"Салют" против "Скайлэба"

Бяка> Никогда львы не нападают на взрослых носорогов.
Они достаточно умны, чтобы совершать такое самоубийство.

Так и я про то же. Львы не идиоты. Они предпочитают телят.
Угадайте с одного раза - кто в этой теме лев а кто теленок?

Lev1> Представляю как воняло на Скайлебе хотя бы в последней экспедиции. Вообще представлять Скайлеб который возил свой огромный вонючий сортирный отстойник с собой как нечто продвинутое - бред.

Ну если только заменить реальность своими представлениями...

Lev1> Скайлеб был примитивным. Его слепили из того что было. Один СУ и невозможность удаления отходов говорят все.

Скайлэб был совершенне чем Мир.

Lev1> Для начала - чем Скайлэб был конструктивно хуже даже чем Салют-6
Lev1> 1- отсутствие второго СУ и конструктивная невозможность его сделать. Следствие - невозможность полноценно эксплуатировать Скайлеб какое-то долгое время включая невозможность удалять отходы и менять (обновлять) состав оборудования для НПИ

Скайлэб имел два СУ а объём бака для отходов позволял использовать его 100 лет.

Lev1> 2- отсутствие возможности удалять отходы и доставлять новые грузы вооще как вариант продления срока службы. Срок жизни Скайлеба - срок наполнения гадюшника. И все. Ничего нового по сравнению с тем что уже есть туда не доставить.

Гадюшника на Скайлэбе было на годы. Новые грузы могли доставляться Аполлонами, по нескольку сот кг в одном полёте.

Lev1> 3- отсутствие собственной ДУ, отсутствие системы перекачки топлива, собственных баков и вообще отсутствие возможности самостоятельно корректировать свою орбиту. Скайлеб - не более чем немощная болванка переделанная из бака неспособная к маневрам.

Наличие всего этого - крупный, едва ли не принципиальный недостаток Салютов и Мира. Когда нужно доказать что чёрное это белое то недостатки объявляют достоинствами.

Lev1> 3- слабая СОТР. Даже после ремонта в первом полете условия пребывания людей там были далеко не айс.

Условия там были прекрасны и СОТР там была какая и н снилась Салютам. А с Миром лучше вообще молчать.

Lev1> А каковы преимущества Скайлеба?
Lev1> 1- большой внутренний объем

Большое количество научной аппаратуры и запас ресурсов СОЖ. Безрасходная система удаления СО2, система ориентации на гиродинах, система независимого наведения блока телескопов.

Lev1> 2- других преимуществ нет, только недостатки

Преимущество по всем пунктам.

Lev1> В итоге получается что Скайлеб - не полноценная ОС а некая недоделанная заготовка.

В итоге получается что Скайлэб - так и не превзойдённый Советским Союзом шедевр и кроет Салюты как бык овцу.

Lev1> Я Вам дал конкретную ссылку на одну из академических работ по биологическим исследованиям на Салютах. Вы в ответ - нечто несерьезное на БСЭ. Увы не катит.
Lev1> Что - ничего более серьезного про биологические исследования на Скайлебе не нашли?

А я вам дал не одну из работ а оценку Скайлэба в целом.

Lev1> Так и я про то же. Львы не идиоты. Они предпочитают телят.

Ну может и удастся найти какого-нибудь отбившегося от стада телёнка, который ни ухом ни рылом в теме. Но тут же набегут взрослые насароги, поднимут на рог и отправят в последний полёт.

Старый> Ну может и удастся найти какого-нибудь отбившегося от стада телёнка, который ни ухом ни рылом в теме. Но тут же набегут взрослые насароги, поднимут на рог и отправят в последний полёт.

Собсно говоря по технике Скайлеба у Вас вопросов нет. Отсутствие вопросов по технике Вы пытаетесь замикрировать псевдовопросами про хрен знает что.
Так как вопросов по технике Скайлеба у Вас нет предлагаю оставить дерьмо которое Вы тащите и предлагаю сосредоточиться на НПИ Скайлеба.
Про конструкцию Скайлеба Вы уже тайм проиграли. Предлагаю свести в ничью тайм про НПИ

Старый> Ну может и удастся найти какого-нибудь отбившегося от стада телёнка, который ни ухом ни рылом в теме. Но тут же набегут взрослые насароги, поднимут на рог и отправят в последний полёт.
Жалко наблюдать как тупой пытаетсяч острить.

