Протесты в США.

MD> А вот сейчас отниматели и делители, американские Швондеры типа нашего ИДиО, пытаются поделить заработанное не только не ими, но даже и не их поколением, и даже еще не заработанное вообще.
MD> Делят шкуру не то чтобы не убитого медведя, а еще не рожденных детей. Борцуны за социальную справедливость, бля...

Что за потрясающий, феерический, бред... Никогда в жизни, ни одного разу, я не написал и не предложил жить в кредит за счёт ещё не родившихся детей. Все до одного мои предложения исходят из совершенно обратного - хватит, бля, резать налоги миллионерам сейчас, что бы потом отбивать долги на детях, молодёжи, нищих и пенсионерах. Это - скотство. Это - дебилизм. Самое главное, что это - тупик.

Совершенно наоборот мыслишь ты: тебя коробит, что не дали утонуть системе и впасть в депрессию 2.0, что не сбросили "со счетов" всех "дармоедов", а это, читай: дети без страховки, студенты, матери одиночки, безработные, инвалиды на SSI. Для чего? Для того, что бы "до основания, а потом..." на костях развалившейся, так страстно ненавистной, системы общественного благосостояния, восстали условия 19 века. С богатейшей элитой и с копеечной, забитой рабочей силой. Ну, а то что пару поколении при этом в большинстве своём "потеряются" - фигня. Идея ведь, мать вашу.

ПС. Причём всё это - для человечества. Сам советует из практически социалистической Канады.

Сергей-4030> Проблема не в том, что вы - гуманитарий, проблема в том, что вы - мягко говоря не первый (...)

Сергей, проблема уже даже не в том, что вы вы выдаёте свои домыслы за факты, а в том, что вы абсолютно отказываетесь воспринимать информацию. Гуманитарий я вполне нормальный. В некоторой степени мне крупно повезло - музыкальное образование (как фо-но, так и сольфеджио и прочая теория) которое тут стоило бы много тысяч долларов я получил абсолютно бесплатно. Кроме того, с детских лет баловался дико дорогими записывающими программами которые покупал практически по стоимости дисков. В общем - законопослушный американец за всё это выложил бы десятки тысяч, а моё семейство - сущие копейки. Ужасный социализм (вкупе с дикими девяностыми) предоставил мне крутое конкурентное преимущество ещё до старших классов обычной, средней школы.

Так вот - зарабатываю я много. По сравнению со сверстниками, однокурсниками, однокашниками - очень много. Социалистические взгляды, как ни сложно бы было в это поверить жителям пригородов - далеко не всегда последствия личной нищеты (хотя о своих условиях 5-7 лет назад я рассказывал). Но между тем, да, корреляция между гуманитарными профессиями и социализмом - безусловно существует, вне зависимости от уровня доходов.

> Главная подспудная тема этих "99%" - списание долгов, что бы там ни говорилось. И вот что я вам скажу, во-первых, таких не 99%. Во-вторых, те, кто делает долги, должен их выплачивать. У меня есть свои вопросы к ситуации в США и свои раздумья. Но я ничего ни у кого не прошу.

У меня нету долгов. Вообще нету. Ноль. Это для меня принципиальный вопрос, в долги если и влезаю, то исключительно на крайне краткосрочную перспективу. В отличии.

А главная тема для 99%, что бы там ни говорилось ничего не рубящими сторонними наблюдателями, это вытеснение большого бизнеса из политики. Убрать корпоративную личность. Перестать называть пиццу - овощем. Сейчас ещё на подходе - общественная ответственность полиции, запретить им безнаказанно убивать и калечить граждан.

Но это вас не интересует, всегда рассказывать нам будете о хипстерах историках искусства которые требуют списать налоги и в анархистах бьющих стёкла. Это ведь интереснее и точку зрения о "хиппующих лентяях" поддерживает.

russo> Не видно
для тебя и неудивительно
Избирательность зрения

russo> Пост не мой.
за компанию, как иллюстрация

russo> Ни слова про "однозначную поддержку боевиков"
Зато отношение:

The Spice Must Flow

 

russo> Ни слова про "однозначную поддержку боевиков"

> Если плевать, то нахрена вмешиваться вообще!
Дык, гуманитарные побуждения да защитить поставки нефти.

