-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/i067/1409/c0/128x128-crop/2750ef52bc17.jpg)
Твёрдые ракетные топлива XX
Теги:
Serge77
Pashok> Вот как раз по этой причине я и стал применять сопло
Оно конечно уменьшает проблему, но может и не решать её полностью, всё равно под давлением в вершине канала топливо может выдавливаться в канал возле сопла, зауживая канал, и там сдуваться. Нужен стенд, чтобы это проверить.
Оно конечно уменьшает проблему, но может и не решать её полностью, всё равно под давлением в вершине канала топливо может выдавливаться в канал возле сопла, зауживая канал, и там сдуваться. Нужен стенд, чтобы это проверить.
инфо
инструменты
umbriel
Xan> Но вот что я нашёл в одной умной книжке (Тимнат И., Ракетные двигатели на химическои топливе):
Это разве не я нашел?
Xan> Получается, что в маленьких движках алюминий вреден, если задача получить максимальный УИ.
Из другой умной книжки, каталога ATK:
Двигатель Star-5C с критикой 12.3мм использует топливо с 16%Ал (TP-H-3062) и имеет реальный вакуумный уи 275.2сек. С практически постоянным давлением 1400psi и геометрической степенью расширения 23.5 теоретически уи = 293.3сек, т.е. общие потери всего 6.17%, и это без учета разгара критики!
Это разве не я нашел?
Xan> Получается, что в маленьких движках алюминий вреден, если задача получить максимальный УИ.
Из другой умной книжки, каталога ATK:
Двигатель Star-5C с критикой 12.3мм использует топливо с 16%Ал (TP-H-3062) и имеет реальный вакуумный уи 275.2сек. С практически постоянным давлением 1400psi и геометрической степенью расширения 23.5 теоретически уи = 293.3сек, т.е. общие потери всего 6.17%, и это без учета разгара критики!
Xan
Serge77> Видимо, не настолько вреден, что при критике в 5.5 мм дал прибавку в 26%
1. Возможно, добавка конденсированной не с нуля влияет меньше. У карамельки выхлоп изначально двухфазный.
2. Возможно, импульс растёт за счёт роста давления. Про форму сопла у тебя не написано.
1. Возможно, добавка конденсированной не с нуля влияет меньше. У карамельки выхлоп изначально двухфазный.
2. Возможно, импульс растёт за счёт роста давления. Про форму сопла у тебя не написано.
umbriel> С практически постоянным давлением 1400psi
Ну так на картинке давление всего 620, а не 1400, надо масштабировать критику с 12.5 до 28.
По картинке примерно 5% потерь получается.
Ну так на картинке давление всего 620, а не 1400, надо масштабировать критику с 12.5 до 28.
По картинке примерно 5% потерь получается.
Xan> 1. Возможно, добавка конденсированной не с нуля влияет меньше. У карамельки выхлоп изначально двухфазный.
Так можно гадать о чём угодно))) Логичнее предположить, что та картинка имеет весьма узкую применимость.
Xan> 2. Возможно, импульс растёт за счёт роста давления. Про форму сопла у тебя не написано.
Сопло-дырка. Так что не за счёт давления.
Так можно гадать о чём угодно))) Логичнее предположить, что та картинка имеет весьма узкую применимость.
Xan> 2. Возможно, импульс растёт за счёт роста давления. Про форму сопла у тебя не написано.
Сопло-дырка. Так что не за счёт давления.
Xan> надо масштабировать критику с 12.5 до 28.
Какой в этом смысл?
Какой в этом смысл?
Xan>> 2. Возможно, импульс растёт за счёт роста давления. Про форму сопла у тебя не написано.
Serge77> Сопло-дырка. Так что не за счёт давления.
Из того что сопло дырка не следует что не за счет давления. УИ не равен скорости истечения если выходное давление не равно атмосферному.
Serge77> Сопло-дырка. Так что не за счёт давления.
