О артиллерии ВМВ.

Хорошо хоть один артиллерист на Базе в наличии имеется.

Больше

Володю Малюха забыл посчитать

А почему? Если у меня переменный заряд, то я могу взять не полный, а уменьшеный и попаду. Если заряжание унитарное, то, конечно, увы и ах...



Ну переменный можно и в пушку запихать.

>Ну уж дудки! Я тебе давал книгу, ты ее не прочитал
Объяснять не буду, пока не сдашь зачет

Какую? В той, что по тактике артиллерии, понятно, и близко нет (задолбали со своими буссолями, но впечатление осталось). В "внутренней баллистике", вроде, тоже нет. А ещё о какой книге речь была?

Насколько я помню, гаубица от пушки еще отличается крутизной нарезов.
Переменный заряд использовался и в унитарных выстрелах (в некоторых горных пушках, например, и кажется в пушке Барановского). В дне гильзы был лючок, можно было вынимать лишнии пучки пороха.
Теоретически латунную гильзу можно использовать до 7 раз, если нет трещин в дульной части (каждый раз при снаряжении ставиться клеймо на донной части гильзы), но, вроде бы только в выстрелах раздельного заряжания. Точно не помню, изучал все это 20 лет назад.



Все российские орудия образца 1867 и большая часть образца 1877 имели горизонтальные клиновые затворы и картузное заряжание. А все эти орудия были копиями крупповских. И вообще, полагаю, в то время большинство орудий (а уж крупного калибра все за исключением дульнозарядных) имели клиновые затворы при картузном заряжании.

Я тех пушек не считаю за орудиями, а за стрелковыми системами - у них же рубашечные снаряды. Вот такие:

http://airbase.ru/users/varban/files/grenade.jpg [image link error]


И давления вполне пистолетные


А вообще-то ты прав, конечно.

Клиновые затворы к картузным пушкам использовали, пока давления в канале были небольшими - порядка 1000 атмосфер. У них не считалось криминалом даже прорыв газов через затвор.
Но как появились бездымные пороха, температура выстрела подскочила раза в два, а давление - даже в три раза. Прорывы стали абсолютно недопустимыми, поскольку попросту размывало путь протока газов. Никакой материал эту эррозию не выдерживает.

Но клиновые затворы картузного заряжания все же были, однако не в серии. После войны маялись дурьями со средным калибром. У Широкорада это упоминается.

140466(ака Нумер), 11.08.2003 07:09:20:

Какую? В той, что по тактике артиллерии, понятно, и близко нет (задолбали со своими буссолями, но впечатление осталось).

 

Плохо осталось

Вот то, о чем ты спрашиваешь:

http://www.artilleria.narod.ru/glava10.htm#064

Нумер, я серьезано озабочен твоим становлением - надо идти от простого к сложному, не пренебрегая и азы, даже если они скучны.
А то ведь получится из тебя... нет-нет, ничего плогохо
Получится из тебя исследователь типа Широкорада. А мне бы не хотелось

Ну, учиться никогда не поздно ....

ЗАГАДКА.

Какое заряжание у этой пушки,как называется,где устанавливается ?
( про тип затвора не спрашиваю )

varban, 10.08.2003 21:50:31:

Устройство отличается главным образом затвором - он может быть только поршневым (вернее, я не знаю ни одного клинового картузного затвора).

 

Ну, учиться никогда не поздно ....

ЗАГАДКА.

Какое заряжание у этой пушки,как называется,где устанавливается ?
( про тип затвора не спрашиваю )

Не по теме, но есть вопросы.
Это фото снаряда со свинцовой оболочкой для бронзового орудия? А снаряды к стальным орудиям тоже были оболочечными?

AlexDrozd, 11.08.2003 09:10:54:

Все российские орудия образца 1867 и большая часть образца 1877 имели горизонтальные клиновые затворы и картузное заряжание. А все эти орудия были копиями крупповских.