> судить международным трибуналом
Да за нефиг. Принудите США к безоговорочной капитуляции в войне — и хоть обсудитесь

 

это не поддержка? ))
ню-ню ))

russo> "Хотят племена эти друг с другом сраться — флаг в руки." — это видать я так выражаю однозначную поддержку боевикам.
не-а. Вот так:

Жаль что поставки нашей нефти, случайным образом попавшей тамошним аборигенам под задницы, при том пострадают. Это бы надо по возможности предотвратить, не спорю.

 

russo> В общем поздравляю вас, гражданин соврамши
зеркальце дать?


Sheradenin> Нет, я считаю что вы демагог. Потому что вы совершенно подло отрезали полфразы из цитаты чем напроч исказили ее смысл.
Нет. Я ответил строго на смысл фразы.
Это была претензия к тому, что цитаты из российской прессы, а значит нате, распишитесь в получении.

>Впрочем возможно что вы это сделали неумышленно - не хватило умственных способностей воспринять такую длинную фразу
А вот это уже унылый троллинг. Пытаться выкрутиться из собственной посадки в лужу методом хамства в сторону собеседника и рассказов, что-де ему "не хватило ума понять", что говоря "А" вы имели в виду "Ж".

Sheradenin> Я там выделил текст чтобы было понятнее. Толсто намекаю - где цитаты "сми рф о событиях в рф"
А откуда вы еще берете информацию о событиях в рф?

Или быть может, вы требуете обсуждать события в рф в теме о сша?
Вы уж проясните структуру своих претензий.


Sheradenin> Очень многие поддерживают эту партию. Платят ли ми за это деньги или они делают это добровольно никакой роли не играет.
Sheradenin> ПО факту так что относильено немногие СМИ занимают примерно центристкую позицию. Большинство левые или радикально левые. А то что называется "правая реакционная пресса" или как-то так практически отсутствует среди крупных изданий либо представлена никому не известными мелкими локальными изданиями.
Тогда вопрос:
Поскольку традиционно население примерно поровну делится промеж партиями, как получилось, что СМИ, если верить вашим словам, поддерживают одну партию?
СМИ из других людей состоят? Или там особая каста?
Или может они куплены, что такое редкое единодушие вразрез со статистикой поддержки на выборах?
Или таки речь идет о ложности самого посыла про якобы поддержку?
Например, в связи с необьективностью собственно наблюдателя, делающего такое заявление, и потому видящего реальность несколько особо?
http://cs5168.vkontakte.ru/u390670/46839084/x_84b097ee.jpg [can't download]
Sheradenin> В чем разница? Говно в результате получается абсолютно одинаковое.
Разница в той самой позиции фбр

Bredonosec>> Bredonosec>> если нетрудно, покажи, где видно, что "все прогрессивные сми" связаны по партийному признаку с демократами.
Sheradenin> Еще раз - уточните какого рода вам доказательства подойдут?
документальные.
Или вы полагали, пойдут как и для россии здесь принято? Типа, "если не ругает пжив - значит точно у них в кармане! Патамушта!"
Нет, такие не принимаются.

Sheradenin> ПОтму что я сужу по тому что издание хвалит все что связано с либералами, Обамой, социализмом и ругает и критикует консерваторов (все термины употреблены в американском значении) то я делаю вывод что это издание поддерживает демократов. У вас есть каике-то сомнения в пригодности данного метода оценки?
У меня нет сомнения в непригодности такого метода.
Поскольку им можно доказать что угодно.
Просто оперируя отрывочными сведениями (ака подбор статей, удовлетворяющих желаемому), и дополнительно их трактовка согласно желаемому.
Так что, нет, не принимается сия мура

Sheradenin> Мне не стыдно признаться что из этого потока сознания я ничего не понял...
это начинает наскучивать.. Когда ответить нечего - можно просто назвать "потоком сознания" и пропустить, надеясь, что собеседник уверует в ваше величие..

Sheradenin> Впрочем кажется я уловил очередное передергивание,
с вашей стороны разве что. Если повод "слишком долго протестуют" для начала работы слезоточивым газом, и прочими ништяками для вас нормально соотносится с понятием свободы слова

>вы тут как обычно "протестующие как-то очень долго ведут себя сильно некультурно" приравняли к "попротестовали полчаса", толсто проигнорировав что дело совсем не в длительности протеста а в том как именно себя ведут протестующие... Сразу видно с кем я тут общаюсь.
И как именно они себя ведут? Не желают уходить и недовольны, что никакой реакции власти на протест?
Или что не расходятся, когда запретили сральниками в заведениях пользоваться?

