Грузии - обструкция, Абхазии - пенсии

И что?..
Так надо найти их там и передать РоссииДа, ну и что дальше?.. Проблема Дагестана и Ингушетии тоже стала следствием Чечни, ну да ничего, выбили гадов обратно, не стали терпеть...

Вы слепой или как ? Обращаю ваше не вниамтельное внимание -----" зачистки и нападки со стороны грузинских властей приведет Грузию к еще одной войне, нужно ли это слабой ГР"


Ну если сравнить Грузию и Прибалтику, то тут просто тусовка обожателей России...
По крайней мере, с ними можно договориться.

Да ну...Последнее дело с Кабзоном просто пример обожания!


Какая есть. На что-то новое претворять в жизнь денег нет.


Денег нет ??? Бросте вы, на это деньги всегда должны быть. Просто обязаны. Или кто-то тупой или деньги не туда идут...

Мы не так богаты

А ни кто и не говорит о наших 400млрд. Просто, как мне кажется, это сигнал. Так много они тратили в пик холодной войны ,83-85 год.
Только нет СССР , тогда против кого такие затраты , против Усамы ? Не смешите.

Знаю и то и другое, вопрос когда второе превысит первое.
Опять же всё в финансы упёрлось. Можно и 1000 Тополей-М за год закупить, только бюджетники в этот год сдохнут с голоду, как и пенсионеры. По мне, социалка важнее пока что.

А вот 1000 тополей за год уже не закупишь!!!! Даже если очень захотеть !!! Хоть все деньги отдай. Не пойдем же к американцесм и не скажем: продайте этак пару тысяч специалистов и пару десятков предприятий, а то наши поуезжали и повымирали .... Теперь понимаете где собака зарыта???


Чего за блатной лексикон?..

Смайлик не заметили?

Если сравнивать с обрушением и застоем в середине 90-х, то да

"Сдыш друг тебя когда растреляют? Завтра? Вот тебе повезло, а меня сегодня......"


Правильно, потому что разбомбили и продали... А на земле нормально было...


Это нормально???? 150 человек супостатов истреблены, а правящего режима нет, и это нормально???? Это пООООООлный разгром.

Тем не менее, это так, по имеющейся инфе.
Пуски часто показывают в новостях...

Если так то просто супер , но очень трудно верится.. Очень...

Это тут при чём?..

Есть вещи которые строятся и развиваются десетилетиями ..... Это вам не МВ ASUS делать... Вон Китай до сих пор свою космическую программу на ноги поставить не может. Почему? Или сделать, что-то похожее на современный вертолет-самолет. Почему?

А он не бездонный. Предложите, как пополнить бюджет...

Например продать новейший гостинечный комплекс в Сочи который отстроил себе МПС , где сутки проживания стоят 250-300$ Я могу привести сотни примеров не целевого расхода буджета. То есть воровства.


Угу, привыкли эти предприятия жить при совке. Когда отвыкнут - поднимутся. Если не сдохнут раньше.

Опять 25. У нас или как при совке или ни как вооще. Я правильно понимаю???

А там в скобочках специально стояло - грубо говоря. А точнее - есть на базе человек, который служил в армии Будесфера (правильно) и как раз снайпером. Он и картинкы выставлял, и рассказывал.

Вот нашел http://airbase.ru/forums/index.php?act=ST&...pinkinson&st=60 - посмотрите там на посты Pinkinson. Да и других людей, знающих толк в оружии на базе хватает.

Нууу... Не знаю, пусть они ходят тогда по всей стране... То они блин Абхазию отвоёвывать готовы, а то чеченов налезших туда разогнать боятся, эти непостижимые грузинские ВС...

Я же говорю - в сравнении... Они по крайней мере боевиков не поддерживают...
Посему даже если и так, то прибалты хотят избавиться от влияния России на этой территории... А не нагадить России...
С Прибалтикой имхо ситуация постепенно стабилизируется, когда все свыкнутся с произошедшим... И когда поймут, что Россия членству в ЕС и НАТО не мешает...

Да поймите вы, мы не при социализме, нельзя сказать - нам надо это и всё, надо сперва решить, на какие шиши это сделать. Бюджет распределяет деньги, и отводит военным немалую часть себя.
Но поймите вот что. Если сегодня перестать платить зарплаты бжджетникам или не индексировать пенсии, то это приведёт к НАМНОГО более старшным последствиям, чем то, что в текущем году не будут поставлены на дежурство 20 лишних Тополей-М...


США хотят быть сильнее всех... И никого не бояться.
Во-первых, надо брать не суммы, а процент от ВВП. И учитывать изменения веса валюты.
Поймите, США хотят нивелировать преимущества ядерных держав в отношениях с собой перед неядерными. Речь о России, Китае, Франции, Британии, Индии или КНДР - не важно.
Хотя у России наибольшие преимущества в этом плане, причём мы имеем не только технологии, но и неплохо действующий производственный комплекс...



У них у самих нету...

Собака зарыта на Украине. Именно там Южмаш и пр. остался...
Ну даже грубо говоря 50 Тополей-М (столько в год без проблем может Воткинский завод делать)... Теперь считайте, при условии, что шахтный стоит по оценкам экспертов 100 млн рублей, грунтовый - до 200...
Думаете, всё так дёшево?..

Не вижу разницы принципиальной.

Да поймите вы, что дело идёт не к расстрелу, а к помилованию... Ну прогресс сейчас идёт, а не деградация.
Я уж не говорю о 1-м секторе экономики - там всё вообще хорошо, компании за заводы грызутся.
Хотя может быть и лучше.
Кстати, ансчёт кастрюль на Иркутском Релейном заводе - производят продукцию по профилю не большими партиями - спроса нет, т.к. везде перешли на полупроводники, реле не нужны в таких кол-вах.
Часть подсобных зданий сдана под коммерческие фирмы, но основная часть завода сохранена и работает, хотя и не так уж чтобы очень активно, но оно и ясно, не нужна продукция.
Начинали кстати лет пять назад восстанавливаться кажется с ланч-паков для местных авиакомпаний... (ну такие хреновины пластмассовые под завтраки в самолётах)...

