D.Vinitski
инфо
инструменты
Militarist
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/732c3929b104.png)
Потеря СВОБОДЫ
то, что мы потеряли едва обретяТеги:
HolyBoy> А вот здесь вы, гражданин, соврамши. Даже с учётом оговорки про иностранцев. Сильно-сильно соврамши. Или просто не умеете внятно излагать свои мысли.
Действительно, практически весь. То, что договора оформляются, никак не значит, что агентства и владельцы спешат об этом известить налоговую.
Действительно, практически весь. То, что договора оформляются, никак не значит, что агентства и владельцы спешат об этом известить налоговую.
D.Vinitski> Действительно, практически весь.
Это вы так пишете.
От г-на iodaruk'а мы услышали что весь, т.е. 100%. Вот пусть он и обосновывает своё лживое утверждение.
D.Vinitski> То, что договора оформляются, никак не значит, что агентства и владельцы спешат об этом известить налоговую.
И снова, что значит "чёрный"? Г-н iodaruk ничего не написал по этому поводу, однако, исходя из контекста беседы в этой теме, налоговая здесь вообще не при делах.
В общем, просьба ко всем: не отвечайте, пожалуйста, за iodaruk'а, гораздо интересней будет его почитать.
Это вы так пишете.
От г-на iodaruk'а мы услышали что весь, т.е. 100%. Вот пусть он и обосновывает своё лживое утверждение.
D.Vinitski> То, что договора оформляются, никак не значит, что агентства и владельцы спешат об этом известить налоговую.
И снова, что значит "чёрный"? Г-н iodaruk ничего не написал по этому поводу, однако, исходя из контекста беседы в этой теме, налоговая здесь вообще не при делах.
В общем, просьба ко всем: не отвечайте, пожалуйста, за iodaruk'а, гораздо интересней будет его почитать.
Сергей-4030> В США местный аналог "прописки" обосновывается так...
Сергей, что ты имеешь в виду? Насчет регистрации машины, так это только в нашем "ГАИ", когда регистрируешь машину. А насчет повесток в армию, так это при регистрации на выборы и если не ошибаюсь там же в "ГАИ". То есть идти куда-то специально только для регистрации своего места жительства не надо. Что же касается подтверждения места жительства, то основное, главное подтверждение - это даже не контракт на квартиру (или свидетельство о владении домом или опять же квартирой), а текущие биллы (счета) за электричество, за воду, за отопление, за телефон, за ТВ на ваше имя. Они таки надежно подтверждают то, что вы там действительно живете, причем именно СЕЙЧАС!
Сергей, что ты имеешь в виду? Насчет регистрации машины, так это только в нашем "ГАИ", когда регистрируешь машину. А насчет повесток в армию, так это при регистрации на выборы и если не ошибаюсь там же в "ГАИ". То есть идти куда-то специально только для регистрации своего места жительства не надо. Что же касается подтверждения места жительства, то основное, главное подтверждение - это даже не контракт на квартиру (или свидетельство о владении домом или опять же квартирой), а текущие биллы (счета) за электричество, за воду, за отопление, за телефон, за ТВ на ваше имя. Они таки надежно подтверждают то, что вы там действительно живете, причем именно СЕЙЧАС!
HolyBoy> И снова, что значит "чёрный"? Г-н iodaruk ничего не написал по этому поводу, однако, исходя из контекста беседы в этой теме, налоговая здесь вообще не при делах.
Чёрный, означает отсутствие налогообложения. У вас другие критерии?
HolyBoy> В общем, просьба ко всем: не отвечайте, пожалуйста, за iodaruk'а, гораздо интересней будет его почитать.
Вам моё скромное мнение арендодателя двух квартир в России и одной - за границей, неинтересно?
Чёрный, означает отсутствие налогообложения. У вас другие критерии?
HolyBoy> В общем, просьба ко всем: не отвечайте, пожалуйста, за iodaruk'а, гораздо интересней будет его почитать.
Вам моё скромное мнение арендодателя двух квартир в России и одной - за границей, неинтересно?
D.Vinitski>> Действительно, практически весь.
HolyBoy> Это вы так пишете.
HolyBoy> От г-на iodaruk'а мы услышали что весь, т.е. 100%. Вот пусть он и обосновывает своё лживое утверждение.
