Путин труслив или осторожен?

Путин изначально был поддержан командой ЕБН как преемник. БАБ, который считал Путина "серостью" и отказался его поддержать в своих СМИ был выдворен. Причём его изгнание бвло не из-за его воровства с "Логоваза" и мошенничества, а именно из-за того, что он посмел сказать слово против...

БАБ Вор, с большой буквы. Своеё состояние он сколотил на воровстве машин с Автоваза, а затем приумножил его путём скупки по дешёвки Предариятий РФ за взятки чиновникам.
Вобщем то, такую биографию имеют ВСЕ олиграхи в РФ. Что Ходорковский, что Гусинский, что Потанин.
Ситуация с Норникелем, когда Потанин выкупил его за 500 млн.долл., в то время, когда иностарнная компания готова была выложить за него 7,5 млрд. весьма показательна...

Путин оставил при себе всю команду ЕБН. Собственно вся эта "команда" сама призгаёт , что правит Кремлём в течение уже 10 лет БЕССМЕННО. Это и Чубайс,и Волоишн и т.п...

С другой стороны при Путине экономику России явно пошла в гору. Однако стоит ли приписывать это Путину?

Во внешней политике Путина следуют одни провалы за другим. Это и фактицкуое отделение Калининградской области от РФ, это "сдача" военных бвз в Камрани, На Куюе и т.п. Сведение на ноль влияния РФ в Средней Азии. Это обьективный факт.
С Путиным, с дрйгой стороны, связывают активность Армии и некоторое улучшение финансового положения населения...

Есть возражение и по тому и по другому. Хотелось бы услышать мнения по этому поводу...

з/ы Заранее скажу, что ВСЕ последние "преобразования" типа"оборотней в погонах", " учения","борьбы с воровским капиталом"( не путать с честным капиталом) не более чем предвыборный PR...
Кто мешал сделать это раньше. В 2000 г. , например?

Не совсем ясно к чему это и какие выводы можно из этого сделать...




А может это заслуга "команды"?



Согласен.



А может у нас подъем как раз из-за того что начали о себе думать?





А никто и ничто. Просто, ИМХО, сейчас пошла новая волна передела собственности и административных ресурсов, а паблисити себе надо на чем-то делать

Не важно, по сравнению с Ельциным он труслив или осторожен. Важно, что трезв.

не совсем ясно к чему это и какие выводы можно из этого сделать...

 

Выводы просты и очевидны. Путину не важно Вор ты или нет. Ему важнее лояльность. Ты можешь наворовать сот7ни миллионов у родного гос-ва, но,- При этом тебе ничего не будет если ты "поддерживаешь медведей". Разве это правильно? Воруют то из нашего с Вами кармана...

А может это заслуга "команды"?

 

Чёрта -с -два! Это заслуга не "команды", а населения! Путин и ег8о "команда" здесь не причём. Они выполняют только одну задачу: стригут для себя купоны...

А может у нас подъем как раз из-за того что начали о себе думать

 

Вот я говорю, что здесь "путин" не причём. Население САМО действует, а государство действует ВОПРЕКИ ему...

MD

Не важно, по сравнению с Ельциным он труслив или осторожен. Важно, что трезв.

 

Как мало вам нужно для счастья! ....

И не дурак.

А вы имеет что-то против такого поступка в отношении БАБа?
Давайте возвернём. И Гусинского заодно.

Угу, ну и пусть теперь сидит в своём Гибралтаре или где там ещё... Что-то не тоскуем...

В принципе, да.

Да, а при чём туту Путин и Ельцин?..

И т.п. - это кто?..
Чубайс - при всех своих глупостях - не худший экономист. Но - все его затеи выходили через Ж от уродской реализации и идеалистическом подходе ко всему...
Волошин - имхо, вообще уже никто, так, пешка.

Имхо, стоит. Стабильности добилась именно его администарция и нынешнее правительство. А стабильность и есть причины роста.

1. Ну не знаю, у меня занкомый а Калининграде живёт - не чувствует что-то отделения... В положение ЕС тоже входить надо...
2. Камрань и Куба - ну и нахрена они?.. Не нужны нам эти расходы, по крайней мере - сейчас. Экономить надо. А ради абстрактного присутствия платить такие бабки... ну не знаю уж...
3. Что касается Средней Азии - да имхо это ещё ЕБН всё угробил... Сейчас обратные вещи начинаются, пытаются вон авиабазу в Канте создать, ещё где-то...

Что есть - то есть. Причём и то и другое - значительно, имхо, ситуация в армии во многом меняется кардинально.
Вон, очередные учения СКВО прошли, крупнейшие за 20 (!!!) лет...