Потому что режим был НАСКВОЗЬ гнилой. Просто НАСКВОЗЬ.
Ираку было так плохо из-за полной неработоспособности сил ПВО (и отсутствии ПВО СВ, до такой степени, что остававшиеся Квадраты защизали не то, что должны, а Багдад...) и бездействия авиации (в т.ч. и вертолётов), да и количественно авиации у амов было больше и подготовлена лучше. А на земле было не мало ситуаций, когда амов от разгрома спасали только самолёты...
Ну и плюс конечно полная бездарность в боях - только защита городов, нет укрепрайонов (Ирак - пустыня, воевать там с амами им на своей полуживой техники и нужного оборудования было бесплезно), войска не подготовленные...
Но, если бы города не были напрочь сданы, то амам бы пришлось очень, очень туго... Напомнию, они Басру взять не могли чёрт занет сколько, и взяли только после сдачи защищавшихся в основном, Умм-Каср брали неделю по два раза на дню...

Как хотите, но это так...
И это не единственное. Заметили, что авиация стала тренироваться намного чаще (где-то была информация, что горючее негде складировать)?.. Что учения ВМФ идут почти непрерывно (несколько лет назад, ещё при Ельцине один поход Кузнецова и компании в Средиземное море выжрал все годовые запасы горючего у флота, исключая того, что было на случай боевых действий... сравните с тем, что сейчас). Стратегическая авиация стала летать практически постоянно. В своё время почти умирала...
Достраивается Юрий Долгорукий. Заканчивается ремонт Кузнецова, уже готовятся тренировки палубной авиации (хотели у хохлов на Нитке, но не вышло, те артачатся).
Принимается на вооружение С-400 (обещают до конца года поставить на вооружение, вероятно, не на экспорт делается... если только для Китая...).
Сохранены в составе РВСН многоголовые МБРы.
Приводится в порядок СПРН.
После долгого перерыва американская разведка заявляет о том, что возобновились выходы в море наших ПЛАРБ.
Много всего ещё...
В общем, в сравнении с уровнем СССР конечно полнейший швах, но вот если сравнивать с уровнем 90-х... Ситуация заметно улучшается...

Вы будете смеяться, но Россия не может делать МБ наравне с Асусом и даже с Tomato... Нет, как Формоза можно коенчно (и как Асус), но вот свою элементную базу создать у нас пока что невозможно.
Это тоже строется годами, и у анс этих отраслей, увы, нет.
Дай Бог, чтобы появились, это будет просто прекрасно!

Китай и уже сколкьо лет нормально производство МБРов наладить не может, сколкьо там у них сейчас МБРов в СЯС?..
Китай - это вообще производственный придаток, извините, там выгодно размещать заводы, также, как выгодно у нас закупать ресурсы, но не могут они сами что либо делать... Или не хотят...


1. Эти вещи строили и при СССР, кстати. лол
2. В каком году построено?
3. Сколько его стоимость при продаже.
4. При каком тут проблемы армии?.. МПС строили с отведённых им денег, а не с армейских... Хех.
Капля в море это, хотя капель таких много, но не настолько уж...

Нет, не правильно. Волка ноги кормят, а при совке - государство.
Пусть учатся зарабатывать деньги на своих разработках, а не ждут по-старому подачек от государства. Вот и всё.
Ну или когда страна сильно побогатеет, можно будет и выделять деньги им, не проблма, но сейчас страна отнюдь не богата.

Насчёт запуска 35 спутников в год.
Так получилось,что мой родной дядя главн.инженер космодрома в Свободном. Так нет там таких запусков.
А ждут они с нетерпением, когда Израиль или США им запуск новых спутников закажет.

Пурга какая-то...
Прикиньте, но там по блихости видели жители в ночи НЛО...
Когда стали разбираться - оказался запуск вонного спутника. Нашего.
Было недавно, месяц где-то.
Ето раз. Два - кроме Свободного есть ещё и Плесецк и Байконур.
А Свободный - там же кажется всё на базе Тополя сделано?..

someuserПурга какая-то... ну....
Когда стали разбираться - оказался запуск вонного спутника. Нашего. я не знаю точного количества запускаемых спутников,просто не интересовался-но не 35 никак.
Ето раз. Два - кроме Свободного есть ещё и Плесецк и Байконур. С Байконура запускают большие ракеты-глобр протоны. Плисецк по-моему вообще испытательный и запасной космодром. Спутники-военные, связные и телекоммуникационные запускают действительно на базе списанных Тополей в Свободном

Я тут набрал в Яндексе запрос, мелькало, что уже запущены 8, но несколько месяцев назад, данные не свежие...

Не только имхо.
>>Плисецк по-моему вообще испытательный и запасной космодром. Спутники-военные, связные и телекоммуникационные запускают действительно на базе списанных Тополей в Свободном
Судя по новостям на ТВ основные пуски как раз с Плесецка идут...
А Тополь (не знаб как гражданский вариант называется этот) имеет к тому же имхо небольшую выводимую нагрузку, хотя и дёшев...
Кстати, в Плесецке сейчас кажется ещё пусковые установки для чего-то строят.

someuserА Тополь (не знаб как гражданский вариант называется этот) имеет к тому же имхо небольшую выводимую нагрузку, хотя и дёшев... гражданский вариант наз-ся Старт-1.И он кстати не дешёвый-просто Тополя списанные, поэтому они сдаются туда за 3% первоначальной стоимости
имеет к тому же имхо небольшую выводимую нагрузку, а большая не нужна-спутник же не 120 тонный Мир.
На связной сателлит вполне хватает.

1. Ну так я и говорю - дешёвые по этому...
2. Ну так не факт, что все военные спутники - верх воздушности. Хотя это уже вопрос к здешним экспертам...
Так или иначе, пуски с Плесецка тоже показывали по ТВ, кажется, даже Иванов там был.

http://www.iraqwar.ru/iraq-read_article.ph...d=13433&lang=ru
Нравится?
И Байконур, и Плесецк, и аппараты до 7 тонн.
И это только Август...
В мае точно помню не менее 2-х запускали...
И т.п.
Короче, похоже на правду, в смысле, это про 35 спутников.

http://www.newsru.com/world/29jul2003/nota.html

Нууу... Не знаю, пусть они ходят тогда по всей стране... То они блин Абхазию отвоёвывать готовы, а то чеченов налезших туда разогнать боятся, эти непостижимые грузинские ВС...

