Потеря СВОБОДЫ

Bredonosec> а по какому вопросу референдум вы хотите? Или просто как процесс, неважно о чем?
По поводу любых территориальных изменений: внутри и вне страны, включая вступления в союзы, ограничивающие суверенитет. Например, прием любой страны Средней Азии в союз со свободным перемещением рабочей силы. Плюс любой вопрос, который может получить свыше определённого процента подписей, например, вопрос о смертной казни и т.д.

ADP> По поводу любых территориальных изменений: внутри и вне страны, включая вступления в союзы, ограничивающие суверенитет.
Добавлю - любые изменения в Конституции, как основном законе. Например изменение президентского срока... И их количества...

KuLakoff>> не ради этого мы разрушали Советский Строй
Алдан-3> "Мы пахали". Те кто действительно разрушал СССР ради бесконтрольного обогащения и неограниченной власти: своё получили.


Как записано у меня в аннотации моего блога в "Однако" -

Дополнительно окончил филфак МГУ и архивный в Историко-архивном. Автор ряда статей. В недавнем прошлом активный участник ДемРоссии и её продолжения.

 

так что не Вам уважаемый мне говорить "Мы пахали". Или Вам говорить, если хотите скатиться на пустопорожний стёб, ха-ха...

KuLakoff> Как записано у меня в аннотации моего блога в "Однако" -

В недавнем прошлом ... ДемРоссии.

Нефигасе, люди живут. Для них ДемРоссия - это недавно!

У меня недавно сын родился, всего 25 лет назад!

KuLakoff> Как записано у меня в аннотации моего блога в "Однако" -
ДемРоссия- сборище клоунов,шизофренников.

энди> ДемРоссия- сборище клоунов,шизофренников.

Это равно относится к любому политическому движению.

D.Vinitski> Это равно относится к любому политическому движению.
Не эти особо буйные.был у нас активист на курсе -всех з...л ,похлеще комсоргов-те то как раз на удивление нормальные и уважаемые парни были ,единственный плюс - в бридж играл нормально)))..

энди> Не эти особо буйные.был у нас активист на курсе -всех з...л ,похлеще комсоргов-те то как раз на удивление нормальные и уважаемые парни были..

А чё тем буянить - у них всё уже было схвачено и определено. Это теперь они с хоругвями, - голод не тётка!

В бридж? Это в закрытой школе кегебе по подготовке штырлицов? У нас такое слово скажи - водкой бы поперхнулись!

D.Vinitski> В бридж? Это в закрытой школе кегебе по подготовке штырлицов?
В универе.

энди> В универе.

В каком?* а то у нас всё преф, как-то

D.Vinitski> В каком?* а то у нас всё преф, как-то
НГУ,ну да преф в основном ,там можно и под коньячок,да и в бридж партнер нужен ,желательно постоянный.

D.Vinitski> Нефигасе, люди живут. Для них ДемРоссия - это недавно!
D.Vinitski> У меня недавно сын родился, всего 25 лет назад!

и у меня пять недель назад сын родился - третий ребёнок у нас в большой семье
и что? время - чисто субъективное понятие, чтщ-тщ помниться очень хорошо, как-будто только вчера было, что-то сквозь какую-то пелену

Это вы съели чего-то. У меня никакой пелены нет. Наверное, память хорошая

HolyBoy> Итак, разобравшись с "чёрным" и "белым", вернёмся к моему исходному вопросу: зачем iodaruk соврал, говоря, что вся аренда идёт без договоров? На самом деле, договора составляются, по моим наблюдениям, как минимум, в 70-80% случаев.

А по моим наблюдениям 100% аренды-вась-вась.

Если по существу-то к вышесказанному другими участниками два уточнения.