Ну возражайте... Я лично не вижу тут ничего такого...


Ну это по вашему мнению... Время покажет... Хотя...
1. Да если бы это в масштабную компанию перешло или было ближе к выборам... А то к декабрю забудится, а уж к весне... Имхо, не удачное время и место...
2. Учения - совершенно имхо не связываются. Учения идут постоянно, просто проблемы армии сейчас освещать больше стали (военная реформа и т.п.)... Ну сейчас конечно масштабы изменились заметно...
3. Воровской капитал - это что?.. Ходорковский?.. Да чёрт его знает, кто-то одно дело растолкал, ну а остальные под эту тематику накинулись - типа, куси его, рви на части...
А может просто начал хвост поднимать сильно... Время покажет...
В 2000-м?.. Так и делалось по нарастающей...
Учений проводилось постоянно всё больше и больше, а сейчас прото финансы и обстановка позволили вероятно начать заниматься армией...
Олигархов тогда тоже здорово почикали...
Короче, будь я Путиным, я бы не стал начинать такую слишком незаметную раскрутку за год до выборов.
Малоэффективно, лучше - за пару месяцев.
Да и итак переизберут, нормальных конкурентов-то нету, разве что, Зюганов по старой памяти, да и тот - клоун жуткий.
А что касается вопроса темы - скажу так.
ЕБН был самодур и человек, который правил,полагаясь на свои эмоции, не думая о благе страны, а лишь вымещая свои чувства ("ах они гады амеры, пойду погрожу им кулаком. ядерным. из Китая.").
Путин осторожен, он старается обдумывать действия и делать что-то на благо страны, а не на благо своего самолюбия (как ЕБН).
Где получается, а где нет - другой вопрос, но его политика привела к весомым успехам для России, которых за всё время правления ЕБНа не было.
Кстати, радует, что кончилась ситуация с военными министрами, тянувшими одеяло каждый на себя... Тоже хорошо..
А что касается трусости - ни Путин, ни Ельцин не трусливы, просто Путин рассчётлив, а Ельцын прямолинеен, как танк.
Короче, на данынй момент у нас не худший президент, и я не думаю, что есть реальная (и более удачная) альтернатива среди наиболее ярких наших политических "звёзд".
Посмотрим, что будет на 2-м сроке, если он будет.

Золотые слова!
Даже так бы перефразировал - не трезв, а трезвомыслящ.
А остальнео - едло десятое, пока что он достаточно дальновиден и планирует дальше, чем на ближайший месяц.

Тоже важно.

Вы хотите сказать что население ворует? Тогда получаем прекрасные пример того, что каждый народ получает то правительство, которое заслуживает... Лично мне кажется, что на сегодняшний день достигнута одна положительная вещь, а именно- стабильность, а также возможность каждому зарабатывать приличные деньги своим умом. А без разрешения этой самой команды мы бы даже воздух испортить не смогли бы...




Значит воруем...

Понимаете, если сейчас лезть в этот муравейник - разрушится вся экономика, она на олигархах держится, и это индикатор, а России нужны, очень нужны инвестиции. Поэтому без крайней необходимости лучше не трогать, всё равно ничего уже кардинально не изменится...

Население? НАше население в большинстве чвоём требует неусыпного руководства. а без него - получаютсянаши бывший колхозы-пердовики, а ныне - региональные центры самогоноварения.
И заслуг народа тут не так уж много, народ как работал - так и работает, просто ресурсами стали распоряжаться умнее и делать так, чтобы деньги не только тратить, но и чтобы эти деньги ещё и возвращались...
Да, кстати, важная заслуга - рост золотовалютных резервов. Тоже хорошо.

1. Так того... Государство стало о себе думать, а не о окружаюих странах...
2. И где оно действует вопреки народу? А лично вам?

Нифига себе заява. Олигархов надо давно уже того пока еще больше бабала не сперли и вывезли, но постепенно и не всех. некоторым вполне можно позволить перепрофилироваться, пуская бизнесом занимаются а не воровством.

Ну так оно так и есть...
В общем-то...
ПРосто если сейчас пересажать богатейших людей страны - инвестиционному климату придёт конец, а это значит, что страна затормозится в развитии ещё лет на 5.

Главное - пусть соблюдают текущее законодательство и платят налоги

Есть ли в России законы против вывоза капитала?

Я согласен с теми, кто здесь раньше писал о том, что Путин дал России стабильность. С моей т.з. это действительно наиболее важное его достижение. Ещё одно, что чрезвычайно важно, и о чём почему-то не вспомнили - прекращение "парада суверенитетов". Законодательство субъектов федерации б-м приведено в соответствие с Российской Конституцией.