  У вас как с логикой? Причем здесь грузинские вс. Еще раз повторяю СЛАБОЙ ГР не нужен еще один межнац.конфлик.

Я же говорю - в сравнении... Они по крайней мере боевиков не поддерживают...

Я тоже говорю в сравнении... Да они не потдерживают боевиков. Потому-что рядом Чечни с Абхазией нету.

Посему даже если и так, то прибалты хотят избавиться от влияния России на этой территории...
Прибалтикой имхо ситуация постепенно стабилизируется, когда все свыкнутся с произошедшим... И когда поймут, что Россия членству в ЕС и НАТО не мешает...




Да поймите вы, мы не при социализме, нельзя сказать - нам надо это и всё, надо сперва решить, на какие шиши это сделать. Бюджет распределяет деньги, и отводит военным немалую часть себя.
Но поймите вот что. Если сегодня перестать платить зарплаты бжджетникам или не индексировать пенсии, то это приведёт к НАМНОГО более старшным последствиям, чем то, что в текущем году не будут поставлены на дежурство 20 лишних Тополей-М...


США хотят быть сильнее всех... И никого не бояться.
Во-первых, надо брать не суммы, а процент от ВВП. И учитывать изменения веса валюты.
Поймите, США хотят нивелировать преимущества ядерных держав в отношениях с собой перед неядерными. Речь о России, Китае, Франции, Британии, Индии или КНДР - не важно.
Хотя у России наибольшие преимущества в этом плане, причём мы имеем не только технологии, но и неплохо действующий производственный комплекс...



У них у самих нету...

Собака зарыта на Украине. Именно там Южмаш и пр. остался...
Ну даже грубо говоря 50 Тополей-М (столько в год без проблем может Воткинский завод делать)... Теперь считайте, при условии, что шахтный стоит по оценкам экспертов 100 млн рублей, грунтовый - до 200...
Думаете, всё так дёшево?..

Не вижу разницы принципиальной.

Да поймите вы, что дело идёт не к расстрелу, а к помилованию... Ну прогресс сейчас идёт, а не деградация.
Я уж не говорю о 1-м секторе экономики - там всё вообще хорошо, компании за заводы грызутся.
Хотя может быть и лучше.
Кстати, ансчёт кастрюль на Иркутском Релейном заводе - производят продукцию по профилю не большими партиями - спроса нет, т.к. везде перешли на полупроводники, реле не нужны в таких кол-вах.
Часть подсобных зданий сдана под коммерческие фирмы, но основная часть завода сохранена и работает, хотя и не так уж чтобы очень активно, но оно и ясно, не нужна продукция.
Начинали кстати лет пять назад восстанавливаться кажется с ланч-паков для местных авиакомпаний... (ну такие хреновины пластмассовые под завтраки в самолётах)...

Потому что режим был НАСКВОЗЬ гнилой. Просто НАСКВОЗЬ.
Ираку было так плохо из-за полной неработоспособности сил ПВО (и отсутствии ПВО СВ, до такой степени, что остававшиеся Квадраты защизали не то, что должны, а Багдад...) и бездействия авиации (в т.ч. и вертолётов), да и количественно авиации у амов было больше и подготовлена лучше. А на земле было не мало ситуаций, когда амов от разгрома спасали только самолёты...
Ну и плюс конечно полная бездарность в боях - только защита городов, нет укрепрайонов (Ирак - пустыня, воевать там с амами им на своей полуживой техники и нужного оборудования было бесплезно), войска не подготовленные...
Но, если бы города не были напрочь сданы, то амам бы пришлось очень, очень туго... Напомнию, они Басру взять не могли чёрт занет сколько, и взяли только после сдачи защищавшихся в основном, Умм-Каср брали неделю по два раза на дню...

Как хотите, но это так...
И это не единственное. Заметили, что авиация стала тренироваться намного чаще (где-то была информация, что горючее негде складировать)?.. Что учения ВМФ идут почти непрерывно (несколько лет назад, ещё при Ельцине один поход Кузнецова и компании в Средиземное море выжрал все годовые запасы горючего у флота, исключая того, что было на случай боевых действий... сравните с тем, что сейчас). Стратегическая авиация стала летать практически постоянно. В своё время почти умирала...
Достраивается Юрий Долгорукий. Заканчивается ремонт Кузнецова, уже готовятся тренировки палубной авиации (хотели у хохлов на Нитке, но не вышло, те артачатся).
Принимается на вооружение С-400 (обещают до конца года поставить на вооружение, вероятно, не на экспорт делается... если только для Китая...).
Сохранены в составе РВСН многоголовые МБРы.
Приводится в порядок СПРН.
После долгого перерыва американская разведка заявляет о том, что возобновились выходы в море наших ПЛАРБ.
Много всего ещё...
В общем, в сравнении с уровнем СССР конечно полнейший швах, но вот если сравнивать с уровнем 90-х... Ситуация заметно улучшается...

Вы будете смеяться, но Россия не может делать МБ наравне с Асусом и даже с Tomato... Нет, как Формоза можно коенчно (и как Асус), но вот свою элементную базу создать у нас пока что невозможно.
Это тоже строется годами, и у анс этих отраслей, увы, нет.
Дай Бог, чтобы появились, это будет просто прекрасно!

Китай и уже сколкьо лет нормально производство МБРов наладить не может, сколкьо там у них сейчас МБРов в СЯС?..
Китай - это вообще производственный придаток, извините, там выгодно размещать заводы, также, как выгодно у нас закупать ресурсы, но не могут они сами что либо делать... Или не хотят...


1. Эти вещи строили и при СССР, кстати. лол
2. В каком году построено?
3. Сколько его стоимость при продаже.
4. При каком тут проблемы армии?.. МПС строили с отведённых им денег, а не с армейских... Хех.
Капля в море это, хотя капель таких много, но не настолько уж...

Нет, не правильно. Волка ноги кормят, а при совке - государство.
Пусть учатся зарабатывать деньги на своих разработках, а не ждут по-старому подачек от государства. Вот и всё.
Ну или когда страна сильно побогатеет, можно будет и выделять деньги им, не проблма, но сейчас страна отнюдь не богата.
 
  

СОРИ выше промашка вышла.......

Нууу... Не знаю, пусть они ходят тогда по всей стране... То они блин Абхазию отвоёвывать готовы, а то чеченов налезших туда разогнать боятся, эти непостижимые грузинские ВС...