Sheradenin> LOL - Они как раз ночью оказались пустые ))) Были ночные фото такой стоянки оккупантов через тепловизор ))) Почти никто там не ночует... Такие дела.
То есть, уходят домой ночевать?
А днем?
Sheradenin> Вообще-то как раз пускали... пока не оказалось что они ведут себя как свиньи... Вы бы хоть погугилили...
Как свиньи - не покупают в заведениях? Или ведут себя как все, но просто их много, и потому грязи оказывается пропорционально больше?
Насколько слежу за темой - не помню каких-то особых эксцессов. Помню запрет, помню радость местных американцев - вот мол, попляшете ща, а свинство - напомни-ка, что ж там такое было?

Sheradenin> Гуглом нетрудно найти все что нужно, представляете себе такое.
Sheradenin> occupy wall street rape incidents - Поиск в Google
Читаем:

6 случаев "атак". Которой могло быть и просто шлепок по жопе, учитывая харрасментнутость.
Но преподносится сие как

A rash of reports of sexual assaults at Occupy Wall Street protests across the country has both police and activists raising red flags.

 

- и вы продолжаете рассказывать, что СМИ поддерживает? Мож не надо столь толсто?
И кстати, сами случаи:

1) 18-летняя девчонка легла спать в обнимку с неизвестно кем, а потом удивилась, что к утру тот не выдержал сперматоксикоза.
2) 17-летка пожаловалась, что помогавший ей ставить палатку лапнул её пару раз.
- вот вам "насилующая толпа".

Sheradenin> Есть даже внутренняя инструкция для "оккупантов" типа что насиловать это нехорошо и так делать не надо, но если вдруг было насилие - в полицию не идти, идти к местному старшему и прочее.
Я таки вас наверно удивлю, но подобного рода инструкции - насчет "нехорошо" - выдаются в любом месте организованного скопления молодежи. Когда думал поехать вожатым в один международный лагерь, точно также - сей вопрос обсуждался. Правда с акцентом "не позволить подросткам втянуть себя в подобное, поскольку-де у вас головы уже есть, а у них - еще нет." Ну и "что они делают в палатках в наше отсутствие - мы не мониторим. Всё равно, если будет обоюдное желание - они это сделают".

Sheradenin> Круче чем броневики - с броневика слышно недалеко, а вот например CNN на весь мир насрало в слабые головы про то какие славные ребята эти оккупанты, как они протестуют за справедливость и всеобщее благо и прочее бла бла бла.
А я не вижу сранья на сию тему.
Я наоборот вижу насколько возможно - замалчивание, что вообще что-то есть.
По поводу же позиции - вам не кажется, что диаметральная позиция одновременно по 2 идентично оппозиционным движениям смотрелась бы столь комично, что даже СНН не рискнуло вляпаться в такое?

Sheradenin> Это было к тому что если поискать корни, то очень даже может окажется что
что конспирология рулит

Sheradenin> Есть даже внутренняя инструкция для "оккупантов" типа что насиловать это нехорошо и так делать не надо, но если вдруг было насилие - в полицию не идти, идти к местному старшему и прочее.
Sheradenin> http://biggovernment.com/files/2011/10/occupy-bmore-front2.jpg
И опять, вы искажаете факты.
Англ мы все знаем. И написано атм, что сообщество не толерует подобного. И что к старшему надо обращаться за тем, чтоб получить всевозможную помощь, поддержку и т.д.
Ваше "в полицию не надо идти" в реале означает "Хоть мы не желаем втягивать полицию в дела сообщества, жертва насилия имеет полное право и поддержку движения в обращении в органы".
То есть, с точностью до наоборот.
Поздравляю соврамши

Bredonosec> "The Spice Must Flow"

Совершенно верно — мне все равно какое племя там у власти. лишь бы нефть качали исправно. Т.е. ни слова про мою "однозначную поддержку боевиков"

Bredonosec> "гуманитарные побуждения да защитить поставки нефти"

Это я обьясняю мотивы тех кто принимал решение бомбить кадаффистов. Опять же — ни слова про мою "однозначную поддержку боевиков"

Bredonosec> "Жаль что поставки нашей нефти, случайным образом попавшей тамошним аборигенам под задницы, при том пострадают. Это бы надо по возможности предотвратить, не спорю."