В отношении "дела оборотней", с моей т.з. совершенно не важно, предвыборная кампания это или нет. Важно только то, будет ли оно доведено до какого-то разумного конца. Всем понятно, что без грандиозной чистки чиновничьего аппарата о развитии России скоро придётся окончательно забыть.

В отношении Средей Азии - большой вопрос, Путин или Ельцин её реально сдали. Как уже писали, Путин пытается делать что-то, чтобы привязать её обратно за счёт нормальных договоров и экономических интересов. См. соглашения с Туркменией и Казахстаном о транзите углеводородов. Работу с Казахстаном (и Украиной с Белоруссией) об общем экономическом пространстве. Довольно приятно наблюдать разброд и шатания в ГУУАМе.

В общем, ПМСМ, он пытается сосредоточиться на СНГ и связывать быв. советские республики экономически. Что на примере ЕС вовсе даже не плохой механизм. Получается или нет - в некотором смысле вопрос второй, главное - что хотя бы начали думать в правильном направлении. А там, глядишь, произойдёт смена поколений в МИДе, появятся, может быть молодые да здравые...

Есть. Но и в Штатах тоже есть, и тоже капитал вывозят. А полностью решить эту проблему можно только пойдя по пути чучхе, что как-то бесперспективно (ПМСМ).

Путин осторожно труслив или трусливо осторожен!
Кому что больше нравится.

Смотря что понимать под этим...
А вообще надо не запрещать, а создавать условия для невывоза. Чтобы выгоднее было держать в России...
Вон, как с кораблями под удобными флагами - создают условия для возвращения, уже есть первые ласточки.

Да и вообещ контроль над ситуацией на местах здорово усилился, намного меньше стало самоуправства местных властей, хотя до конца, увы, не искоренили...
За ЖКХ опять же взялись, а то всё разваливалось - теперь вот плановые ремонты пошли нормально...

1. Да это дело 99% доведут...
2. Да, это надо, конечно, вон, Шойгу (кстати. имхо, один из лучших министров) классный почин подаёт - сократить чиновников вдвое, зато на освободившийся фонд зарплаты поставить на оставшиеся должности хороших специалистов с хорошей оплатой труда.
Надеюсь, если эксперимент удастся, что это преейдёт на всю страну.

Угу, ЕБН тут вообще ничего не делал...

Тем более, что инфраструктуры этих республик не стали за это время самодостаточны...

в России нет даже устоявшихся и общепризнанных "понятий" не то что законов

Someuser

А вы имеет что-то против такого поступка в отношении БАБа?
Давайте возвернём.  И Гусинского заодно.

 

А их и надо "возвернуть", а затем через суд добиться возврата наворованного.

Да, а при чём туту Путин и Ельцин?..[/QUOTE]
У них ОДНА КОМАНДА!. И Путин не посадил тех, кто был ответственен за это дело. Он их прикрывает

2. Камрань и Куба - ну и нахрена они?.. Не нужны нам эти расходы, по крайней мере - сейчас. Экономить надо. А ради абстрактного присутствия платить такие бабки... ну не знаю уж...

 

Экономить??? Всегда можно было договориться о "совместном использовании","разведки" ит.п.. Такой "экономией" мы можем вообще армию потерять. Вона , как громко кричали, что "МИР" не нужен. А теперь что? Громко каются...

Да и итак переизберут, нормальных конкурентов-то нету, разве что, Зюганов по старой памяти, да и тот - клоун жуткий.
***
Короче, на данынй момент у нас не худший президент, и я не думаю, что есть реальная (и более удачная) альтернатива среди наиболее ярких наших политических "звёзд".

 

Э нет... Если бы Путин не боялся, он бы не начал настолько задолго до выборов PR компанию.И Альтернатива у него есть. Глазьев , например..

СТАС27

Я согласен с теми, кто здесь раньше писал о том, что Путин дал России стабильность. С моей т.з. это действительно наиболее важное его достижение.

 

Какую стабильность??? Взрывы по всей России? Где вы тут "стабильность" увидели...

Ещё одно, что чрезвычайно важно, и о чём почему-то не вспомнили - прекращение "парада суверенитетов".

 

С чего вы взяли что "сепаратизм" себя исчерпал? Это не так... Просто Путин это не рекламирует. При Путине Сепаратизма на Сев.Кавказе стало только больше. Уже Дзасохов открыто говорит что скоро Россия с Кавказа уйдёт.

В отношении "дела оборотней", с моей т.з. совершенно не важно, предвыборная кампания это или нет. Важно только то, будет ли оно доведено до какого-то разумного конца. Всем понятно, что без грандиозной чистки чиновничьего аппарата о развитии России скоро придётся окончательно забыть.