 У вас как с логикой? Причем здесь грузинские вс. Еще раз повторяю СЛАБОЙ ГР не нужен еще один межнац.конфлик.

Я же говорю - в сравнении... Они по крайней мере боевиков не поддерживают...

Я тоже говорю в сравнении... Да они не поддерживают боевиков. Потому-что рядом Чечни с Абхазией нету.

Посему даже если и так, то прибалты хотят избавиться от влияния России на этой территории...

Не задавались вопросом: почему так много желающих избавиться от влияния России?

Прибалтикой имхо ситуация постепенно стабилизируется, когда все свыкнутся с произошедшим... И когда поймут, что Россия членству в ЕС и НАТО не мешает...

Или просто не может помещать... Так будет правильней...

Да поймите вы, мы не при социализме, нельзя сказать - нам надо это и всё, надо сперва решить, на какие шиши это сделать. Бюджет распределяет деньги, и отводит военным немалую часть себя.
Но поймите вот что. Если сегодня перестать платить зарплаты бжджетникам или не индексировать пенсии, то это приведёт к НАМНОГО более старшным последствиям, чем то, что в текущем году не будут поставлены на дежурство 20 лишних Тополей-М...

О чем вы говорите? Вы, что всегда так все буквально воспринемаете? И что вы какиетодетсадовские вещи хотите мне разжевать?

США хотят быть сильнее всех... И никого не бояться.

Они и так сильнее всех. А это уже глупо.

Поймите, США хотят нивелировать преимущества ядерных держав в отношениях с собой перед неядерными. Речь о России, Китае, Франции, Британии, Индии или КНДР - не важно.

???????????????? Поподробней......

Хотя у России наибольшие преимущества в этом плане, причём мы имеем не только технологии, но и неплохо действующий производственный комплекс...

Которому лет десять осталось... Как раз под конец перевооружения амер.армии.

.


  Расмешили


У них у самих нету...

Еще смешней. К евреям пойдем.

Собака зарыта на Украине. Именно там Южмаш и пр. остался...
Ну даже грубо говоря 50 Тополей-М (столько в год без проблем может Воткинский завод делать)... Теперь считайте, при условии, что шахтный стоит по оценкам экспертов 100 млн рублей, грунтовый - до 200...
Думаете, всё так дёшево?..

Думаю нет !

Не вижу разницы принципиальной.

Ну и не перец с ним.


Да поймите вы, что дело идёт не к расстрелу, а к помилованию... Ну прогресс сейчас идёт, а не деградация.
Я уж не говорю о 1-м секторе экономики - там всё вообще хорошо, компании за заводы грызутся.
Хотя может быть и лучше.
Кстати, ансчёт кастрюль на Иркутском Релейном заводе - производят продукцию по профилю не большими партиями - спроса нет, т.к. везде перешли на полупроводники, реле не нужны в таких кол-вах.
Часть подсобных зданий сдана под коммерческие фирмы, но основная часть завода сохранена и работает, хотя и не так уж чтобы очень активно, но оно и ясно, не нужна продукция.
Начинали кстати лет пять назад восстанавливаться кажется с ланч-паков для местных авиакомпаний... (ну такие хреновины пластмассовые под завтраки в самолётах)...

Речь идет не об отдельном предприятии или об отдельной отраслии, речь идет об отношении государства ,в целом, к такой важнейшей
ШТУКЕ как научн.техн.развит. А ваш пример похож больше на дезодарант на фоне грязного вонючего сартира....
С сайта Чобитка:
 "До конца 2003 года руководство ФГУП "Уралвагонзавод" (УВЗ) планирует полностью перевести мощности по выпуску танков на производство тракторов, экскаваторов и универсальных малогабаритных погрузчиков. Как сообщает "Уралинформбюро", к такому шагу предприятие вынуждает отказ государства от закупки бронетехники до 2010 года и отсутствие экспортных заказов на поставку военной продукции.
После завершения в сентябре 2003 года работ по индийскому контракту на поставку в эту страну более 300 танков "Т-90С" 6, 7 тысячи работников механосборочных цехов УВЗ будут задействованы на выпуске гражданской продукции. В настоящее время часть оборудования в этих цехах уже используется для производства экскаваторов и ПУМов, однако в связи с высокой себестоимостью выпускаемой техники, одной из первоочередных задач предприятия является снижение затрат при производстве гражданской продукции. "

Потому что режим был НАСКВОЗЬ гнилой. Просто НАСКВОЗЬ.

А наш режим гнилой, но не НАСКВОЗЬ. Почти... Да???

Ираку было так плохо из-за полной неработоспособности сил ПВО (и отсутствии ПВО СВ, до такой степени, что остававшиеся Квадраты защизали не то, что должны, а Багдад...) и бездействия авиации (в т.ч. и вертолётов), да и количественно авиации у амов было больше и подготовлена лучше. А на земле было не мало ситуаций, когда амов от разгрома спасали только самолёты...
Ну и плюс конечно полная бездарность в боях - только защита городов, нет укрепрайонов (Ирак - пустыня, воевать там с амами им на своей полуживой техники и нужного оборудования было бесплезно), войска не подготовленные...
Но, если бы города не были напрочь сданы, то амам бы пришлось очень, очень туго... Напомнию, они Басру взять не могли чёрт занет сколько, и взяли только после сдачи защищавшихся в основном, Умм-Каср брали неделю по два раза на дню...

Бла-бла-бла. И кончилось все быстро с минимальными потерями....

Как хотите, но это так...

Да это так, потому-что министр обороны сказал....

И это не единственное. Заметили, что авиация стала тренироваться намного чаще (где-то была информация, что горючее негде складировать)?.. Что учения ВМФ идут почти непрерывно (несколько лет назад, ещё при Ельцине один поход Кузнецова и компании в Средиземное море выжрал все годовые запасы горючего у флота, исключая того, что было на случай боевых действий... сравните с тем, что сейчас). Стратегическая авиация стала летать практически постоянно. В своё время почти умирала...
Достраивается Юрий Долгорукий. Заканчивается ремонт Кузнецова, уже готовятся тренировки палубной авиации (хотели у хохлов на Нитке, но не вышло, те артачатся).
Принимается на вооружение С-400 (обещают до конца года поставить на вооружение, вероятно, не на экспорт делается... если только для Китая...).