Из того что сопло дырка не следует что не за счет давления. УИ не равен скорости истечения если выходное давление не равно атмосферному.
Xan>> надо масштабировать критику с 12.5 до 28.
umbriel> Какой в этом смысл?
Плотность газа больше, всё происходит на меньших расстояниях.
Поменял давление — поменяй размеры, чтоб подобие не потерять.
Serge77> Так можно гадать о чём угодно)))
Это понятно!
Serge77> Сопло-дырка. Так что не за счёт давления.
Roger.
umbriel> Какой в этом смысл?
Плотность газа больше, всё происходит на меньших расстояниях.
Поменял давление — поменяй размеры, чтоб подобие не потерять.
Serge77> Так можно гадать о чём угодно)))
Это понятно!
Serge77> Сопло-дырка. Так что не за счёт давления.
Roger.
umbriel> Из того что сопло дырка не следует что не за счет давления. УИ не равен скорости истечения если выходное давление не равно атмосферному.
Что-то у меня вторая фраза не стыкуется с первой. Проясни.
Что-то у меня вторая фраза не стыкуется с первой. Проясни.
Xan> Roger.
Ещё одна загадка)) Это что значит?
Ещё одна загадка)) Это что значит?
Xan>>> надо масштабировать критику с 12.5 до 28.
umbriel>> Какой в этом смысл?
Xan> Плотность газа больше, всё происходит на меньших расстояниях.
Ну как это, в критике скорость от плотности не зависит
Xan> Поменял давление — поменяй размеры, чтоб подобие не потерять.
А в книжке чето про давление не говорилось...
Serge77>> Сопло-дырка. Так что не за счёт давления.
Xan> Roger.
Если Pe > Pamb то Ve > Ve-act.
Регистрируемый уи двигателей с дыркой-соплом будет больше у того, у которого больше давление.
ЗЫ пардон:
where:
m = exhaust gas mass flow
Ve = effective exhaust velocity
Ve-act = actual jet velocity at nozzle exit plane
Ae = flow area at nozzle exit plane (or the plane where the jet leaves the nozzle if separated flow)
Pe = static pressure at nozzle exit plane
Pamb = ambient (or atmospheric) pressure
umbriel>> Какой в этом смысл?
Xan> Плотность газа больше, всё происходит на меньших расстояниях.
Ну как это, в критике скорость от плотности не зависит
Xan> Поменял давление — поменяй размеры, чтоб подобие не потерять.
А в книжке чето про давление не говорилось...
Serge77>> Сопло-дырка. Так что не за счёт давления.
Xan> Roger.
Rocket engine - Wikipedia, the free encyclopedia
A rocket engine, or simply "rocket", is a jet engine that uses only stored propellant mass for forming its high speed propulsive jet. Rocket engines are reaction engines and obtain thrust in accordance with Newton's third law. Since they need no external material to form their jet, rocket engines can be used for spacecraft propulsion as well as terrestrial uses, such as missiles. Most rocket engines are internal combustion engines, although non-combusting forms also exist. Rocket engines as a group have the highest exhaust velocities, are by far the lightest, but are the least propellant efficient of all types of jet engines. // Дальше — en.wikipedia.orgЕсли Pe > Pamb то Ve > Ve-act.
Регистрируемый уи двигателей с дыркой-соплом будет больше у того, у которого больше давление.
ЗЫ пардон:
where:
m = exhaust gas mass flow
Ve = effective exhaust velocity
Ve-act = actual jet velocity at nozzle exit plane
Ae = flow area at nozzle exit plane (or the plane where the jet leaves the nozzle if separated flow)
Pe = static pressure at nozzle exit plane
Pamb = ambient (or atmospheric) pressure
Это сообщение редактировалось 02.10.2011 в 15:26
Xan>> Roger.
Serge77> Ещё одна загадка)) Это что значит?
"Roger" = "Вас понял".