:)

Старый>> Ну может и удастся найти какого-нибудь отбившегося от стада телёнка, который ни ухом ни рылом в теме. Но тут же набегут взрослые насароги, поднимут на рог и отправят в последний полёт.
Lev1> Жалко наблюдать как тупой пытаетсяч острить.

:) Lev1>

Старый - поймите одну простую штуку. Вы - суперстар. Но не везде.

Старый>> в последний полёт.
Lev1> Собсно говоря по технике Скайлеба у Вас вопросов нет.

А какие могут быть вопросы? Техника Скайлэба слишком хорошо известна, в т.ч. и конструкторам РККЭ которые всю свою историю пытались его догнать.

Старый>>> в последний полёт.
Lev1>> Собсно говоря по технике Скайлеба у Вас вопросов нет.
Старый> А какие могут быть вопросы? Техника Скайлэба слишком хорошо известна, в т.ч. и конструкторам РККЭ которые всю свою историю пытались его догнать.
Ну значит все так как я думаю. Примитивная техника - примитивная програпмма НПИ. Вы Старый вместо бездарных ссылок на БСЭ найдите что-то серьезное по Скайлебу.
Уверяю - ничего не найдете. Хотя могу и ошибаться...

Старый> На самом деле воняет. На Мире последние пару лет его жизни воняло вокзальным сортиром. Если сортир прямо в жилой комнате то ничего не сделаешь, будет вонять.
Последние пару лет, на Мире, авария следовала за аварией. Сортир элементарно рассыпался.
Но вот на счёт вони - это Вы зря. Туалет создайт фон, к которому привыкают и перестают замечать. И очень быстро.

Старый>>> в последний полёт.
Lev1>> Собсно говоря по технике Скайлеба у Вас вопросов нет.
Старый> А какие могут быть вопросы? Техника Скайлэба слишком хорошо известна, в т.ч. и конструкторам РККЭ которые всю свою историю пытались его догнать.
вранье. Старый заврался до опупения. Он весьма даже брызжет враньем. Не скажу точно - может не брызжет а сливает.

Lev1> Представляю как воняло на Скайлебе хотя бы в последней экспедиции. Вообще представлять Скайлеб который возил свой огромный вонючий сортирный отстойник с собой как нечто продвинутое - бред.
Вы посещали, когда нибудь, обычный деревенский туалет? Много там воняет? А там никаких особых ухищрений.
У скайлеба, фактически, герметичный сборник отходов.

Lev1> Скайлеб был примитивным. Его слепили из того что было. Один СУ и невозможность удаления отходов говорят все.
Скайлеб был примитивным, с точки зрения сегоднешнего дня. Его визави - Салюты первого поколения, ещё примитивнее. А вот с отходами там поступили разумно. Не стали засирать станцию.

Нетак давно, космонафтам пришлось выходить в космос, отколупывать замёрзшую мочу с калом. Иначе туалет не работал. Но с фыходным клапаном можно обращаться с помощью молотка. А вот с зассаной и засранной оптикой - не получится.

Lev1> Для начала - чем Скайлэб был конструктивно хуже даже чем Салют-6
А что же Вы так вежливо 7 предыдущих станций пропустили?

Lev1> 1- отсутствие второго СУ и конструктивная невозможность его сделать.
Это Вы о Скайлебе? Так он у него был. Это у Салютов его небыло.

Lev1> 2- отсутствие возможности удалять отходы и доставлять новые грузы вооще как вариант продления срока службы.
Ему не надоотходы удалять. У него бака хватало с избытком.
А новые грузы ему мог привозить Аполлон. Вот только не надо этого было. Скайлеб спроектировали для программы, и под неё загрузили все грузы.


Lev1> 3- отсутствие собственной ДУ, отсутствие системы перекачки топлива,
А зачем она ему, на той орбите?
Просто, чтобы была?

Lev1> 3- слабая СОТР. Даже после ремонта в первом полете условия пребывания людей там были далеко не айс.
Это конструктивный недостаток. Правда не такой страшный, как недостатки Салютов первого поколения. Три вообще потеряли.

Lev1> А каковы преимущества Скайлеба?
Lev1> 1- большой внутренний объем
Lev1> 2- других преимуществ нет, только недостатки
А система ориентации, не требующая топлива? А возможность полноценной работы в открытом космосе? А мощнейший астрономический комплекс? А медицинские приборы и тренажоры, позволившие выполнить программу пребывания людей в невесомости ( эти приборы, в СССР, повторяли. И совсем не сразу)
Lev1> В итоге получается что Скайлеб - не полноценная ОС а некая недоделанная заготовка.
В итоге можно сделать вывод, что Вы никакой не специалист.
Скайлеб крыл Салюты первого поколения по всем параметрам, по которым смотрят на возможности использования лаборатории. Он дольше них проработал как в пилотируемом, так и беспилотном режиме.