Все очень хорошо так выглядет, по сравнению с тем большим анусом(сори), что мы имели, у нас анус поменьше..... Прямь к президенстким выборам! Я чувствую скоро на Марс полетим такими темпами...

Сохранены в составе РВСН многоголовые МБРы.

О! Единственная хорошая, без мешуры, новость.

Вы будете смеяться, но Россия не может делать МБ наравне с Асусом и даже с Tomato... Нет, как Формоза можно коенчно (и как Асус), но вот свою элементную базу создать у нас пока что невозможно.
Это тоже строется годами, и у анс этих отраслей, увы, нет.
Дай Бог, чтобы появились, это будет просто прекрасно!

Да ладно купить мощностя по производству матерей или видюх не сложно. А вот пойдите и купите мощностя для произ. ракет и т.д. ,и сравним потом что легче?

1. Эти вещи строили и при СССР, кстати. лол

А вроде в прошлом году...сдали...

2. В каком году построено?

Что? Центральный офис МПС в городе Москва?

3. Сколько его стоимость при продаже.

Продадут за 300 скажут продали за 200 ,как всегда....

4. При каком тут проблемы армии?.. МПС строили с отведённых им денег, а не с армейских... Хех.

Сотни миллионов долларов!!! А армия при том, что денег на нее неоткуда взять, буджет отдан на пенсии....

Капля в море это, хотя капель таких много, но не настолько уж...

Да именно в море! В море воровства и нец.расх. буджета.


Нет, не правильно. Волка ноги кормят, а при совке - государство.
Пусть учатся зарабатывать деньги на своих разработках, а не ждут по-старому подачек от государства. Вот и всё.
Ну или когда страна сильно побогатеет, можно будет и выделять деньги им, не проблма, но сейчас страна отнюдь не богата.

Это вы старикам-теоретикам скажите(пока они не уехали и не померли) или инженеру ,который кроме своего супертранзистора ничего не знает, или многим миллионам другим. Пусть враз придумают перпетумобиле и продадут кому-нибудь ,или на рынок-метро газетами-семичками....



 
  

А внутринациональынй нужен?.. И не один?..

Ну можно и иначе пакостить.
А пока что даже ситуацию с Калининградом удалось разрулить более-менее...
PS Блин, не оверквотьте плиз...

Нууу... Не знаю, пусть они ходят тогда по всей стране... То они блин Абхазию отвоёвывать готовы, а то чеченов налезших туда разогнать боятся, эти непостижимые грузинские ВС...

 У вас как с логикой? Причем здесь грузинские вс. Еще раз повторяю СЛАБОЙ ГР не нужен еще один межнац.конфлик.

Я же говорю - в сравнении... Они по крайней мере боевиков не поддерживают...

Я тоже говорю в сравнении... Да они не поддерживают боевиков. Потому-что рядом Чечни с Абхазией нету.

Посему даже если и так, то прибалты хотят избавиться от влияния России на этой территории...

Не задавались вопросом: почему так много желающих избавиться от влияния России?

Прибалтикой имхо ситуация постепенно стабилизируется, когда все свыкнутся с произошедшим... И когда поймут, что Россия членству в ЕС и НАТО не мешает...

Или просто не может помещать... Так будет правильней...

Да поймите вы, мы не при социализме, нельзя сказать - нам надо это и всё, надо сперва решить, на какие шиши это сделать. Бюджет распределяет деньги, и отводит военным немалую часть себя.
Но поймите вот что. Если сегодня перестать платить зарплаты бжджетникам или не индексировать пенсии, то это приведёт к НАМНОГО более старшным последствиям, чем то, что в текущем году не будут поставлены на дежурство 20 лишних Тополей-М...

О чем вы говорите? Вы, что всегда так все буквально воспринемаете? И что вы какиетодетсадовские вещи хотите мне разжевать?

США хотят быть сильнее всех... И никого не бояться.

Они и так сильнее всех. А это уже глупо.

Поймите, США хотят нивелировать преимущества ядерных держав в отношениях с собой перед неядерными. Речь о России, Китае, Франции, Британии, Индии или КНДР - не важно.

???????????????? Поподробней......

Хотя у России наибольшие преимущества в этом плане, причём мы имеем не только технологии, но и неплохо действующий производственный комплекс...

Которому лет десять осталось... Как раз под конец перевооружения амер.армии.

.


  Расмешили


У них у самих нету...

Еще смешней. К евреям пойдем.

Собака зарыта на Украине. Именно там Южмаш и пр. остался...
Ну даже грубо говоря 50 Тополей-М (столько в год без проблем может Воткинский завод делать)... Теперь считайте, при условии, что шахтный стоит по оценкам экспертов 100 млн рублей, грунтовый - до 200...
Думаете, всё так дёшево?..

Думаю нет !

Не вижу разницы принципиальной.

Ну и не перец с ним.


Да поймите вы, что дело идёт не к расстрелу, а к помилованию... Ну прогресс сейчас идёт, а не деградация.
Я уж не говорю о 1-м секторе экономики - там всё вообще хорошо, компании за заводы грызутся.
Хотя может быть и лучше.
Кстати, ансчёт кастрюль на Иркутском Релейном заводе - производят продукцию по профилю не большими партиями - спроса нет, т.к. везде перешли на полупроводники, реле не нужны в таких кол-вах.
Часть подсобных зданий сдана под коммерческие фирмы, но основная часть завода сохранена и работает, хотя и не так уж чтобы очень активно, но оно и ясно, не нужна продукция.
Начинали кстати лет пять назад восстанавливаться кажется с ланч-паков для местных авиакомпаний... (ну такие хреновины пластмассовые под завтраки в самолётах)...

