Гадости архитектурной жизни (5/9) [Форумы Balancer.Ru]

#23.10.2011 14:33 @#23.10.2011 11:00

ahs> Только Knauf у нас ее продает с таким названием. Бредоносец, я прав?
да, кнауф, именно. Как-то так получается, что от других производителей гипсовые стройматериалы дерьмовее... Что клеи, что ротбанд, что фюлер.

#23.10.2011 14:52 @#23.10.2011 11:55

ahs> Бяка, не разводил холивар и срач. Без всякого пиетета, кнауф тупо вовремя пришел в РФ и организовал производство (не только смесей), поэтому отгрыз приличный кусок рынка и названия продуктов долго на слуху. На ротбанд и фугенфюллер никто у нас не молится

Вообщето, я помню те времена. ТИГИ выпускало свой обычный гипсокартон, на который приклеели ярлык "немецкое качество". И так продолжалось около трёх лет.
А Кнауф прощупывал рынок новых материалов.

#23.10.2011 20:01 @#23.10.2011 14:52

+1

Бяка> Вообщето, я помню те времена...

И чо?

#23.10.2011 20:12 @#23.10.2011 11:01

ahs> Ондулин - гуано.

"Ты меня пугаешь"(с)
Я было думал на следующий год перекрыть крышу хозблока оным....
А слайды будут, не?

#24.10.2011 05:03 @#23.10.2011 14:32

Bredonosec> её не пишут на упаковках стройматериалов (С) капитан очевидность
Ты химию в школе прогуливал?

#24.10.2011 05:27 @#23.10.2011 11:05

GOGI> А что там в формуле?
В порошке — полуводный сульфат кальция (хотя строительный местами, вроде, получают прокаливанием при температур выше 550). При довавлении воды — переходит в дигидрат. pH у него смещена в сторону, ЕМНИП, 11. С кожей хорошо — с металлами плохо.

#24.10.2011 11:58 @#23.10.2011 20:12

A.1.> "Ты меня пугаешь"(с)

а шо делать,.личный опыт же
A.1.> Я было думал на следующий год перекрыть крышу хозблока оным....

а я новый дом хотел им крыть (хоть до него еще и далеко

)
Если конструкция простая (в плане смены угла ската в отрицательную сторону и т.п.), а работать одному, то в принципе пойдет. Только конек бери жестяной крашеный, от металлочерепицы (у нас такой был - стоит как новый), ондулиновая фасонина дорогая и первая дохнет. И крепи на саморезы, а не на гвозди.
A.1.> А слайды будут, не?

не, работали под дождем, а сейчас самые ужасные места исправили, все под жестью. Разве что попозже сфоткаю состояние поверхности.

#24.10.2011 12:33 @#24.10.2011 11:58

ahs> И крепи на саморезы, а не на гвозди.

В чем цимес?

#24.10.2011 12:39 @#24.10.2011 12:33

ahs>> И крепи на саморезы, а не на гвозди.
A.1.> В чем цимес?

гвоздей где-то треть вылезла, причем как-то бессистемно. А ондулину жесткое крепление саморезом пофиг, в отличие от шифера, тем более, что саморез можно дозированно затягивать и отпускать, регулировать прижим. Да и шуруповертом (мне) работать легче, чем молотком.

#24.10.2011 12:49 @#24.10.2011 05:27

Mishka> pH у него смещена в сторону, ЕМНИП, 11. С кожей хорошо — с металлами плохо.
Откуда у гипса такой pH. Да и не в нем дело, на кожу он плохо действует потому что воду сильно отнимает, а вот с металлами хз почему, может просто как всякий электролит ускоряет процессы коррозии, а может это и не гипс вовсе, а что другое из состава, соль например.

#24.10.2011 18:32 @#24.10.2011 12:49

GOGI> Откуда у гипса такой pH. Да и не в нем дело, на кожу он плохо действует потому что воду сильно отнимает, а вот с металлами хз почему, может просто как всякий электролит ускоряет процессы коррозии, а может это и не гипс вовсе, а что другое из состава, соль например.

Ну, дигидрат уже не отнимает. Наелся. А вот порошок — да. Но, сульфат кальция и есть соль. А про pH читал в какой-то статье медицинской. Среда почти соответствует с кожной, поэтому и не так раздражает. С pH нейтральная в районе 6-7.

PS Всякие ювелиры почему-то указывают состав не просто, как CaSO_4 2 H_2 O, а, как CaO + ещё что-то. А CaO, как известно, уже известь.

#24.10.2011 21:02 @#24.10.2011 18:32

Mishka> Ну, дигидрат уже не отнимает.
Так он не сразу при добавлении воды в дигидрат переходит.
>Наелся. А вот порошок — да. Но, сульфат кальция и есть соль.
Я имел ввиду поваренную, хлорид натрия.
Mishka> PS Всякие ювелиры почему-то указывают состав не просто, как CaSO_4 2 H_2 O, а, как CaO + ещё что-то. А CaO, как известно, уже известь.
Это распространенный способ указывать содержание элементов в пересчете на оксид. Это не значит, что там реально содержится оксид кальция или что-то на него похожее

#24.10.2011 22:05 @#23.10.2011 11:01

ahs> Ондулин - гуано.
Я так же подумал когда только в руки его взял... прессованый рубероид и только.