Lev1> Угадайте с одного раза - кто в этой теме лев а кто теленок?

Телёнок - это Вы. А лев - ваш ник.

volk (или как там его)> Мда... Как говорится - полный отпад. Чтобы в категории ДСП были какие-то "воспоминания и рисунки"

Вы просто не в теме. И вероятино никогда не были в теме.
Федоров О.К. Наблюдения инженера за некоторыми событиями
2011 Отпечатано в типографии ФКП "НИИ Геодезия". Тираж - 500 экз.

Бяка> Телёнок - это Вы. А лев - ваш ник.

Собсно говоря Ваш пост свидетельствует о том на каком уровне Вы готовы вести дискуссию по теме. Профукав все по технике Вы элементарно скатились на уровень "сам дурак" и "львы против носорогов". Ясно что по теме Вам сказать нечего так как Вы ничего не знаете ни про Скайлеб ни про Салюты. Т.е. в дискуссии Бяка неинтересен так как не в теме.

Бяка> А что же Вы так вежливо 7 предыдущих станций пропустили?

Потому как мы сравниваем две программы - Скайлеб и Салют. Они были разными. Или Вы хотите в очередной раз подменить ИД и равнивать всю программу Скайлеб и часть программы Салют обрезанную так как Вам хочется и удобно?

Бяка>> А что же Вы так вежливо 7 предыдущих станций пропустили?
Lev1> Потому как мы сравниваем две программы - Скайлеб и Салют. Они были разными. Или Вы хотите в очередной раз подменить ИД и равнивать всю программу Скайлеб и часть программы Салют обрезанную так как Вам хочется и удобно?
Я могу предложить некий нейтральный хотя и дикий вариант. Сравнить Скайлеб-3 с Салют-6

Бяка>>> А что же Вы так вежливо 7 предыдущих станций пропустили?
Lev1>> Потому как мы сравниваем две программы - Скайлеб и Салют. Они были разными. Или Вы хотите в очередной раз подменить ИД и равнивать всю программу Скайлеб и часть программы Салют обрезанную так как Вам хочется и удобно?
Lev1> Я могу предложить некий нейтральный хотя и дикий вариант. Сравнить Скайлеб-3 с Салют-6 по науке

Бяка>>>> Это Вы о Скайлебе? Так он у него был. Это у Салютов его небыло.
По вопросу второго Су на Скайлебе. Да он действительно существовал по оси. Но он никогда не рассматривался как штатный. Сама стыковка туда была более чем проблематична. Это была некая
"крысиная нора" на случай серьезных проблем с основным СУ. Тем более никаких вопросов по перекачке топлива для станции ни основной ни якобы "резервный" узел не решали и решать не могли так как на Скайлебе просто не было ДУ и баков - Скайлеб был примитивен до уровня железки.
У российских СУ все было иначе. Два полноценных СУ пригодных и для перестыковки и для перекачки топлива делали ОС которая могла существовать сколько угодно в космосе.

Бяка> Последние пару лет, на Мире, авария следовала за аварией. Сортир элементарно рассыпался.

Вонять сортиром стало после аварии системы терморегулирования.

Бяка> Но вот на счёт вони - это Вы зря. Туалет создайт фон, к которому привыкают и перестают замечать. И очень быстро.

Да, сортирную вонь отмечали только вновприбывшие. А потом привыкали.

Старый>> Техника Скайлэба слишком хорошо известна, в т.ч. и конструкторам РККЭ которые всю свою историю пытались его догнать.
Lev1> вранье. Старый заврался до опупения. Он весьма даже брызжет враньем. Не скажу точно - может не брызжет а сливает.

Ну может и не пытались. Понимали что не по сеньке шапка...

Lev1> Потому как мы сравниваем две программы - Скайлеб и Салют. Они были разными. Или Вы хотите в очередной раз подменить ИД и равнивать всю программу Скайлеб и часть программы Салют обрезанную так как Вам хочется и удобно?

Конечно разные. Как бык и овца. И даже целое стадо овец не кроет одного быка.

Старый> Вонять сортиром стало после аварии системы терморегулирования.

В смысле потом ее так и не починили? Нарушилась вентиляция? Или чего?