Речь идет не об отдельном предприятии или об отдельной отраслии, речь идет об отношении государства ,в целом, к такой важнейшей
ШТУКЕ как научн.техн.развит. А ваш пример похож больше на дезодарант на фоне грязного вонючего сартира....
С сайта Чобитка:
 "До конца 2003 года руководство ФГУП "Уралвагонзавод" (УВЗ) планирует полностью перевести мощности по выпуску танков на производство тракторов, экскаваторов и универсальных малогабаритных погрузчиков. Как сообщает "Уралинформбюро", к такому шагу предприятие вынуждает отказ государства от закупки бронетехники до 2010 года и отсутствие экспортных заказов на поставку военной продукции.
После завершения в сентябре 2003 года работ по индийскому контракту на поставку в эту страну более 300 танков "Т-90С" 6, 7 тысячи работников механосборочных цехов УВЗ будут задействованы на выпуске гражданской продукции. В настоящее время часть оборудования в этих цехах уже используется для производства экскаваторов и ПУМов, однако в связи с высокой себестоимостью выпускаемой техники, одной из первоочередных задач предприятия является снижение затрат при производстве гражданской продукции. "

Потому что режим был НАСКВОЗЬ гнилой. Просто НАСКВОЗЬ.

А наш режим гнилой, но не НАСКВОЗЬ. Почти... Да???

Ираку было так плохо из-за полной неработоспособности сил ПВО (и отсутствии ПВО СВ, до такой степени, что остававшиеся Квадраты защизали не то, что должны, а Багдад...) и бездействия авиации (в т.ч. и вертолётов), да и количественно авиации у амов было больше и подготовлена лучше. А на земле было не мало ситуаций, когда амов от разгрома спасали только самолёты...
Ну и плюс конечно полная бездарность в боях - только защита городов, нет укрепрайонов (Ирак - пустыня, воевать там с амами им на своей полуживой техники и нужного оборудования было бесплезно), войска не подготовленные...
Но, если бы города не были напрочь сданы, то амам бы пришлось очень, очень туго... Напомнию, они Басру взять не могли чёрт занет сколько, и взяли только после сдачи защищавшихся в основном, Умм-Каср брали неделю по два раза на дню...

Бла-бла-бла. И кончилось все быстро с минимальными потерями....

Как хотите, но это так...

Да это так, потому-что министр обороны сказал....

И это не единственное. Заметили, что авиация стала тренироваться намного чаще (где-то была информация, что горючее негде складировать)?.. Что учения ВМФ идут почти непрерывно (несколько лет назад, ещё при Ельцине один поход Кузнецова и компании в Средиземное море выжрал все годовые запасы горючего у флота, исключая того, что было на случай боевых действий... сравните с тем, что сейчас). Стратегическая авиация стала летать практически постоянно. В своё время почти умирала...
Достраивается Юрий Долгорукий. Заканчивается ремонт Кузнецова, уже готовятся тренировки палубной авиации (хотели у хохлов на Нитке, но не вышло, те артачатся).
Принимается на вооружение С-400 (обещают до конца года поставить на вооружение, вероятно, не на экспорт делается... если только для Китая...).

Все очень хорошо так выглядет, по сравнению с тем большим анусом(сори), что мы имели, у нас анус поменьше..... Прямь к президенстким выборам! Я чувствую скоро на Марс полетим такими темпами...

Сохранены в составе РВСН многоголовые МБРы.

О! Единственная хорошая, без мешуры, новость.

Вы будете смеяться, но Россия не может делать МБ наравне с Асусом и даже с Tomato... Нет, как Формоза можно коенчно (и как Асус), но вот свою элементную базу создать у нас пока что невозможно.
Это тоже строется годами, и у анс этих отраслей, увы, нет.
Дай Бог, чтобы появились, это будет просто прекрасно!

Да ладно купить мощностя по производству матерей или видюх не сложно. А вот пойдите и купите мощностя для произ. ракет и т.д. ,и сравним потом что легче?

1. Эти вещи строили и при СССР, кстати. лол

А вроде в прошлом году...сдали...

2. В каком году построено?

Что? Центральный офис МПС в городе Москва?

3. Сколько его стоимость при продаже.

Продадут за 300 скажут продали за 200 ,как всегда....

4. При каком тут проблемы армии?.. МПС строили с отведённых им денег, а не с армейских... Хех.

Сотни миллионов долларов!!! А армия при том, что денег на нее неоткуда взять, буджет отдан на пенсии....

Капля в море это, хотя капель таких много, но не настолько уж...

Да именно в море! В море воровства и нец.расх. буджета.


Нет, не правильно. Волка ноги кормят, а при совке - государство.
Пусть учатся зарабатывать деньги на своих разработках, а не ждут по-старому подачек от государства. Вот и всё.
Ну или когда страна сильно побогатеет, можно будет и выделять деньги им, не проблма, но сейчас страна отнюдь не богата.

Это вы старикам-теоретикам скажите(пока они не уехали и не померли) или инженеру ,который кроме своего супертранзистора ничего не знает, или многим миллионам другим. Пусть враз придумают перпетумобиле и продадут кому-нибудь ,или на рынок-метро газетами-семичками....



 
  

Килло, смотрите, что получается :

Чеченские 'борцы за независимость' захватывают заложников и вообще ведут себя нехорошо. РФ, видя такое безобразие, устраивает разборку и более-менее восстанавливает контроль над Чечней. Боевики уходят через границу в Грузию и оттуда периодически ходят через границу пакостить. Грузинский МИД спускает все просьбы выдать этих самых боевиков 'на тормозах'. Ничего не напоминает картинка?
Штаты в такой же ситуации просто раздолбали Талибан КР и ковровыми бомбардировками, невзирая на суверенитеты и прочую фигню. Ну, и наземную операцию провели силами т.н. Северного Альянса, недовольного правящим режимом.

Извиняюсь за некоторую «отключку» от дискуссии. События всякие разные происходили..
Прошу прощения но буду отвечать не по именам, а по последовательности постов…
Килло:
/// Никаких дивидентов Россия от потдержки сепаратизма на Кавказе не получила ,одни убытки. Если вы внимательно читали мой пост то вы увидите главную мою мысль -
на политику кнута без пряника у России нет ни сил ни средств. Затеваем драку с неизвестным концом. И еще если честно, кто больше всего поимел от этой политики? Как мне кажется американцы.... ///
Поддержка сепаратизма здесь не причём…
Как раз таки Американцы и поимели больше всего, что ЧЁТКО свои интересы преследовали, а РФ всё упиралась во всякие разные «суверенные гос-ва», «международное право» и т.д.
«кнут и пряник»- вещь классическая. Просто эти вещи применяют к ОДНОЙ стране, а не к нескольким. А Абхазия и Грузия Де-факто, разные страны…
У России есть средства и на кнут и на пряник( в Грузии), Кнут- эл-во, газ и т.п., пряник- инвестиции.