 

Вообще-то несколько иначе - были русско-германские орудия, т.е. совместное производство и разработка, а не копирование прусских систем. Крупп фактически и поднялся на русских заказах.

varban, 11.08.2003 19:09:47:

Плохо осталось

Вот то, о чем ты спрашиваешь:

http://www.artilleria.narod.ru/glava10.htm#064

Нумер, я серьезано озабочен твоим становлением - надо идти от простого к сложному, не пренебрегая и азы, даже если они скучны.
А то ведь получится из тебя... нет-нет, ничего плогохо
Получится из тебя исследователь типа Широкорада. А мне бы не хотелось

 

Хм, и чем же плох Широкорад?

Он может и неплох. Но напоминает "специалиста" из монолога Жванецкого. Уж больно у него "круг интересов" большой. Как то не вериться, что один человек способен разобраться. Может это группа авторов под псевдонимом?

По поводу орудий обр. 1867 года. Они разрабатывались Круппом по российскому заказу и первые партии выпускались в Германии. Затем производство было освоено в России. Чем же не копии? Берданку и Смит-Вессон в Америки тоже делали специально для России (поэтому они и называютя там "русскими"), это же не основание считать их отечественными моделями.

Согласен с AlexDrozd. Хотя, это и есть хороший (очень хороший) научно-популярный уровень.

Так вот, я желаю Нумеру прыгнуть дальше научпопа

По поводу оболочечных снарядов - да, это снаряды к бронзовым пушкам. К стальным пушкам были и такие, и поясковые. Правда, пояски бывали и свинцовыми.

Буду в Плевене, сфоткаю крупнокалиберные поясковые снаряды к осадной артиллерии.

( про тип затвора не спрашиваю )

Не знаю

Судя по твоему высказыванию

> Ну, учиться никогда не поздно ....

заряжание у этой пушки или картузное, или зарядом со сгорающим корпусом

Явно бронеобъект, прицел справа... слегка напоминает 105 миллиметровую танковую пушку, но ту, что я видел, была строго гильзового заряжания.

Давай ответ

1) Может быть это тот же Тарас?
2) Тут сложнее. Фактически велась совместная разработка и вклад наших нередко был очень большой. Например, Берданка и Русский Смит и Вессон.

varban, 13.08.2003 02:54:22:

заряжание у этой пушки или картузное, или зарядом со сгорающим корпусом

Явно бронеобъект, прицел справа... слегка напоминает 105 миллиметровую танковую пушку, но ту, что я видел, была строго гильзового заряжания.

Давай ответ

 

 Это L11-120мм нарезная.
На фото - интерьер Чифтена.

Это мужичок ее заряжает-(раздельно-картузно, заметьте ! )

http://afvinteriors.hobbyvista.com/chief/chief5.jpg [zero size or time out]

За ним слева видны HESHи.

Это он устал, присел расслабиться, благо место позволяет ( не Т-62, однако)

http://afvinteriors.hobbyvista.com/chief/chief11.jpg [zero size or time out]

Слева на переднем плане пустые защитные цилиндры для картузов.
Вообще рекомендую танксексуалам и сочувствующим:

http://afvinteriors.hobbyvista.com

Ну и сарай!

Красота...

В Берданку были по заказу наших военных и конструкторв внесены изменения. Т.е. это "заказная" модификация базового образца. "Русский" Смит-Вессон, как его называли в США, отличался только применением патрона центрального воспламенения, а не бокового, как в оригинале. Это, кстати, первый в мире крупносерийный револьвер под такой патрон. Жаль, что не сделали еще и самовзводным, как бельгийцы.
Вероятно, при заказе пушек Круппу наши специалисты так же разрабатывали техзадание.
Вообще-то я имел в виду следующее: орудия обр. 67 изначально выпускались заводом Круппа, потом Обуховским. Но Крупп выпускал орудия не только для России. Т.е. эта конструкция должна была получить немалое распространение.