EvgenyVB> эээ, Иван, а к чему отнести понятие "везение"?
Не знаю. Метафизика.
На него не закладываются. Другое дело, что енто самое везение ака удача улыбается подготовленным.
А подготовленный - это значит, умеющий быстро и юрко бегать, метко стрелять, хорошо соображать под огнем в бою. По-моему, вполне очевидно и банально.
EvgenyVB> да не вопрос - берешь Корнет/Конкурс/Малютку, к примеру, и садишь по пулеметной точке на страх врагам, пока она не заткнется - дешево и сердито.
Не так уж дешево. Но иногда приходится и так делать. Жизни своих людей неизмеримо дороже!
EvgenyVB> Иван, при всем моем уважении - это чушь.
Эта "чушь" людям жизнь спасала. Очень жаль, если ты считаешь, что единственный способ вынести крупнокалиберник - только превзойти его в огневой мощи, используя бронетехнику или минометы. Для меня предельно очевидно, что это не так: надо использовать его слабости и ограничения, о которых ниже.
EvgenyVB> ты априори полагаешь, что пулеметный расчет с Утесом/Кордом/ДШК сидит в гордом одиночестве.
Нет, конечно. С чего ты взял, что я это полагаю?
EvgenyVB> в районе пулемета должно болтаться два-три бойца в охранении как раз на опасных направлениях.
Что значит "на опасных направлениях"?
Ты зайди на какой-нибудь холм - там, где живешь. Прикинь по карте, что такое будет 500-1000 метров на местности с застройкой и рельефом. Прикинь, если откуда-нибудь метров с 500 начнет пулеметчик по тебе стрелять, причем только он привлек внимание - и тут же спрятался, чтобы не попасть под огонь. Время реакции у ДШК и прочих - несколько секунд, если он уже заряжен, а пулеметчик не дрыхнет - достаточно много, чтобы дать из ПК короткую беспокоящую очередь и оказаться в укрытии, если оно рядом (а оно должно быть).
На старых станках (типа 6Т7) сектора горизонтальной наводки ограничены, а на зенитных треногах пулеметчики часто представляют отличную мишень.
Это я к тому, что на колесном станке быстро перебросить огонь в другой сектор не получится.
Зато в глубину сектор может измеряться километрами. При этом, на его границах могут быть всевозможные складки местности, гребни, т.е. непростреливаемые зоны с возможностью безопасного подхода и отхода. А также строения (не как защита от пуль "Корда" или ДШК, а как естественная маска на местности).
Посмотри с холма, подумай, сколько тебе потребуется бойцов, чтобы прикрыть эти все "опасные направления", если отвлекающий пулеметчик будет работать метров с 500, а снайпер - метров с 300? Маловато взвода...
EvgenyVB> не говоря уж о минимум взводе вообще поблизости
И что взвод? Если он даже и придан как охрана для важной пулеметной точки, то взвод этот твой охраняет пулемет от секторов, по которым тот не работает, а не рассредоточен по всей площади вокруг. Да и так почти никогда не бывает - взвод обычно не занимается охраной пулемета, как самоцелью, у него свои задачи, свои сектора.
EvgenyVB> чему там придается Утес/Корд, допустим, я просто не помню?
Это средство усиления. Выдается примерно 1-2 на роту, берется по усмотрению. В принципе, если действия сложные, то можно и 3 пулемета выдать. Важно ведь, чтобы, когда из роты будут выделены бойцы на расчеты пулеметов, оставшиеся взводы еще представляли из себя что-то.
EvgenyVB> для этого есть второй номер.
Он для обслуживания пулемета.
EvgenyVB> плюс связь у пулеметчика, от взводного(условно) целеуказание получать
Вот! То-то и оно. ЦУ нужны. А ЦУ будет в лучшем случае на беспокоящий пулемет, но никак не на снайпера, о котором вообще никто не будет подозревать.
EvgenyVB> я знаю, что пулеметную точку с ПК гасят гранатометами, пулеметами и снайперами.
Дык, а че пишешь, что чушь? Или единственно верный, одобренный партией путь - это встать, развернуть знамена, наладить барабаны и под марш - в атаку, в полный рост? А если отвлекать пулеметчика с ДШК, подыгрывая снайперу, то это уже чушь?
EvgenyVB> а вот точку с Кордом гасить снаперами - ну если только при наличие снайперок-крупняков или под лапуа что-то
Блин. Ну люди...
Пока пулеметчик хоть с четверенным "Кордом"
не видит снайпера, тот в безопасности. Если сможет подползти незамеченным - грохнет не то что из СВД, а из мелкашки. Для того, чтобы дополнительно ограничить пулеметчика, его надо чем-то занять, заинтересовать, развлечь. Например, пальбой по ложной цели. Стреляющий из "Корда", ДШК или НСВ человек не услышит из-за пальбы выстрела из СВД (да и пуля быстрее звука долетит) с 300, поэтому снайперы извечно пользовались прикрытием канонады, стрельбы из винтовок и пулеметов.
EvgenyVB> и то вопрос, все сильно в рельеф и сам тип местности упирается.
Естественно. Поэтому всегда смешно смотреть, как на "Авиабазе" обсуждают, какое оружие эффективнее в отрыве от условий его применения.
EvgenyVB> Вань, вот ты сидишь в секторе обстрела Корда. тихо сидишь, он по тебе не палит. вот ты в него выстрелил. Он тебя засек. что он будет делать? Правильно - гасить наглеца начнет со всей своей "пролетарской ненавистью".
Лично я не буду стрелять по "Корду", если не имею возможности немедленно после этого скрыться за укрытием, которое не пробивается пулями "Корда" и не позволяет мне переместиться, выйти из сектора огня (со станков, кстати, у крупнокалиберных сектор невелик - порядка 15-25 градусов, по памяти). Если эти условия не соблюдаются, я буду сидеть тихо, как говно в траве, чтобы не отправиться на небеса первым же рейсом. Единственное исключение, если у меня будет хорошая снайперка - можно более или менее гарантированно снять пулеметчика или хотя бы разбить ему пулемет. Хотя и это риск немалый, но бывает необходимо рисковать.
EvgenyVB> грань между "в секторе" и "под обстрелом в секторе" может быть крайне тонка.
Пока ты не сделал глупости, она достаточно велика.
EvgenyVB> я папику(разведрота) задал вопрос про подавление крупняка. Он и сказал, что никто его в обход на ноль множить не полезет(ну очень рельеф должен сыграть для этого). БМП-2, БТР с КПВТ, птурсы, минометы, в крайнем случае танк - и усе.
Гы! Нихрена себе разведрота. При всем уважении, вот это как раз чушь. Маневр, обходы, обман - это основа боя.
ЗЫ. Все, что я хочу сказать, крупнокалиберный пулемет - вещь мощная и нужная. Но без командирских ЦУ, без прикрытия и наблюдателей он очень уязвим. При наличии этих вещей живет дольше, но и это есть способы отойти. Отвлечение + снайпер с фланга, лежащий вне сектора - один из вполне рабочих методов, доступных даже мотострелковому отделению, если они не заборы красили всю службу...