1) На вскидку-около половины аренды-по друзьям-родственникам-знакомым. Как и в каком количестве оно вообще попадает в статистику-мне не ведомо.
2) Даже если и заключается какой-то договор(не контракт-а зачастую именно рукописный договор)-в подавляющем большинстве случаев-это защита от того что один из 2(3-с риэлтором) участников сделки-мудак. Если таковых нет-договор наружу(в увд, налоговую и т.п.) не всплывает никак.

Вопрос был-о контракте найма жилья для предоставления в местное увд для получения аусвайса. Этого не происходит в подавляющем большинстве случаев. Даже если оформляется постоянная регистрация-де юре она оформляется "за красивые глаза"-денги де факто мимо кассы.

Если ваш вопрос заключается в том-95% это всё или не всё-с этим к математикам-их тут есть.

alex_ii> Да пускай. Пусть ноют, стонут, матерят власть - лишь бы на выборы ходили...
ну, я думаю, у власти не стоит цель, чтоб её материли

> Особенно когда потом говорят, что "большинством голосов"...
я всё-таки думаю, что расклад голосующих не такой, как ты думаешь.

iodaruk> А по моим наблюдениям 100% аренды-вась-вась.
Неа. В прошлом годе здесь в Питере арендовали квартиру по договору, через агенство.

D.Vinitski> А из чего сделан вывод, что он имел в виду без договоров?

Потеря СВОБОДЫ [iodaruk#09.10.11 12:24]

D.Vinitski, чешское пиво может и вкусное, но злоупотреблять им всё равно не стоит. Как видно, оно весьма отвратительно влияет на вашу способность осознавать реальность, понимать написанный текст и повышает ваше ЧСВ до опасной величины.

Берегите себя!

iodaruk> А по моим наблюдениям 100% аренды-вась-вась.

Возможно, у вас такой круг общения, но я вас уверяю — вы сильно заблуждаетесь.

iodaruk> 2) Даже если и заключается какой-то договор(не контракт-а зачастую именно рукописный договор)-в подавляющем большинстве случаев-это защита от того что один из 2(3-с риэлтором) участников сделки-мудак.

Именно. Для таковой цели эти договора и составляются, иначе можно очень сильно пролететь. То, что ваши друзья-знакомые-родственники не заключают договора, вовсе не значит, что этого не делают остальные. Как-то так, да. И величина заключённых договоров весьма значительна, порядка 70-80% от общего числа сделок.

энди> Надо открывать дипут типа -"Гуляй -Поле" как высшая форма демократии.
крайний раз такое было, емнис, в новгороде )
чем кончилось, помним? ))) Ага, разорили, ибо защищать оказалось некому.

alex_ii> Поскольку сейчас реально поставить любой вопрос на всенародное голосование и получить ответ в течение суток... Посмотрим, до чего договоримся...

"вчера в интернете был проведен опрос, согласно которому выяснилось, что все 100% населения являются пользователями интернета" (тм)
ты, по-моему, забыл, что интернет не является неотьемлемой частью жизни каждого жителя ))
А активных юзеров - считанные проценты, так что, решение будет далеко не отражающим мнение населения.

alex_ii> Добавлю - любые изменения в Конституции, как основном законе. Например изменение президентского срока... И их количества...
а разве эти изменения кто-нить проводил? А раз нет, то и, собсно, ап чем речь?

ADP>> По поводу любых территориальных изменений: внутри и вне страны, включая вступления в союзы, ограничивающие суверенитет.
а это не является столь очевидным делом. Потому как не касается напрямую жизни жителя.
И тут решение будет зависеть от того, какая информационная кампания будет вестись. То есть, решение отдается на откуп медиамонстрам. Причем совсем необязательно собственным: напр, если любители бложиков поддержат ВВС/СНН/МСНВС/..., а им на помощь придут "оппозиционные сми", связанные с данным списком


или именующиеся русскими, транслируя из НЙ (ртви/нью.сру/..),
то результат общественного мнения может получиться выгодный кому угодно, но не собственно жителям.