Ыыы, это типа выражение моей "однозначной поддержки боевиков"?


В общем просто запомни на будушее что врать нехорошо, ладно?

Bredonosec> Поздравляю соврамши

Вы читать не умеете - ну и ладно, бывает. Общий посыл листовки - "мы не хотим, чтоб вы в полицию обращались, но запретить мы вам не можем. Если вы решите в полицию не обращаться, то мы вас пожалеем, а насильника пожурим". Только в этом смысл. Иначе листовка была бы очень проста - "если вас изнасиловали, идите в полицию".

Сергей-4030> Вы читать не умеете - ну и ладно, бывает.
не выдавайте желаемое за действительное.

>Общий посыл листовки - "мы не хотим, чтоб вы в полицию обращались, но запретить мы вам не можем.
и именно поэтому пишут о поддержке? ну-ну.

>Если вы решите в полицию не обращаться, то мы вас пожалеем, а насильника пожурим".
как там - не 5000, а 50, и не в лотерею, а в карты?
1) где посыл "если" в листовке?
2) персоны нон грата тоже всего лишь not welcomed в стране, где их такими обьявили

> Только в этом смысл. Иначе листовка была бы очень проста - "если вас изнасиловали, идите в полицию".
А в полиции всю необходимую поддержку обеспечат? Или в рамках бесплатной клиники с очередями по 3 суток?

Словом, опять желаемое принимается за действительное.

Wyvern> т.е. "все что не делало коммунистическое правительство - все плохо и неправильно"

Ник, эта фраза и «все, что ни делало коммунистическое правительство, — все плохо и неправильно» имеют разный смысл. Ты уверен, что не имел в виду второй вариант?

Sheradenin>> Нет, я считаю что вы демагог. Потому что вы совершенно подло отрезали полфразы из цитаты чем напроч исказили ее смысл.
Bredonosec> Нет. Я ответил строго на смысл фразы.
Bredonosec> Это была претензия к тому, что цитаты из российской прессы, а значит нате, распишитесь в получении.
Смысл в том тут кроме цитат про протесты США нет никаких других - Это раз. И сами цитаты эти перевод западных изданий - это два.
Так что российская пресса никакого своего мнения не имеет и потому ссылаться на него смыла нет.


Sheradenin>> Я там выделил текст чтобы было понятнее. Толсто намекаю - где цитаты "сми рф о событиях в рф"
Bredonosec> А откуда вы еще берете информацию о событиях в рф?
А где тут что-то про события в РФ? Я вот не нашел. Было только гипотетиечкое рассуждение о том что вот если бы были события то пресса в РФ тогда бы... а пресса в США...

Bredonosec> Поскольку традиционно население примерно поровну делится промеж партиями, как получилось, что СМИ, если верить вашим словам, поддерживают одну партию?
Bredonosec> СМИ из других людей состоят? Или там особая каста?
Bredonosec> Или может они куплены, что такое редкое единодушие вразрез со статистикой поддержки на выборах?
Bredonosec> Или таки речь идет о ложности самого посыла про якобы поддержку?
Вы нарисовали себе какую-то идеальностью картинку про равенство распределения населения между партиями и каких-то мифических принципах работы СМИ.
А теперь у вас совершенно правильные вопросы. Поздравляю. Разрыв шаблонов и все такое.
Если вам самим это все интересно (ну хотя бы чтобы не выглядеть невежей) - ответы найти самому очень не трудно. Если вам они нужны.

Sheradenin>> ПОтму что я сужу по тому что издание хвалит все что связано с либералами, Обамой, социализмом и ругает и критикует консерваторов (все термины употреблены в американском значении) то я делаю вывод что это издание поддерживает демократов. У вас есть каике-то сомнения в пригодности данного метода оценки?
Bredonosec> У меня нет сомнения в непригодности такого метода.
Bredonosec> Поскольку им можно доказать что угодно.
А, то есть по вашей логике можно сделать вывод что вы например можете быть кем угодно - потому что
Bredonosec> Просто оперируя отрывочными сведениями (ака подбор статей, удовлетворяющих желаемому), и дополнительно их трактовка согласно желаемому.
можно сказать что то что вы тут пишете это все ничего не доказывает, а на самом деле...