 

Накажут только ОДНУ группу "оборотней". И всё. На них повешают всех собак. А РЕАЛЬНО ничего так и не будет сделано...

В отношении Средей Азии - большой вопрос, Путин или Ельцин её реально сдали. Как уже писали, Путин пытается делать что-то, чтобы привязать её обратно за счёт нормальных договоров и экономических интересов.

 

Однако при ЕБН-е там пиндосов не было...

В общем, ПМСМ, он пытается сосредоточиться на СНГ и связывать быв. советские республики экономически. Что на примере ЕС вовсе даже не плохой механизм.

 

Не обольщайтесь на этот счёт...Половина "республик СНГ" нафиг не нужна в этом самом СНГ.

...




Посмотрите на ВВП России в 90е годы и сейчас.




Т.е. то, что Башкирия не выдывала российских паспортов, Татарстан мог не платить налоги в федеральный бюджет, то, что у них в конституциях содержались положения о ГОСУДАРСТВЕННОМ суверените, Вас не беспокоило? То, что МВД подчинялось не Москве, а местным властям - тоже? Если нет, подумайте о том, что чеченцев меньше миллиона, а татар - около 40 млн по всей России (если не больше). И то, что КамАЗ стоит в Татарии, и что оставшиеся Ту-160 собираются достраивать в Казани.





Время покажет. Важно то, что впервые ПУБЛИЧНО признано наличие проблемы. Тем же амам для расчистки (б-м тщательной) коррупции своей полиции понадобилось лет 10 (в 70е). Сейчас в большинстве мест предлагать взятку полицейскому, остановившему тебя за превышение скорости - ОЧЕНЬ неплохой шанс сесть. А ситуация у них была гораздо лучше, чем у нас.




Были исламисты. Это лучше?




Это какие? По каким признакам отбираем нужных и нет?

Грач, 01.08.2003 22:53:04:

в России нет даже устоявшихся и общепризнанных "понятий" не то что законов

 

а понятий и не должно быть вообще...

1. Да ну их, сидят, не рыпаются, и пусть сидят. С выдачей и т.п. замучаешься. Сейчас они никто и звать их никак - и хватит того...
2. Бред. Не надо мешать всё в кучу. с БАБом тоже одна команда была. И где команда?.. И где БАБ?..
3. Так, совместное присутствие с кем? С амами?.. Удачи...
Объясните мне, зачем нам РЕАЛЬНО (т.е. не для ненужного престижа) эти базы (пока мы воевать ни с кем не собираемся, а флот сидит в прибрежной зоне, и правильно делает, при нынешних финансах...). А вот с такими бесполезными тратами мы точно армию угробим, лучше эти деньги (кажется, 200 млн баксов в год только за кубинскую базу (которая ещё чего-то стоила, Камрань - это вообще не серьёзно).. А вот и наметки на решения:) на учения потратить... Куда как полезнее.
А что касается Мира - это был выслуживший все сроки (причём неоднократно) и разваливавшийся на части кусок металлолома, который грохнули. пока он сам куда-нибудь на Москву не упал.
Латать этот хлам себе дороже было. Плюс программу МКС тянуть.
4. Так, и где PR кампания?
Глазьев - это вообще кто такой Не знаем, не ведаем, личность малоизвестная...
Не смешите в общем.
5. Стабильность - это другое.
Вы помните светлые времена, когда каждый месяц менялся премьер? Когда рубль падал семимильными шагами в 98-м? Когда не было то бензина, то ещё чего?..
А теракты тут быи бы при чём-то, если бы они привели скажем к такому кризису, как в Израиле (там экономика теперь в ауте...), но это нет. Это и есть стабильность. Которой нашей стране более чем на протяжении 10 лет очень не хватало...
А ещё и золотовалютные резервы выросли здорово, тоже не лишне.
6. Да сам он оттуда уйдёт... Сепаратизма реально стало меньше... Кто сейчас рально пытается отделиться?.. Чечня уже тоже не особо...
7. Раньше и этого не было.
Главное, за проблему хоть как-то беруться. Раньше этого не было и близко.
Да и кстати за армию тоже здорово взялись...
8. Не пиндосов, а американцев, это раз. И два - это эхо тогдашних ошибок.
Сейчас пытаются как-то остановить процесс, я уже приводил примеры (база в Канте на выгодных для нас условиях - всё в свчёт долгов за газ).
9. Реально не нужна только Грузия, так она уже и так отдалилась донельзя.
Вон, Украину к себе потянули сейчас, зерно дают взаймы.
Глядишь, чего тут и улучшится, а то больно в НАТО хотят...