Hcube
/// А Грузия как игнорировала, так и игнорирует проблему... всего-то надо, что как следует заминировать те участки госграницы, которые плохо, но проходимы, да поставить на хорошо проходимых по форту-КПП. И все. Это даже самим делать не надо, просто дать доступ с грузинской стороны для смены личного состава, там где с российской это делать неудобно.../// тут дело не в укреплении границы, а в поддержке тех боевиков ,что уже есть. Нарушители Границы всегда были и всегда будут…

someuser
Не согласный я , что пофигу то, что в Грузии будет делаться… Так и было в 1992. Чтобы добиться пророссийской ориентации Северного Кавказа нам просто придётся поддержать Абхазию и ЮО.
Их значение велико.
В случае «сдачи Абхазии» куча народа с Северного Кавказа пойдут защищать Абхазию, и, если им будет РФ противодействовать, - получим бог знает сколько Чечни…
А лучше вообще всякую возможность военных действий со стороны Грузии исключить и заявить о «протекторате». Никто ведь не мешает так поступать США с Тайванем…
/// Не, надо в аренду полк украинских зенитчиков с С-200 взять и в Абхазию его... И учения проводить. Иногда. Тогда взмолятся - сами будем АВАКСы из Стрелы сбивать, только уйдите... // Уже… Правда не Украинцы там конечно. И не совсем С-200. Там есть ПВО и РЛС. Помощь военно техническая нужна безусловно. И «учений» там точно не хватает…

Опять таки, Killo

Соглашусь насчёт гнилого режима... Ворья сейчас стало не меньше чем при ЕБН. Это тоже факт. К тому же Путин всю команду ЕБН оставил….

Добавлю ещё одну вещь…
Если сегодня Крмлёвские бонзы ещё трусят «признавать» Абхазию, то могут сделать вещь , которая им вполне по силам. Протекторат. Абхазия кучу денег тратит на оборону, однако от этих проблем мы можем её избавить. А нас самих избавить от различных войн на Кавказе.
Кроме того, Очамчирский порт- очень хорош. Нету у Морфлота РФ на Чёрном море такого удачного порта. Могли бы с ними и догворится…

Hcube

Немного вступлюсь за Килло, насчёт "чеченских боевиков в Панкисси". Напомню предисторию...
Война в Чечне,Закрытия Аргунского ущелья сиоами десанта, боевики частично перебираются в Панкисси. Там своеобразный "штаб новичков" был...
в 2001 г. приехав в Кодорское ущелье на грузовиках МГБ Грузии, они пытаются прорваться в РФ через Абхазию. На их плечах Грузия вьезжает в Кодорское ущелье и там закрепляется. Абхазцы( и наши войска тоже, кстати,) разносят чеченцев, однако Грузию выбить из Сванетии уже не возможно...
Шеви встречается с Гелаевым и называет его "образованным парнем". При этом Грузия очень громко кричала, что нет никаких боевиков, а там одни беженцы...
Как их поприжали и вспыло что во время 11 сентября террористы и в Панкисси звонили, всплыло "рициновое дело" в Англии. Грузия завявила, что там "есть пара десятков криминалов". Затем число "криминалов" поднялось до 1500.

По Панкисси прошлись пару раз НЛО. В грузии поняли, что терпение прекращается и зашевелились. Провели успешное театрализованное представление с "антикриминальной операцией" в Панкисси. Боевикам посоветовали не высовываться, а часть выдавили в РФ...

Я вообще то к чему это всё клоню. ГРАНИЦА вещь проходимая, тем более в горах.Понятно, что Грузия не хочет ссорится с Чеченцами, иначе получит ещё одну войну. Дело тут не в том, что Грузины такие "плохие"- это обьектиный факт. На месте Грузии мы бы поступили точно также.
Просто нужно безо всяких обид достигать своих целей. Обнаружим склад- полетело НЛО. ну и т.д. В конце концов есть же спецназ у ФПС РФ...

У России есть средства и на кнут и на пряник( в Грузии), Кнут- эл-во, газ и т.п., пряник- инвестиции.

Как показывают события нету ни того не другого..... Средства борьбы это деньги и ум . Первое разворовывается , а второе тратится на первое. Просто сказано, но точно. Вот вы Vaska разбираетесь вроде в вопосах ,скажите почему нужно было поддерживать Абхазию в 92-93году? Какие дивиденты получала Россия. Зачем нужно было сориться с Шеварнадзе. Зачем его нужно было толкать к американцам?
 А может ответ-то простой . Россия ни чего для этого и ни делала , все сделали продажные чины, там на местах. А как еще обьяснить такую ТУПУЮ политику 92-93 года. На войне в Абхазии выросли многие чеченцы ,в следствии ставшие мятежниками. Как можно было негласно поддерживать всякие "конфедерации горских народов" --- да это же заженные срички на бензокалонке. Ну где здесь "взвещенная политика " , какая на хрен политика. Уродство. В стиле Грачева, одной дивизией ВДВ всю Чечню...... Теперь понимаете к чему я?

Просто мне кажется забыть нужно про сказки про крутые КГБ и ФСБ, про крутых дядюшек которые все знают и умеют. Кончилось все это в 1991 году. Теперь все от кармана. От него родимого . И на всякме интиресы Родины х.... забили. Вот почему и от чего.
35 спутников!!!! Туристический бум!!! В Москве очереди на супер-пупер иномарки!!!! С300 в Апсны и конец киборгу-Шевику!!!
А на самом деле ГОЛЫЙ зад. И ВОРОНЬЕ!!! От слова вороны. Вот такая Россия начала 21 века. История повторяется , прям дежавю какоето...

Откуда цена за Тополь в 100млн руб? Я слышал о цене в 3 раза большей.

А какие события вам показывают что нет ни кнута ни пряника. Честно говоря мне "события" показывают совершенно другое.
Наверное мы по разному "пряник" оцениваем. Абхазия для Грузии "пряником" уже не будет...
То что разворовывается газ и эл.во в Грузии вины РФ нету... Пиндосы уже махнули рукой на Грузинский рынок электроэнергии, теперь туда Чубайс едет наводить порядок "своими методами". А его методы просты до невозможности. Не платиш- обрезал провода...