«Весь» и «практически весь» во многих случаях почти неотличимы. И на уровне гиперболы — эквивалентны:
HolyBoy> Это вы так пишете.
HolyBoy> От г-на iodaruk'а мы услышали что весь, т.е. 100%. Вот пусть он и обосновывает своё лживое утверждение.
«Весь» и «практически весь» во многих случаях почти неотличимы. И на уровне гиперболы — эквивалентны:
… если говорить про массовый рынок жилья эконом-класса, то здесь не платят налоги примерно 80-90% собственников
// Доходы от сдачи квартир в аренду скрывают 90% владельцев жилья в РФ | Экономика | Лента новостей "РИА Новости"
Напомню, с чего всё началось:
alexx188> Я например если захочу сменить адрес иду в МВД и мне делают новый вкладыш в удостоверение с новым указанным мной адресом. При этом никого не интересует живу я там или нет.
sxam> Я немного уже подзабыл - но разве если сьёмная квартира то не требуется предоставить контракт сьёма?
iodaruk> Какой контракт? Весь съём рф-чёрный.
HolyBoy> А вот здесь вы, гражданин, соврамши.
D.Vinitski> То, что договора оформляются, никак не значит, что агентства и владельцы спешат об этом известить налоговую.
Как легко увидеть,сказал «Гав!» упомянул налоговую г-н D.Vinitski, причём, совершенно зря, ибо "чёрная" аренда в данном случае — это аренда вне правового поля (например, без заключения договора).
Сделка — это взаимоотношения между, как минимум, двумя сторонами. Уплата налогов — личное дело каждой стороны, иначе, по логике г-на D.Vinitski выходит, что съём квартиры наркоторговцем (понятное дело, не платящим налогов со своих доходов) у наймодателя, платящего налоги со сдачи квартиры — "чёрный".
Итак, разобравшись с "чёрным" и "белым", вернёмся к моему исходному вопросу: зачем iodaruk соврал, говоря, что вся аренда идёт без договоров? На самом деле, договора составляются, по моим наблюдениям, как минимум, в 70-80% случаев. Объяснений этому может быть два: или он вообще не в теме и плетёт то, что в голову приходит, или он специально нагло врёт. Вот это я и хотел выяснить.
alexx188> Я например если захочу сменить адрес иду в МВД и мне делают новый вкладыш в удостоверение с новым указанным мной адресом. При этом никого не интересует живу я там или нет.
sxam> Я немного уже подзабыл - но разве если сьёмная квартира то не требуется предоставить контракт сьёма?
iodaruk> Какой контракт? Весь съём рф-чёрный.
HolyBoy> А вот здесь вы, гражданин, соврамши.
D.Vinitski> То, что договора оформляются, никак не значит, что агентства и владельцы спешат об этом известить налоговую.
Как легко увидеть,
Сделка — это взаимоотношения между, как минимум, двумя сторонами. Уплата налогов — личное дело каждой стороны, иначе, по логике г-на D.Vinitski выходит, что съём квартиры наркоторговцем (понятное дело, не платящим налогов со своих доходов) у наймодателя, платящего налоги со сдачи квартиры — "чёрный".
Итак, разобравшись с "чёрным" и "белым", вернёмся к моему исходному вопросу: зачем iodaruk соврал, говоря, что вся аренда идёт без договоров? На самом деле, договора составляются, по моим наблюдениям, как минимум, в 70-80% случаев. Объяснений этому может быть два: или он вообще не в теме и плетёт то, что в голову приходит, или он специально нагло врёт. Вот это я и хотел выяснить.
D.Vinitski> Чёрный, означает отсутствие налогообложения. У вас другие критерии?
Да.
D.Vinitski> Вам моё скромное мнение арендодателя двух квартир в России и одной - за границей, неинтересно?
Да.
Вы, во-первых, вообще не читаете эту ветку, во-вторых, не понимаете, про что разговор идёт, в-третьих, ваш опыт — не уникальное явление.
Да.
D.Vinitski> Вам моё скромное мнение арендодателя двух квартир в России и одной - за границей, неинтересно?
Да.
Вы, во-первых, вообще не читаете эту ветку, во-вторых, не понимаете, про что разговор идёт, в-третьих, ваш опыт — не уникальное явление.