#24.10.2011 22:15 @#23.10.2011 20:01

-1

Бяка>> Вообщето, я помню те времена...
ahs> И чо?
А то, что вопросы, связанные со стройматериалами, очень близки мне. С давних времён.

#25.10.2011 03:41 @#24.10.2011 21:02

GOGI> Так он не сразу при добавлении воды в дигидрат переходит.

Вроде достаточно быстро. Собственно, затвердевший и есть он.

GOGI> Я имел ввиду поваренную, хлорид натрия.

У натрия восстановительная способность выше, чем у кальция.

А так и оба воду тянут из атмосферы, а там уже всякие катионы-анионы работают.

#25.10.2011 16:14 @#24.10.2011 05:03

-1

Mishka> Ты химию в школе прогуливал?

хамство, конечно, универсальный метод доказательства чего угодно, но напомни пожалст, в каком именно разделе школьной химии проходят "фюгенфюлер"?

#26.10.2011 23:20 @#25.10.2011 16:14

Mishka>> Ты химию в школе прогуливал?
Bredonosec> хамство, конечно, универсальный метод доказательства чего угодно, но напомни пожалст, в каком именно разделе школьной химии проходят "фюгенфюлер"?

Всё что Вам надо, немного полистать химию до 8-го класса.

#27.10.2011 01:55 @#26.10.2011 23:20

Бяка> Всё что Вам надо, немного полистать химию до 8-го класса.
я же спросил конкретно, в каком разделе сие, по-вашему, описывается.
Отправить читать азбуку (там есть все буквы, из которых ответ на любой вопрос) я тоже могу.

#27.10.2011 02:01 @#25.10.2011 16:14

Bredonosec> хамство, конечно, универсальный метод доказательства чего угодно, но напомни пожалст, в каком именно разделе школьной химии проходят "фюгенфюлер"?
Гипс проходят в 7 и 8 классе. В разделе щелочноземельных. Сульфат кальция один из основных. И даже то, как получают гипс, который медицинский и строительный (полугидрат и сухой, а так же всякие пасты и гели — разная температура). Тогда же ненмого проходят про цемент. А в органике (9-10 классы) про всякий крекинг нефти и другого много интересного.

#27.10.2011 02:02 @#25.10.2011 16:14

Bredonosec> хамство, конечно, универсальный метод доказательства чего угодно,
Т.е., когда указывают на пробелы в школьном образовании — это хамство. Тоже в анналы.

#27.10.2011 02:04 @#24.10.2011 21:02

GOGI> Это распространенный способ указывать содержание элементов в пересчете на оксид. Это не значит, что там реально содержится оксид кальция или что-то на него похожее

Вот чего-то вспоминается, что наша химичка-классная говорила, что в растворах могут наблюдаться в мелких количествах и такие вещи. Надо уже у химиков или физико-химиков спрашивать.

#27.10.2011 10:28 @#27.10.2011 02:02

+2

Mishka> Т.е., когда указывают на пробелы в школьном образовании — это хамство. Тоже в анналы.

Мишка, заканчивай троллить.
Оценить, является ли с потолка взятое вещество сильным коррозионным агентом или нет - школьной хиимии не хватит, и уж тем более школьной химии не хватит для оценки действия веществ на биологические ткани. Даже самая банальная кислородная коррозия железа и то объясняется на весьма примитивном уровне.
Я вот школьную неорганику помню вполне хорошо,однако нифига точно не скажу, чем конкретно вызвана коррозионная активность гипсовой шпатлевки.

#27.10.2011 10:44 @#27.10.2011 10:28

GOGI> Я вот школьную неорганику помню вполне хорошо,однако нифига точно не скажу, чем конкретно вызвана коррозионная активность гипсовой шпатлевки.

Там свежеспиленную железяку водой побрызгали. Шпаклёвка не причём.

#27.10.2011 13:16 @#27.10.2011 02:01

Mishka> Гипс проходят в 7 и 8 классе.
Вроде как изначальный тезис был
Гадости архитектурной жизни [Mishka#23.10.11 08:44]
То есть, какая формула данной шпатлевки.
А не формула гипса, который один из компонентов её.

Mishka> Т.е., когда указывают на пробелы в школьном образовании — это хамство. Тоже в анналы.

внимательно читаем выше.
Впрочем, как понимаю, вам оно безразлично, главное свои комплексы исполнить )

#27.10.2011 13:22 @#24.10.2011 18:32

Mishka> PS Всякие ювелиры почему-то указывают состав не просто, как CaSO_4 2 H_2 O, а, как CaO + ещё что-то. А CaO, как известно, уже известь.

я конечно дико извиняюсь, но если говорить за гипс на коже - то существует довольно обширная статистика лечения переломов гипсовыми повязками. так вот получается что сам по себе гипс очень слабо раздражающее вещество - скорее сушит (и в состоянии дигидрата). по крайней мере случаи Гипсовая астеатотическая экзема. Случай №596. Клинические фото: 5. Дерматоскопия: 2. Из коллекции проф. Ю.В. Сергеева достаточно редки.
в Костином случае мы наблюдаем раздражающее действие различных добавок/модификаторов (вроде ЗАО «НИИ Ресурсосберегающие технологии и коррозия» —Гамбит гипс гидрофоб (F-4) ) на ПОВРЕЖДЁННУЮ кожу