KuLakoff> Как записано у меня в аннотации моего блога в "Однако"

У вас там написано что вы видный партийный функционер, который решил разрушить СССР ради бесконтрольного обогащения и неограниченной власти? Нет, не написано? Значит вы просто наивный д.. э... дедушка которого истинные виновники использовали ради достижения их целей. Не ваших.

Ваши личные цели волновали тех кто действительно что-то решал не больше чем результаты референдумов: вот вы теперь и плачете про "свободу которую мы потеряли" — ваша свобода никогда не волновала тех кто вас использовал.

Что характерно, когда мутная волна народного гнева таки вскипит: ей скормят обратно вас, а не действительно виновных.

Но КНТВВМ мы исправим эту несправедливость

alex_ii>> Да пускай. Пусть ноют, стонут, матерят власть - лишь бы на выборы ходили...
Bredonosec> ну, я думаю, у власти не стоит цель, чтоб её материли
У власти? Нет конечно. Ей и не особенно надо, чтоб кто-то на выборы ходил - у нас нет нижнего порога явки, при котором выборы недействительны. Но от дурной "любви к порядку" та идейка может и проскочить...

>> Особенно когда потом говорят, что "большинством голосов"...
Bredonosec> я всё-таки думаю, что расклад голосующих не такой, как ты думаешь.

Еще раз - у нас нет нижнего порога явки, и 20% проголосовавших (из имеющих право голоса) - вполне нормальная явка там, где власти особо не заморачиваются этим вопросом и не начинают править показатели (когда вручную, когда кого подневольного вроде солдат на выборы загонят...)

HolyBoy> D.Vinitski, чешское пиво может и вкусное, но злоупотреблять им всё равно не стоит. Как видно, оно весьма отвратительно влияет на вашу способность осознавать реальность, понимать написанный текст и повышает ваше ЧСВ до опасной величины.

Должен согласиться, человек не в курсе. 99,99% заключают договора, причем, в трёх экземплярах - владельцу, агентству и нанимателю. Но это не делает аренду налогооблагаемой
А пива чешского уже 6 недель не пил. Терплю.

alex_ii> У власти? Нет конечно. Ей и не особенно надо, чтоб кто-то на выборы ходил - у нас нет нижнего порога явки, при котором выборы недействительны. Но от дурной "любви к порядку" та идейка может и проскочить...
эээ.. нет порога явки по отдельным участкам, или вообще? И по каким именно вопросам?
Насчет "власти не надо" - помнится. несколько лет назад была в сети популярна такая метода саботажа "не ходи на выборы, пошли власть в хопу!" - имхо, отмена нижнего порога могла быть ответом на подобные старания.

alex_ii> Еще раз - у нас нет нижнего порога явки, и 20% проголосовавших (из имеющих право голоса) - вполне нормальная явка там, где власти особо не заморачиваются этим вопросом и не начинают править показатели (когда вручную, когда кого подневольного вроде солдат на выборы загонят...)
ээ.. знаешь, как-то слабо верится в "нормальная явка". В смысле, где-то в отдельных участках - понятно, всё бывает, но что это нормально - как-то крайне слабо верится.

Bredonosec> эээ.. нет порога явки по отдельным участкам, или вообще?
У нас ВООБЩЕ нет нижнего предела явки избирателей на любых выборах - если я ничего не попутал...

Bredonosec> ээ.. знаешь, как-то слабо верится в "нормальная явка". В смысле, где-то в отдельных участках - понятно, всё бывает, но что это нормально - как-то крайне слабо верится.
Извини - поднять сейчас инфу с последних думских или президентских выборов не могу - с сотового сижу, да к тому ж "колхозного"... Естественно, на общегосударственных она выше, на местных - бывает всяко, там участков меньше...
Вот например:
http://www.st-petersburg.vybory.izbirkom.ru/region/...

alex_ii>

да, понимаю,, что такое мобила..
но тут муниципальные и инфа по отдельному участку..
то есть, нет противоречий со сказанным мной.