Общепринятое в узких кругах.
Serge77> Ещё одна загадка)) Это что значит?
"Roger" = "Вас понял".
Общепринятое в узких кругах.
Xan>> Roger.
Serge77> Ещё одна загадка)) Это что значит?
Видимо, чтобы a_centaurus понял))
Serge77> Ещё одна загадка)) Это что значит?
Видимо, чтобы a_centaurus понял))
Xan>> Поменял давление — поменяй размеры, чтоб подобие не потерять.
umbriel> А в книжке чето про давление не говорилось...
Это общеизвестное, наверное!
umbriel> Serge77>> Сопло-дырка. Так что не за счёт давления.
Дырка хороша тем, что тяга от отношения давления внутри/снаружи зависит слабо.
А именно:
10 — 91%
20 — 94.5
33 — 96
50 — 98.5
А если сопло с расширением, вот тогда зависимость гораздо больше.
umbriel> А в книжке чето про давление не говорилось...
Это общеизвестное, наверное!
umbriel> Serge77>> Сопло-дырка. Так что не за счёт давления.
Дырка хороша тем, что тяга от отношения давления внутри/снаружи зависит слабо.
А именно:
10 — 91%
20 — 94.5
33 — 96
50 — 98.5
А если сопло с расширением, вот тогда зависимость гораздо больше.
a_centaurus
Xan>>> Roger.
umbriel> Видимо, чтобы a_centaurus понял))
A_c как раз хорошо понимает "принятую в узких кругах терминологию" имея ВУС "радиорелейный механик".
En castellano "Roger" equivale: "Copiado".
umbriel> Видимо, чтобы a_centaurus понял))
A_c как раз хорошо понимает "принятую в узких кругах терминологию" имея ВУС "радиорелейный механик".
En castellano "Roger" equivale: "Copiado".
Xan>>>> Roger.
"принятая в узких кругах терминология"
В любом случае надо разъяснять значение термина.
Поэтому a_centaurus и написал значение на испанском- "копировать".
Roger в английском языке имеет значение, как междометие, ладно,
вас понял, согласен. Трудно назвать людей владеющих английским
языком- узкими кругами. В военной и гражданской авиации этот термин
означает- "ваше последнее сообщение принял". Астронавты Apollo
летавшие на Луну активно использовали этот термин.
"принятая в узких кругах терминология"
В любом случае надо разъяснять значение термина.
Поэтому a_centaurus и написал значение на испанском- "копировать".
Roger в английском языке имеет значение, как междометие, ладно,
вас понял, согласен. Трудно назвать людей владеющих английским
языком- узкими кругами. В военной и гражданской авиации этот термин
означает- "ваше последнее сообщение принял". Астронавты Apollo
летавшие на Луну активно использовали этот термин.
Максим656565
втянувшийся
Максим656565>> Отвечай в соответствующую тему.
Pashok> На днях отпишусь.
ОК! Буду ждать. Очень интересно. Как и твою методу получения хлората натрия.
Pashok> На днях отпишусь.
ОК! Буду ждать. Очень интересно. Как и твою методу получения хлората натрия.
Xan>>>>> Roger.
planet> "принятая в узких кругах терминология"
planet> В любом случае надо разъяснять значение термина.
Разъясняю:
Voice procedure
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
It has been suggested that Procedure word be merged into this article or section. (Discuss) Proposed since October 2009.
Voice procedure includes various techniques used to clarify, simplify and standardize spoken communications over two-way radios, in use by the military, in civil aviation, police and fire dispatching systems, citizens' band radio (CB), etc.
…
// Дальше —
en.wikipedia.org
planet> "принятая в узких кругах терминология"
planet> В любом случае надо разъяснять значение термина.
Разъясняю:
Voice procedure - Wikipedia, the free encyclopedia
Voice procedure
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
It has been suggested that Procedure word be merged into this article or section. (Discuss) Proposed since October 2009.