Bredonosec> И как именно они себя ведут? Не желают уходить и недовольны, что никакой реакции власти на протест?
Это как раз пофигу.
Интересны другие детали. Если бы так себя вели сторонники TeaParty то им бы этого не прости с первой же минуты и пресса поливала бы их говном сразу. Если вам инетерсно то почитайте что пишет отт же CNN про TeaParty - если бы там был повод заподозрить TeaParty в таком поведении как у "оккупантов"... то вы бы об этом знали первый.

Sheradenin>> LOL - Они как раз ночью оказались пустые ))) Были ночные фото такой стоянки оккупантов через тепловизор ))) Почти никто там не ночует... Такие дела.
Bredonosec> То есть, уходят домой ночевать?
Зачем палатки если в них никто не ночует? Очень просто - деешево и сердито показать что тут днем и ночью протестует толпа (просто людей не всх видно - они же в палатках спрятаны, ага).
А если бы так поступали их оппоненты то вы бы первый тут кричали о мухлеже.

А вообще эта вся хрень с оккупантами очень сильно по исполнению напоминает оранжевый майдан. Те же палатки с тупыми студентами, бухло и срач.

Bredonosec> Я таки вас наверно удивлю, но подобного рода инструкции - насчет "нехорошо" - выдаются в любом месте организованного скопления молодежи. Когда думал поехать вожатым в один международный лагерь, точно также - сей вопрос обсуждался. Правда с акцентом "не позволить подросткам втянуть себя в подобное, поскольку-де у вас головы уже есть, а у них - еще нет." Ну и "что они делают в палатках в наше отсутствие - мы не мониторим. Всё равно, если будет обоюдное желание - они это сделают".
Ерунду вы пишете. Потому что такая бумага должна быть гораздо короче без всяких рассусоливаний про "дегуманизацию". Нпаример так - "в случае насилия пост полиции вот на том углу, если насильник будет пытаться скрыться и сопротивляться - да поможет ему бог".


Sheradenin>> Круче чем броневики - с броневика слышно недалеко, а вот например CNN на весь мир насрало в слабые головы про то какие славные ребята эти оккупанты, как они протестуют за справедливость и всеобщее благо и прочее бла бла бла.
Bredonosec> А я не вижу сранья на сию тему.
Bredonosec> Я наоборот вижу насколько возможно - замалчивание, что вообще что-то есть.
Bredonosec> По поводу же позиции - вам не кажется, что диаметральная позиция одновременно по 2 идентично оппозиционным движениям смотрелась бы столь комично, что даже СНН не рискнуло вляпаться в такое?
К сожалению это не комично потому что это так и есть. Когда пару лет назад Tea Party собралось на протест и там было порядки миллиона человек, то вы об этом даже и не знаете. Просто потому что CNN это освещало именно как незначительное собрание консервативных расистов. А вот про оккупантов вы знаете все. Просто потому что российская пресса предпочитает перепечатывать новости именно из CNN и NYT.

И те самые цитаты российской прессы про протесты в США, которые тут так популярны, в основной своей массе именно что перепечатки из CNN и NYT.

>>Общий посыл листовки - "мы не хотим, чтоб вы в полицию обращались, но запретить мы вам не можем.
Bredonosec> и именно поэтому пишут о поддержке? ну-ну.

Уважаемейший Бредоносец, если бы когда вы что-то не понимаете, вы бы попросили разъяснения вместо открывания ваших потоков сознания, то выглядели бы куда как серьезнее.

Bredonosec> И опять, вы искажаете факты.
Вы либо не умеете читать либо принципиально все фильтруете через двойные стандарты.

Однако главное - вопрос про наличие безобразий снят? Если сами организаторы озаботились.
Или вот ссылка Occupy Protests Plagued By Reports Of Sex Attacks, Violent Crime | Fox News

ТОлько не надо доказывать что это все нормальное явления и половина населения там наркоманы и сексуальным насилием там никого не удивишь.

Bredonosec> То есть, с точностью до наоборот.
Bredonosec> Поздравляю соврамши
Вы читаете с точность до наоборот.
ПОтому что все что там написано только замыливает факт безобразий. И самое главное - "не выносить сор из избы" - "“We don’t tell anyone,” an organizer told the New York Post. “We handle it internally. I said too much already.”".

PS Впрочем тут есть специалист по языку, которые там живёт и недавно тут в соседней активно дискутировал на тему "как правильно читать/писать по американски". Но он на эту тему помалкивает - не иначе как из солидарности ))))

Sheradenin> ПОтому что все что там написано только замыливает факт безобразий. И самое главное - "не выносить сор из избы" - "“We don’t tell anyone,” an organizer told the New York Post. “We handle it internally. I said too much already.”".