А из чего сделан вывод, что он имел в виду без договоров? Из ваших личных впечатлений?
KuLakoff> просто пример, в 90-х проводились рефепремдумы, сейчас - нет
Ага. Верните СССР. В строгом соответствии с. Чё, не вернёте? Ну и не стоят ваши референдумы 90х ничего, раз решения их не выполнялись
Ага. Верните СССР. В строгом соответствии с. Чё, не вернёте? Ну и не стоят ваши референдумы 90х ничего, раз решения их не выполнялись
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
KuLakoff>> просто пример, в 90-х проводились рефепремдумы, сейчас - нет
Алдан-3> Ага. Верните СССР. В строгом соответствии с. Чё, не вернёте? Ну и не стоят ваши референдумы 90х ничего, раз решения их не выполнялись
они хоть были! А сейчас такого способа фактически нет... Есть выборы, но и они из-за уже семипроцентного барьера являются ограниченным волеизъявлением.
а как Вам такое?
Читать дальше о свободном волеизъявлении избирателей [показать]
ну, вот-с... не ради этого мы разрушали Советский Строй
Алдан-3> Ага. Верните СССР. В строгом соответствии с. Чё, не вернёте? Ну и не стоят ваши референдумы 90х ничего, раз решения их не выполнялись
они хоть были! А сейчас такого способа фактически нет... Есть выборы, но и они из-за уже семипроцентного барьера являются ограниченным волеизъявлением.
а как Вам такое?
Читать дальше о свободном волеизъявлении избирателей [показать]
ну, вот-с... не ради этого мы разрушали Советский Строй
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.
KuLakoff> Есть выборы, но и они из-за уже семипроцентного барьера являются ограниченным волеизъявлением.
7ми?Хотели сказать пока 7.
7ми?Хотели сказать пока 7.
KuLakoff>> Есть выборы, но и они из-за уже семипроцентного барьера являются ограниченным волеизъявлением.
энди> 7ми?Хотели сказать пока 7.
да, а в 90-х выборы были и по мажоритерному признаку и по партийному. А теперь - только по партийному, куда попасть бооольшая проблема (правила такие)
энди> 7ми?Хотели сказать пока 7.
да, а в 90-х выборы были и по мажоритерному признаку и по партийному. А теперь - только по партийному, куда попасть бооольшая проблема (правила такие)
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.
KuLakoff> да, а в 90-х выборы были и по мажоритерному признаку и по партийному. А теперь - только по партийному, куда попасть бооольшая проблема (правила такие)
Напоминает старый советский анекдот про оппозицию:
Выступает Хрущёв: оппозиция, упитанная, в хороших костюмах, с бородками и подбородками, стоит с плакатами: "А при Сталине мы ели икру!"
Выступает Брежнев: оппозиция пожиже, похуже: "А при Хрущёве мы ели мясо!"
Выступает неизвестный на то время ускоглазый-генсек с китайским акцентом: "А при Брежневе мы ели!"
Выступает чёрный генсек: "А при ускоглазом нас не ели!"
Напоминает старый советский анекдот про оппозицию:
Выступает Хрущёв: оппозиция, упитанная, в хороших костюмах, с бородками и подбородками, стоит с плакатами: "А при Сталине мы ели икру!"
Выступает Брежнев: оппозиция пожиже, похуже: "А при Хрущёве мы ели мясо!"
Выступает неизвестный на то время ускоглазый-генсек с китайским акцентом: "А при Брежневе мы ели!"
Выступает чёрный генсек: "А при ускоглазом нас не ели!"
энди> 7ми?Хотели сказать пока 7.
А что уже обещали 10% и выше? Хорошо-то как... Как бы толкнуть им идею сделать 50% барьер и организовать обязательную явку избирателей (под страхом штрафа, как в Бельгии)? Если все припрутся (да еще против своей воли) лететь ЕР как фанере на ветру
Задолбаются фальсифицировать...
А что уже обещали 10% и выше? Хорошо-то как... Как бы толкнуть им идею сделать 50% барьер и организовать обязательную явку избирателей (под страхом штрафа, как в Бельгии)? Если все припрутся (да еще против своей воли) лететь ЕР как фанере на ветру
Задолбаются фальсифицировать...
alex_ii>Задолбаются фальсифицировать...