Voice procedure includes various techniques used to clarify, simplify and standardize spoken communications over two-way radios, in use by the military, in civil aviation, police and fire dispatching systems, citizens' band radio (CB), etc.
…
// Дальше —
en.wikipedia.org
Xan> Дырка хороша тем, что тяга от отношения давления внутри/снаружи зависит слабо.
Да, сдаюсь, при давлении 10-20-30атм уи не мог увеличиться на 26% из-за давления.
Серж, а теоретически на сколько уи должен был подняться?
Да, сдаюсь, при давлении 10-20-30атм уи не мог увеличиться на 26% из-за давления.
Серж, а теоретически на сколько уи должен был подняться?
Это сообщение редактировалось 04.10.2011 в 20:13
umbriel> Серж, а теоретически на сколько уи должен был подняться?
Там есть в таблице все расчёты:
Там есть в таблице все расчёты:
Serge77> Serge77 - Моя ракетная мастерская - Карамельные топлива с добавкой алюминия
Сергей, а насколько оправдано добавлять металл сверх топлива, а, к примеру, не замещать им часть горючего?
Сергей, а насколько оправдано добавлять металл сверх топлива, а, к примеру, не замещать им часть горючего?
RocKI> Сергей, а насколько оправдано добавлять металл сверх топлива, а, к примеру, не замещать им часть горючего?
Я не могу сказать, что это было обоснованное решение, принятое после глубоких раздумий )))
Пожалуй, единственный аргумент - если 20% сорбита заменить на алюминий, что топливо нельзя будет перемешать.
Я не могу сказать, что это было обоснованное решение, принятое после глубоких раздумий )))
Пожалуй, единственный аргумент - если 20% сорбита заменить на алюминий, что топливо нельзя будет перемешать.
Serge77> Там есть в таблице все расчёты:
Serge77> Serge77 - Моя ракетная мастерская - Карамельные топлива с добавкой алюминия
Прошу разъяснить некоторые непонятки.
Для состава К141 указаны -
Удельный импульс измеренный при рабочем давлении 30атм-101.
Теор. удельный импульс даете (ISP*) ^^^=129, у меня PROPEP дает 158,4.
При давлении 69атм даете 174, у меня 174,8.
В самой последней таблице указаны - максимальное давление 6,3 атм и Isp=55.
У меня PROPEP дает 118,6 .
Почему такая разница?
^^^ ISP* - это удельный импульс в двигателе с соплом без дивергентной части.
Как он считается?
Serge77> Serge77 - Моя ракетная мастерская - Карамельные топлива с добавкой алюминия
Прошу разъяснить некоторые непонятки.
Для состава К141 указаны -
Удельный импульс измеренный при рабочем давлении 30атм-101.
Теор. удельный импульс даете (ISP*) ^^^=129, у меня PROPEP дает 158,4.
При давлении 69атм даете 174, у меня 174,8.
В самой последней таблице указаны - максимальное давление 6,3 атм и Isp=55.
У меня PROPEP дает 118,6 .
Почему такая разница?
^^^ ISP* - это удельный импульс в двигателе с соплом без дивергентной части.
Как он считается?
planet> Прошу разъяснить некоторые непонятки.
У меня на странице всё очень подробно описано. Понятнее не могу.
У меня на странице всё очень подробно описано. Понятнее не могу.
RocKI> Сергей, а насколько оправдано добавлять металл сверх топлива, а, к примеру, не замещать им часть горючего?
Необходимо, наверно, одновременно добавлять металл уменьшая содержание топлива
и окислителя.
KN -65-58,5
Sorb-35-31,5
Al -10-10
Isp
при 69атм-174,8-176,4
Необходимо, наверно, одновременно добавлять металл уменьшая содержание топлива
и окислителя.
KN -65-58,5
Sorb-35-31,5
Al -10-10
Isp
при 69атм-174,8-176,4
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