Кстати, тут уже чистой воды уголовка. Знать о сексуальном преступлении и не сообщить властям — тюрьма твой дом. В двух славных универах уже кучу людей поснимали и расследование идёт (а сняли до завершения и суда — ага, damage control). И сняли с формулировкой — сделали недостаточно, чтобы предотвратить.

Wyvern>> т.е. "все что не делало коммунистическое правительство - все плохо и неправильно"
Balancer> Ник, эта фраза и «все, что ни делало коммунистическое правительство, — все плохо и неправильно» имеют разный смысл. Ты уверен, что не имел в виду второй вариант?

Подходит любой из смысловых вариантов

Sheradenin> Смысл в том тут кроме цитат про протесты США нет никаких других - Это раз.
так а в чем претензия-то, что в теме про протесты в сша - новости по данной теме?
Где криминал?

>И сами цитаты эти перевод западных изданий - это два.
строго перевод? или таки "по материалам"?

Sheradenin> Так что российская пресса никакого своего мнения не имеет и потому ссылаться на него смыла нет.
Во-первых, откуда утверждение "мнения не имеет"?
Во-вторых, я что-то не уловил, что именно вы желаете доказать? На какое мнение кто ссылается?

Sheradenin>>> Я там выделил текст чтобы было понятнее. Толсто намекаю - где цитаты "сми рф о событиях в рф"
Bredonosec>> А откуда вы еще берете информацию о событиях в рф?
Sheradenin> А где тут что-то про события в РФ? Я вот не нашел. Было только гипотетиечкое рассуждение о том что вот если бы были события то пресса в РФ тогда бы... а пресса в США...
Давайте может сначала само рассуждение сравним с тем, что вы желаете доказать?
А то уже прямо поток сознания какой-то.

Sheradenin> Вы нарисовали себе какую-то идеальностью картинку про равенство распределения населения между партиями и каких-то мифических принципах работы СМИ.
Sheradenin> А теперь у вас совершенно правильные вопросы. Поздравляю. Разрыв шаблонов и все такое.
Sheradenin> Если вам самим это все интересно (ну хотя бы чтобы не выглядеть невежей) - ответы найти самому очень не трудно. Если вам они нужны.
У меня нет разрыва шаблонов. Ввиду отсутствия того, что разрывать.
А уход "найдите сами" вместо подтверждения своего тезиса "все сми связаны с демократами по партийному признаку" - это таки показательно.

Sheradenin> А, то есть по вашей логике можно сделать вывод что вы например можете быть кем угодно - потому что
А при чем тут я? Я стал американскими сми? Моё второе имя мэрдок? К чему сей увод? Опять чтоб замылить и не доказывать свой тезис?

Bredonosec>> И как именно они себя ведут? Не желают уходить и недовольны, что никакой реакции власти на протест?
Sheradenin> Это как раз пофигу.
Чего ради пофигу? Потому что не вписывается в ваш шаблон?

Sheradenin> Интересны другие детали. Если бы так себя вели сторонники TeaParty то им бы этого не прости с первой же минуты и пресса поливала бы их говном сразу. Если вам инетерсно то почитайте что пишет отт же CNN про TeaParty - если бы там был повод заподозрить TeaParty в таком поведении как у "оккупантов"... то вы бы об этом знали первый.
А можно чем-то подкрепить это "им бы не простили" и "поливали б"?
Я пока вижу про данных только, что 6 случаев некоего насилия, из которых одно изнасилование (и то - девчонка сама улеглась в обьятия незнамо кого), один щипок за жопу, и еще 4 неназванных случая (интересно, что там? вообще мож комплимент форме жопы сделали?) - пишут rush of sexual violence

Sheradenin> Зачем палатки если в них никто не ночует? Очень просто - деешево и сердито показать что тут днем и ночью протестует толпа (просто людей не всх видно - они же в палатках спрятаны, ага).
Ну и? Ну я такое видел и сам - при всяческих освещениях проплаченных властями "митингов в поддержку оппозиции где-угодно". И как жиденькую организованную колонну в 30 человек с мегафоном, плакатиками и шариками потом по тв обьявили как шествие в несколько сотен, и проч и проч. Что тут нового?