Вообще говоря "поддержка Абхазии" в 1992-1993 году была в основном на словах. Обусловлена она "деяниями" Каркарашвильцев, риторикой Шеви , обстрелами и грабежами расположений войск РФ...и т.д. А вообще говоря РФ по большей части поддерживало Грузию. Откуда, по вашему оружие в Грузии было?

Честно говоря, пооддержи по настоящему РФ Абхазию, никакой бы войны не было, не было бы Чечни и т.д.
"КГНК" возникло не по инициативе ФСБ или властных структур РФ. Оно само возникло. А затем с ними пытались работать...

Зачем ссориться с Шеварднадзе???... Странный вопрос. Если вам кто-то плюёт в лицо, вы будете ему руку протягивать?
Политику в те времена я десситно считаю "ТУПОЙ". Однако из-за совершенно других причин. В те времена РФ ещё была ЧАСТЬЮ сверхдержавы, и мы могли многое сделать. В частности пресеч все пополхновения Грузии на Кавказ, и сделать его "пророссийским". Однако, как обычно это бывало. "друг Борис" сделал своё дело...

На войне в Абхазии много кто вырос. Только Чеченцев переоценивать не надо. Их было всего около 150 человек там. Тот же Басаев в Абхазии понял , что РФ стало слабо как никогда, оттого и стал тем, кем стал...

Я понимаю Килло о чём вы. Но я оцениваю эту политику "тупой" из-за совершенно других причин.
Давайте сделаем экспресс-опрос. Чтобы вы сделали на месте РФ в то время. Начиная с 1989 года, например.... Потом я скажу.

Советский комплекс... Чего же хотите... Хотим быть европейской страной... это я про прибалтийский страны

А надо мешать?.. А имеем ли мы право мешать?..
Вот поэтому и хотят избавиться от влияния России, пока такие вот Кило сидят, и думают, как помешать им вести свою политику...
Чем они такое отношение-то заслужили?.. Вроде там пока разведсамолёты не летают...

Приходится... Вам бы всё схватить и сделать... А как - не важно.

Они сильнее всех, но бояться ещё многих.
ПРО позволит в ближайшие годы не опасаться Китая, а уж тем более КНДР...
Насчёт России - зависит от нашей политики, но думаю, что от наших СЯС ПРО не защитит.

А чего подробнее-то?.. ПРО защищает амеровскую территорию от ЯО, сооответственно, вес ЯО в решении споров с США снижается...

Так, опять статья про единую перспективу 2010 проглядывает?..
Производственный комплекс кстати в лучшем состоянии, чем СЯС имхо. Хотя точной информацией не располагаю...

Смейтесь, смейтесь, только сейчас всё упирается в деньги. Если вложить много-много денег - извернутся (производители) и сделают (означенное кол-во ракет).

Насчёт программы Израиля внятной информаци не видел, насчёт США - производство МБР там сейчас или сильно ограничено или вообще не ведётся.

Хоть тут убедил.


Тьфу ты, я вам о промышленности, а вы - о науке...
Насчёт науки - тут всё не так хорошо, хотя не смотря ни на что хорошие разработки есть, и много, но - финансирование хреновое, особенно там, где результаты мало востребованы.
Т.к. денег нет.



1. Не единственный завод.
2. Если они будут делать такие же качественные экскаваторы и трактора, как и танки, то это прекрасно.
И если они будут пользоваться спросом.

Я не считаю его гнилым.

Вы читале два вышестоящих абзаца?..

Понятно. Иванов врёт. Все врут. Все воры. Все сволочи. СМИ тоже врут. И то что по ТВ показывают - инсценировка. А НЛО над Архангельском - это спецэффекты. так?..
Если человек не хочет верить, он и не поверит. Я тут бессилен.

Ну да, лучше было бы, чтобы тут всё оставалось как было при ЕБН.
По крайней мере, подозрений о подготовке к выборам не было бы.
Я кстати не склонен всё это связывать.
Во-первых, Путина переизберут и так, во-вторых, все эти вещи не являют акциями, которые могут серьёзно изменить рейтинг.
Из всего вышеназванного широкой публике известны по истории с СНВ-2 только МБР с РГЧИН. Всё остальное - пустой звук для 90% избирателей.
Посему я считаю, что это только соледствие увеличения финансирования и улучшение снабжения.

Всё с вами ясно.
Обчитались статейки Красельникова, и считаете, что Сатана - залог будущего России. Помню, там ещё одна СС-18 к скольки-то тысячам Тополей-М приравнивалась, путём совершенно УБОЙНЫХ математических рассчётов (по которым Тополь-М - это даже проще,чем СКАД по устройству).
Кстати, не новость это.
По распоряжению Путина теперь ни один комплекс не будет сниматься с вооружения до того, как выслужит продлённый срок эксплуотации.

1. Для производства микросхем такого уровня (как тот же i815, или круче) - не так уж и просто.
Плюс, дело не в оборудовании, а в НИОКР. А тут сложнее...
2. Для производства ракет не так уж много надо. КНДР вон сколько их катает, ничего. Тополь-М конечно сложнее СКАДа, но всё равно это - вопрос рконструирования, а не производства.
С ЯБЧ сложнее, но тоже не настолько уж.
Всё - вопрос технологии, а не производственного комплекса (с МБРами главное - начинка для БЧ).

Я имею в виду, что ведомственные санатории и прочее строили и в советское время. но ечь не о том.

Млин, вы совсем что ли?.. Тот комплекс, о котором вы говорите...

Чего 300? Баксов?
А почему вы думаете, что все обязательно уворуют? Типа все вокруг воры, вы один честный?..
На этот счёт есть Счётная Палата, всё проверяется, результаты если что - в прокуратуру.

Значит, неверное формирование бюджета что ли?..
Ну так формруют ваши избранники-депутаты... Голосуйте на выборах за другую партию, а не за клоунов-ЛДПР или пртив всех ради протеста.

Нет. В море денег.

Пусть подберут нормальный менеджмент, который запатентует их разработки и внедрит в производство.
Те, кто это сделал, сейчас не жируют, но и не будствуют, остальные - мертвы или близки к этому.

Точных данных нет, это оценки какой-то группы учёных что ли... Искал инфу по МБРам яндексом, ну и наткнулся...