Как нас будут обманывать
Привожу пример, как происходит фальсификация на выборах. В мои руки попал очень интересный и показательный документ. Это внутренний документ петербургского … // sergey-mironov.livejournal.com
Я ж там написал: "Если все припрутся"... А заставить наших граждан припереться на выборы в полном составе может только крупный штраф за неявку... Самое главное - если все приперлись - фальсифицировать выборы сильно сложнее...
D.Vinitski> Какой у тебя широкий круг интересов! На форум педерастов ссылку ждать?
зачем? вы и без меня туда дорогу хорошо знаете.
KuLakoff> просто пример, в 90-х проводились рефепремдумы, сейчас - нет. Получается, что прямое волеизъявление граждан России сведено к минимууму
а по какому вопросу референдум вы хотите? Или просто как процесс, неважно о чем?
зачем? вы и без меня туда дорогу хорошо знаете.
KuLakoff> просто пример, в 90-х проводились рефепремдумы, сейчас - нет. Получается, что прямое волеизъявление граждан России сведено к минимууму
а по какому вопросу референдум вы хотите? Или просто как процесс, неважно о чем?
Balancer>… если говорить про массовый рынок жилья эконом-класса, то здесь не платят налоги примерно 80-90% собственников
у нас, кстати, аналогично. Конечно, попытки отловить были, но прикол в том, что затраты сил и средств на доказательство несоизмеримы с полученными от того суммами.
единственное, что получилось, это если жильё человеку дается государственное, но он его перестает и там при визите проверяющего обнаружится не тот, кто прописан, то могут отнять.. А владельцев, сдающих своё, - сложно..
у нас, кстати, аналогично. Конечно, попытки отловить были, но прикол в том, что затраты сил и средств на доказательство несоизмеримы с полученными от того суммами.
единственное, что получилось, это если жильё человеку дается государственное, но он его перестает и там при визите проверяющего обнаружится не тот, кто прописан, то могут отнять.. А владельцев, сдающих своё, - сложно..
KuLakoff> они хоть были! А сейчас такого способа фактически нет... Есть выборы, но и они из-за уже семипроцентного барьера являются ограниченным волеизъявлением.
то есть, догадка была верной, и нравился сам процесс - ощущение, что вас спрашивают, так?
Тогда, простите, но вы очень удобны для популистских властей, заигрывающих обывателями. Навроде наших. Напр, мэр ведет бложик и страничку на фб. Где ему пишут, он отвечает, писатели чувствуют свою важность (дескать,, они общаются с важным человеком, дескать, их выслушивают), а дела как и ранее делаются в угоду тому, кто платит.
KuLakoff> ну, вот-с... не ради этого мы разрушали Советский Строй
вы? разрушали? хых ))
alex_ii> Как бы толкнуть им идею сделать 50% барьер и организовать обязательную явку избирателей (под страхом штрафа, как в Бельгии)?
хочешь предскажу реакцию?
Сами же ныть начнут, что у них отняли свободу не голосовать ))))
то есть, догадка была верной, и нравился сам процесс - ощущение, что вас спрашивают, так?
Тогда, простите, но вы очень удобны для популистских властей, заигрывающих обывателями. Навроде наших. Напр, мэр ведет бложик и страничку на фб. Где ему пишут, он отвечает, писатели чувствуют свою важность (дескать,, они общаются с важным человеком, дескать, их выслушивают), а дела как и ранее делаются в угоду тому, кто платит.
KuLakoff> ну, вот-с... не ради этого мы разрушали Советский Строй
вы? разрушали? хых ))
alex_ii> Как бы толкнуть им идею сделать 50% барьер и организовать обязательную явку избирателей (под страхом штрафа, как в Бельгии)?
хочешь предскажу реакцию?
Сами же ныть начнут, что у них отняли свободу не голосовать ))))
alex_ii>>Задолбаются фальсифицировать...
D.Vinitski> Вести от Сергея Миронова - Как нас будут обманывать
хых вор кричит держи вора
приколист этот миронов - говорить об обманах ))
D.Vinitski> Вести от Сергея Миронова - Как нас будут обманывать
хых
вор кричит держи вора приколист этот миронов - говорить об обманах ))
alex_ii>> Как бы толкнуть им идею сделать 50% барьер и организовать обязательную явку избирателей (под страхом штрафа, как в Бельгии)?
