот картинка подходящая: обрати внимание, что поз.9 - это ещё дно, а поз.8 - это уже борт.
:)
Прикреплённые файлы:
 
Я сфоткан рядом со стволом "Императрицы Марии", но никто этого не замечает...  
Это сообщение редактировалось 16.10.2011 в 23:03

sam7

координатор
★★★★☆
☤☤
Двойное дно доходит именно до зеленой линии - прочитайте надпись на зоне двойного дна - nafta di servizio, там находятся топливные цистерны. При такой конструкции корпуса границей между двойным бортом и двойным дном является крайняя продольная непроницаемая связь, которую называют, в зависимости от конкретной конструкции корпуса, скуловым стрингером или крайним листом настила двойного дна.

Evgen> 1)Красной стрелкой обозначена глубина или высота двойного дна?
Глубиной не называют. Либо высота двойного дна, либо высота междудонного пространства.

Evgen> 2) двойное дно поднимается едва ли не до ватерлинии (зеленая
Evgen> линия на чертеже) - как правильно об этом сказать ?
Если описывать словами - то крайний лист настила второго дна расположен горизонтально и находится на высоте ххх мм от ОП.

Встречается еще подобная конструкция, но с еще одним непроницаемым стрингером ниже, в районе скулы.
Тогда цистерна, находящаяся выше скулового стрингера будет называться диптанком, а верхний непроницаемый лист - палубой (иногда называют крышей) диптанка.
Находящее выше междубортное пространство - коффердам.
 8.08.0

Evgen

аксакал
★★
Kronma> Всё, что идет выше, называется бортовые коридоры.
Это точное определение ? Обычно все что выше на боевых
кораблях представляло из себя бортовые цистерны
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  8.08.0

sam7

координатор
★★★★☆
☤☤
Evgen> Обычно все что выше на боевых
Evgen> кораблях представляло из себя бортовые цистерны

Это зависит от назначения помещения. Т.е. это могут быть и цистерны, и коридоры, смотря какой корабль.
 8.08.0

Kronma

опытный

Evgen> Это точное определение ? Обычно все что выше на боевых
Evgen> кораблях представляло из себя бортовые цистерны
Нет, не точное, конечно.
Всё зависит от конкретного корабля.
Я сфоткан рядом со стволом "Императрицы Марии", но никто этого не замечает...  

Evgen

аксакал
★★
Дело в томчто я не знаю до какого стрингера (обозначеного зеленой линией) доходило двойное дно
и мне что бы описать это скорее всего прийдется употребить такое выражение - двойное дно
по высоте доходило до жилой палубы . я сомневаюсь что это будет технически грамотно .
Особенно слова "по высоте доходило до..."
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  8.08.0

sam7

координатор
★★★★☆
☤☤
Evgen> Особенно слова "по высоте доходило до..."
Так нельзя.
Я же написал Вам, как нужно (можно) написать.
Просто замерьте, на какое расстояние отстоит от ОП этот стрингер и все.
 8.08.0

sam7

координатор
★★★★☆
☤☤
Evgen>> Особенно слова "по высоте доходило до..."
sam7> Так нельзя.

Хотя, если пофантазировать, то можно :)

Например:
Настил второго дна располагается практически эквидистантно наружной обшивке, при этом междудонное пространство поднимается выше скулы до уровня жилой палубы.

Хотя, конечно, не очень. Лучше схему и цифры.
 8.08.0

Evgen

аксакал
★★
Лучше схему и цифры.
Цифры брать неоткуда , разве что линейку приложить к чертежу в сотом масштабе
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  8.08.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Evgen

аксакал
★★
sam7> междудонное пространство поднимается выше скулы до уровня жилой палубы.
вот это я и возьму
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  8.08.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru