alexNAVY

пытливый808> Может еще дату выхода, координаты и в общем траекторию полёта ракеты?

Да ...ер тебе - ни ...ера ты не знаешь, пи...деть только горазд.
В ветке про эсминец тоже несешь ...ерню.
Никаких удачных стрельб не было.
После двух неудачных намечали на 14. 14 сами знаете что было.

alexNAVY> После двух неудачных намечали на 14. 14 сами знаете что было.

На верности слов своего источника я не настаиваю, он на другом пароходе в обеспечении был, и про результаты слышал лишь из слухов.

пытливый808>> Может еще дату выхода, координаты и в общем траекторию полёта ракеты?
alexNAVY> Да ...ер тебе - ни ...ера ты не знаешь, пи...деть только горазд.
alexNAVY> В ветке про эсминец тоже несешь ...ерню.
Ну раз не знаю так не знаю

alexNAVY> Никаких удачных стрельб не было.
alexNAVY> После двух неудачных намечали на 14. 14 сами знаете что было.
А сопливые фэнбои уже по всем форумам раззвонили об "удачных" пусках.

Дети такие дети - верят любому малознакомому дяде с заветной конфеткой.

alexNAVY>> Никаких удачных стрельб не было.
alexNAVY>> После двух неудачных намечали на 14. 14 сами знаете что было.
Scar> А сопливые фэнбои уже по всем форумам раззвонили об "удачных" пусках.
Scar> Дети такие дети - верят любому малознакомому дяде с заветной конфеткой.

Scar> Дети такие дети - верят любому малознакомому дяде с заветной конфеткой.

Правильно, дядя д.б. только один, которого знают все и у которого только можно брать "конфетки". Все остальные - идиоты, причём, чем важнее погоны - тем большие идиоты, и только один этот "дядя" знает, как и чем правильно вооружать кораблики. Грустно...

Dolphin69> Правильно, дядя д.б. только один, которого знают все и у которого только можно брать "конфетки".
Потрясающе, вы умудрились запихнуть ложное и истинное утверждение в одно предложение. "Только один" - ложно, "которого знают" - истинно.

Алекс, за годы пребывания тут - доказал, причем не раз и не два, что его словам можно верить. А вот о товарище с Украины, до которого, как я понимаю, доходят лишь какие-то (с)мутные слухи, через десятые руки и "пятую, без тоста" - я того же сказать не могу.

Таковы факты, и это не повод для обид.

Dolphin69> Все остальные - идиоты, причём, чем важнее погоны - тем большие идиоты, и только один этот "дядя" знает, как и чем правильно вооружать кораблики. Грустно...
Где и когда Алекс утверждал, что только он это знает? Ссылочку можно? А то "категоричным, неподкрепленным" попахивает.

Dolphin69> Правильно, дядя ...

Дядю уважаю и стараюсь прислушиваться, но иногда ему ИМХО ненависть к конкурентам КБП застилает глаза.

Scar> Алекс, за годы пребывания тут - доказал, причем не раз и не два, что его словам можно верить. А вот о товарище с Украины, до которого, как я понимаю, доходят лишь какие-то (с)мутные слухи, через десятые руки и "пятую, без тоста" - я того же сказать не могу.

Но при этом, он - лишь один человек и не истина в последней инстанции. Не монополист в раздаче "конфет". К тому же, человек ангажированный по своей работе и лично заинтересованный в успехе определённых разработок и неуспехе конкурентов, что естественно. Отсюда, достаточно тенденциозный взгляд на определённые вопросы. И тенденциозное отношение к тем, кто не раздлеляет его взгляды на эти вопросы. Всего лишь частное мнение одного человека, никогда не могущее претендовать на единственно правильное мнение.

Scar> Где и когда Алекс утверждал, что только он это знает? Ссылочку можно? А то "категоричным, неподкрепленным" попахивает.

Общая канва его постингов вкратце сводится к тому, что: всё у нас овно, главком - удак, адмиралы - дебилы, начальники - ворюги, т.к. на Панцирь/Палицу - супероружие они денег не дают, разработку не продвигают и т.д. Возможно, что доля истины в этом всём и присутствует, но никак не является объективной картиной, т.к. выражено человеком заинтересованным. К сожалению, тут нет оппонентов, выражающих мнение противной стороны, отсюда нет возможности формировать более объективную картину. Но и уповать лишь на мнение одного человека по всем вопросам - неправильный подход. "Человеку свойственно ошибаться".

Dolphin69> Но при этом, он - лишь один человек и не истина в последней инстанции. Не монополист в раздаче "конфет".
Опять какие то смысловые вбросы на пустом месте - кто и где говорил, что Алекс - истина в последней инстанции? Кто вообще тут говорил о такой истине? Он - проверенный временем и фактами источник. Ни больше, ни меньше.
Dolphin69> К тому же, человек ангажированный по своей работе и лично заинтересованный в успехе определённых разработок и неуспехе конкурентов, что естественно.
Каких конкурентов? ВНИИРТа что-ли? Как и чем они ему конкуренты? Помилуйте.
Dolphin69> Всего лишь частное мнение одного человека, никогда не могущее претендовать на единственно правильное мнение.
Слово "мнение" уместно лишь когда идет спор о чем то умозрительном или концептуальном(из серии, армяне лучше грузинов). А тут лишь - речь о том, были пуски успешными, или нет. И верю я данным Алекса, а не кого-то там из Незалежной.
Dolphin69> Общая канва его постингов вкратце сводится к тому, что: всё у нас овно, главком - удак, адмиралы - дебилы, начальники - ворюги, т.к. на Панцирь/Палицу - супероружие они денег не дают, разработку не продвигают и т.д.
Сводится она к этому лишь у вас в голове, уж простите. И вы уже путаетесь в собственных и чужих тезисах - потому что Панцирь оснащен РЛС производства того же учреждения, которое разработало Фурке, а значит ваш тезис об ангажированности Алекса противоречит вашим же последующим словам о Панцире.
Dolphin69> Возможно, что доля истины в этом всём и присутствует, но никак не является объективной картиной, т.к. выражено человеком заинтересованным.
Заинтересованным В ЧЕМ? В чем именно Алекс заинтересован? Он что - совладелец КБП? Его оклад напрямую зависит от продаж? Он их акциями торгует?
Dolphin69> Но и уповать лишь на мнение одного человека по всем вопросам - неправильный подход. "Человеку свойственно ошибаться".
Отлично, дайте другое мнение, а не вброс на основе чьих-то додумок и слухов на седьмом киселе.

Давайте ка уже без голословных обвинений - а то пока я лишь вашу ангажированность вижу, не его.

Dolphin69>> ...
Scar> ...
Ребята, вам в персоналии АлексНАВИ нужно.

Подводные лодки проекта 877 и 636 [Snake#20.10.11 17:49]

Scar> Опять какие то смысловые вбросы на пустом месте - кто и где говорил, что Алекс - истина в последней инстанции? Кто вообще тут говорил о такой истине? Он - проверенный временем и фактами источник. Ни больше, ни меньше.

Ну раз верить велено только ему - значит его мнение и есть истина, мнение прочих - нет.

Scar> Слово "мнение" уместно лишь когда идет спор о чем то умозрительном или концептуальном(из серии, армяне лучше грузинов). А тут лишь - речь о том, были пуски успешными, или нет. И верю я данным Алекса, а не кого-то там из Незалежной.

Тут речь о том, что у одного есть информация о новых пусках, а у другого - нет. И тот другой в раздражении посылает первого, т.к. не может представить, что кто-то знает что-то, а ему не доложили... И причём тут "незалежной"? Вы у них обоих паспорта проверяли? Может они оба в одном отделе ФСБ или в одной мягкой комнате в лечебнице (ННЛ)? Тут же всё на доверии!

Scar> Сводится она к этому лишь у вас в голове, уж простите.

Да, в моей голове, не спорю. Возможно, что и не только в моей.

Scar> Заинтересованным В ЧЕМ? В чем именно Алекс заинтересован? Он что - совладелец КБП? Его оклад напрямую зависит от продаж? Он их акциями торгует?

А что, Вы признаёте только материальную форму заинтересованности?

Scar> Отлично, дайте другое мнение, а не вброс на основе чьих-то додумок и слухов на седьмом киселе.

Почему же Вы считаете информацию от других участников слухами, а от одного определённого - истиной? Ошибалься могут все. Мы с вами их обоих проверить не можем на данный момент. Когда будут подтверждения или опровержения из третьих источников, можно уже строить выводы, но априори отвергать чьё-то мнение...

Scar> Давайте ка уже без голословных обвинений - а то пока я лишь вашу ангажированность вижу, не его.

И кем же я тут ангажирован?

Ладно, предлагаю закончить, т.к. мы далеко ушли от темы.

Dolphin69> Ну раз верить велено только ему - значит его мнение и есть истина, мнение прочих - нет.
Кем велено? Кому? Об чем вы вообще речь ведете? Никто никому не повелевал верить в того или иного, но набросы Вам не стоило делать в его адрес - бездоказательные набросы, с надостроенными , один на другой, новыми набросами - про его какую то непогрешимость, единственность и прочее.

Зачем вы столько выдумываете?

Dolphin69> Тут речь о том, что у одного есть информация о новых пусках, а у другого - нет.
А у меня есть информация о том, что пусков вообще не было - вы мне сейчас поверите? Надеюсь, что нет. Вот и я не верю человеку - с неизвестным мне положением, источниками и репутацией. Но Алекс в этом правда не виноват - не надо на него гнать лишь за то, что он яро отреагировал на то, что по его мнению является неправдой. И уверен, что у него на такую реакцию есть все основания - она не типична для него, без веского повода.
Dolphin69> И тот другой в раздражении посылает первого, т.к. не может представить, что кто-то знает что-то, а ему не доложили...
Вот вы опять выдумываете - это начинает утомлять. Ситуация развилась не из-за того, что Алекс якобы чего-то не знал. Просто то, что он знает - прямо противоречит тому, что высказал Пытливый. Не надо наводить тень на плетень, представляя вавансом все так, что дескать Алекс не знал, а Пытливый принес информацию, которая сомнению не подлежит.
Dolphin69> И причём тут "незалежной"? Вы у них обоих паспорта проверяли? Может они оба в одном отделе ФСБ или в одной мягкой комнате в лечебнице (ННЛ)? Тут же всё на доверии!
Есть такой термин "обоснованное (не)доверие" - вот если будете разводить конспирологию, то быстро на тот диван и угодите, а Алексу у меня пока оснований не доверять НЕТ, зато ЕСТЬ основания доверять. Логику улавливаете?
Dolphin69> А что, Вы признаёте только материальную форму заинтересованности?
На вопрос вы так и не ответили - как и в чем заинтересован Алекс? Сказали А, говорите и Б.
Dolphin69> Почему же Вы считаете информацию от других участников слухами, а от одного определённого - истиной?
Мне в третий раз повторить - почему?! Нет, правда что-ли не дошло с первых двух? Не верю.
Dolphin69> Ошибалься могут все.
Это все слова ни о чем, сферокони в вакууме - давайте уже конкретно говорить. Я вот свою т.з. высказал - у меня есть проверенный годами источник в виде Алекса, и есть другой - непроверенный. Что есть у вас, кроме банальностей рода "ошибаться могут все"? Что вообще эта фраза доказывает? Как она оба источника характеризует? Что она нового говорит о надеждности каждого из них? Да ничего. Ну а чего тогда из пустого в порожнее переливать?
Dolphin69> Мы с вами их обоих проверить не можем на данный момент.
Умные люди не в данный момент проверяют, когда петух уже клюнул и нужно опереться на тот и ли иной источник, а долго присматриваются к источникам, и примечают, кому можно верить, а кто п****бол. Неужели и это неочевидно? Вот Алекс, по моим наблюдениям, источник надежный. О Пытливом я пока ничего сказать не могу - его рейтинг в моем чарте источников - ноль.
Dolphin69> Когда будут подтверждения или опровержения из третьих источников, можно уже строить выводы, но априори отвергать чьё-то мнение...
Погодите, а чем третий источник будет лучше первого и второго? Порядковым номером? Вы качество с количеством - не путайте, будь хоть тут 101ый источник - его собственная надежность - такой же предмет обсуждений, сомнений и накопления данных для вывода о его надежности.