Bredonosec> хочешь предскажу реакцию? Сами же ныть начнут, что у них отняли свободу не голосовать ))))
Да пускай. Пусть ноют, стонут, матерят власть - лишь бы на выборы ходили... А то победы ЕР при 20% явке избирателей, количеством голосов в пределах 40% - (как раз около 7-8% от общего количества, если я не обсчитался...) несколько подзадолбали... Особенно когда потом говорят, что "большинством голосов"...
Bredonosec> хочешь предскажу реакцию?
Сами же ныть начнут, что у них отняли свободу не голосовать ))))Да пускай. Пусть ноют, стонут, матерят власть - лишь бы на выборы ходили... А то победы ЕР при 20% явке избирателей, количеством голосов в пределах 40% - (как раз около 7-8% от общего количества, если я не обсчитался...) несколько подзадолбали... Особенно когда потом говорят, что "большинством голосов"...
alex_ii> А что уже обещали 10% и выше?
Так вроде приняли в 1м чтении с подачи кровавого режима до 5 процентов.
Так вроде приняли в 1м чтении с подачи кровавого режима до 5 процентов.
Bredonosec> а по какому вопросу референдум вы хотите? Или просто как процесс, неважно о чем?
Надо открывать дипут типа -"Гуляй -Поле" как высшая форма демократии.
Надо открывать дипут типа -"Гуляй -Поле" как высшая форма демократии.
KuLakoff> они хоть были!
И показали свою полную бесполезность. После чего их, логичным образом, не проводят.
Ибо какой смысл, если всё равно не исполняются их решения?
KuLakoff> А сейчас такого способа фактически нет...
Фактически его не было и тогда: решение референдума не устраивающее власти просто проигнорировано.
KuLakoff> Есть выборы, но и они
...тот же карго-культ демократии что и "референдумы". Что тогда, что сейчас.
НИЧЕГО в сути (тм) не изменилось по сравнению с временами Ельцина.
KuLakoff> а как Вам такое?
Правильно, не для того СССР разваливали чтобы какое то быдло могло барам что-то указывать!
Баре и сами с усами
KuLakoff> не ради этого мы разрушали Советский Строй
"Мы пахали". Те кто действительно разрушал СССР ради бесконтрольного обогащения и неограниченной власти: своё получили.
А КНТВВМ : получат недополученное
И показали свою полную бесполезность. После чего их, логичным образом, не проводят.
Ибо какой смысл, если всё равно не исполняются их решения?
KuLakoff> А сейчас такого способа фактически нет...
Фактически его не было и тогда: решение референдума не устраивающее власти просто проигнорировано.
KuLakoff> Есть выборы, но и они
...тот же карго-культ демократии что и "референдумы". Что тогда, что сейчас.
НИЧЕГО в сути (тм) не изменилось по сравнению с временами Ельцина.
KuLakoff> а как Вам такое?
Правильно, не для того СССР разваливали чтобы какое то быдло могло барам что-то указывать!
Баре и сами с усами
KuLakoff> не ради этого мы разрушали Советский Строй
"Мы пахали". Те кто действительно разрушал СССР ради бесконтрольного обогащения и неограниченной власти: своё получили.
А КНТВВМ : получат недополученное
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Bredonosec>> а по какому вопросу референдум вы хотите? Или просто как процесс, неважно о чем?
энди> Надо открывать дипут типа -"Гуляй -Поле" как высшая форма демократии.
А давай. Ну и с углублением в современные аспекты анархизма, и возможности, предоставляемые современными технологиями... Поскольку сейчас реально поставить любой вопрос на всенародное голосование и получить ответ в течение суток... Посмотрим, до чего договоримся...
энди> Надо открывать дипут типа -"Гуляй -Поле" как высшая форма демократии.
А давай. Ну и с углублением в современные аспекты анархизма, и возможности, предоставляемые современными технологиями... Поскольку сейчас реально поставить любой вопрос на всенародное голосование и получить ответ в течение суток... Посмотрим, до чего договоримся...
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 04.10.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.10.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