Но вот как Алекс говорил еще несколько лет назад, что задолбался КБП с СОЦ от ВНИИРТа на Панцире, так и вышло - фото новой СОЦ в Сети. Так что, вдвойне я склонен ему верить в ситуации, где замешана родственная ей СОЦ, да еще при том, что производитель ЗРК другой вовсе. А какие основания у меня верить Пытливому? Правильно, никаких, уж пусть не обижается...хотя пофиг.
Dolphin69> И кем же я тут ангажирован?
До вас кажется правда не доходит - вы посты перечитайте, вы Алекса разве что в смертных грехах не обвинили.
Dolphin69> Ладно, предлагаю закончить, т.к. мы далеко ушли от темы.
Вот уж нет - наехали на Алекса, отвечайте - это как бы по-мужски.

Nit> Да ладно вам, мужики, из-за ерунды ругаться. Ну говорит человек через пост, что главком олигофрен, а вокруг его - одни полные придурки - его проблемы, как бы. Вам жалко, что ли? Верить ли человеку с таким подходом, когда он отходит от "основной тематики" - дело личное у каждого.
Nit> Давайте лучше по теме, она того стоит.

ВОТ ВОТ! Пусть умнейший промолчит!

Меня умиляют посты, в которых призыв якобы к умиротворению, исподволь сопровождаются все новыми враными какашками в адрес Алекса. Троли такие троли.

Тролить то не устали? Расскажите нам еще, какой плохой Алекс, и какой главком "недебил" - купил на два лярда баксов контейнеровозов, когда боевой костяк флота догнил уже до ручки.

Scar> Меня умиляют посты, в которых призыв якобы к умиротворению
Алекса уважаю по инерции.Чисто профессионально. Дельный человек, НО!
С тех пор, как он сменил аватарку, его как подменили!
А жив ли Алекс?!
Стиль общения - откровенно быдлячий...
Этакий СЕРЖАНТ США. "Гав, гав, гав", - Я начальник !Вы - .....
Других за подобное штрафуют без базара.
Не трогайте Алекса. Он РЕАЛЬНЫЙ ПАЦАН.
Колян, респект, но ЭТИКА - сам знаешь...

Scar>> Меня умиляют посты, в которых призыв якобы к умиротворению
Был Колян, стал - Вован.
Вернее - папа Леры.
Но профи.

Китайская мудрость:
Высшие умы обсуждают идеи
Средние - события
Низшие - людей

Кэп, спасибо тебе за работу - но может быть эту тему вынести в подфорум "Персоналии"?

Полл> Кэп, спасибо тебе за работу - но может быть эту тему вынести в подфорум "Персоналии"?
да,конечно

Scar> Расскажите нам еще ... какой главком "недебил" - купил на два лярда баксов контейнеровозов, когда боевой костяк флота догнил уже до ручки.
Я не нахожу для себя нужным вешать ярлыки на главкома по двум причинам:
1) Главком по определению принимает решения на основе информации как минимум на порядок превосходящую мою. Кроме того, его положение - где-то на стыке между военными и политиками. Если я в такой ситуации, глядя со своей колокольни, начну на весь белый свет заявлять, умный он или дурак - это будет уровень детского сада(или дурной базарной бабки). А это для меня совершенно неприемлемо ибо будет характеризовать больше меня, чем его.
2) Когда один человек говорит, что другой - дурак, он неявно сравнивает его с собой. Это из области психологии. Намёк понятен?

Scar> какой главком "недебил"
Ты наверно про министра хотел сказать? Главком это Лунтик!

sevstud1986> .....ненависть к конкурентам КБП застилает глаза.

Да ну, что ты, какая ненависть - это коллеги.
Ничего личного, просто бизнес.