Sheradenin> А если бы так поступали их оппоненты то вы бы первый тут кричали о мухлеже.
Чего ради вообще кричать? Вы меня упорно пытаетесь загнать в рамки "стандартных воззрений демократов" или "стандартных воззрений респов", или кого-то еще стандартного. Я б понял подобное от господ из сша, им оно привычно, но у вас-то откель? Мне все толпы одинаково интересны только с т.з. научного любопытства. "Поведение популяции".

Sheradenin> А вообще эта вся хрень с оккупантами очень сильно по исполнению напоминает оранжевый майдан. Те же палатки с тупыми студентами, бухло и срач.
Да, похожи. Я, емнис, ранее в данной теме это говорил.

Sheradenin> Ерунду вы пишете. Потому что такая бумага должна быть гораздо короче без всяких рассусоливаний про "дегуманизацию". Нпаример так - "в случае насилия пост полиции вот на том углу, если насильник будет пытаться скрыться и сопротивляться - да поможет ему бог".
В случае, если речь идет об изнасиловании - согласен.
В случае, если под сексуальным насилием понимается "шлепнул по заднице", уже нет. А особенно, учитывая заголовки, достаточно одной истерички, помешанной на харрасменте, чтоб за час завалить полтыщи народу исками на домогательства, понятно желание сначала внутри выяснить, в чем дело.

Sheradenin> К сожалению это не комично потому что это так и есть.
Это только мнение.
>Когда пару лет назад Tea Party собралось на протест и там было порядки миллиона человек, то вы об этом даже и не знаете.
простите, с чего вы взяли, чего я знаю, а чего не знаю? Телепатом записались?
А если прочистить память, не вспомнится ли, что здесь, на абазе сие событие обсуждалось?
Ток не помню, в какой теме, и я или кто-то иной кидал линки на новости.

>Просто потому что CNN это освещало именно как незначительное собрание консервативных расистов. А вот про оккупантов вы знаете все. Просто потому что российская пресса предпочитает перепечатывать новости именно из CNN и NYT.
Простите, а с чего вы решили, что про них я знаю всё? Я о них узнаю в основном в данной теме =))) У вас опять миелафон сломался ))

Так преетнзии к российской прессе? Или к американской?
И как с доказаетльством тезиса, чо вся американская пресса по партийному признаку связана с демократами?

Сергей-4030> Уважаемейший Бредоносец, если бы когда вы что-то не понимаете, вы бы попросили разъяснения вместо открывания ваших потоков сознания, то выглядели бы куда как серьезнее.

Уважаемый сережа, когда я чего-то не понимаю, я так и делаю.
А в данном случае моё мнение просто не совпадает с вашим.
И надувать щеки на тему того, что вам доступно нечто сакральное, и все, кто несогласны с вами == дураки - это выглядит достаточно комично

Sheradenin> Вы либо не умеете читать либо принципиально все фильтруете через двойные стандарты.
Sheradenin> Однако главное - вопрос про наличие безобразий снят? Если сами организаторы озаботились.
Sheradenin> Или вот ссылка Occupy Protests Plagued By Reports Of Sex Attacks, Violent Crime | Fox News
Если вы не заметили, эту ссылку я вам кинул в посту, на который вы отвечаете
И насчет "двойных стандартов" - еще раз:
1) факт - 6 случаев неких атак. Из них одно изнасилование (девка сама легла в обьятья к незнамо кому, а наутро удивилась, что тот не выдержал сперматоксикоза.. или постфактум решила, что удивилась, бо тот не оправдал ожиданий - всяко случается). Еще один случай - щипок за жопу. Тоже типа насилие. Остальные 4 не описываются вовсе - мож там вообще "слишком откровенный комплимент" - никаких данных
2) Первые строки статьи -

A rash of reports of sexual assaults at Occupy Wall Street protests across the country has both police and activists raising red flags.

 

Какой вывод можно сделать из сего?
Что пресса благоволит к толпе? Садитесь, два.


Sheradenin> ТОлько не надо доказывать что это все нормальное явления и половина населения там наркоманы и сексуальным насилием там никого не удивишь.
Я не сказал наркоманы. Я сказал, что регулярно употребляют медпрепараты, влияющие на психологическое состояние. Или как там научно оно обзывается. Официально это не наркомания, а просто "средства бороться со стрессами".
По поводу насилия. Я пока только об одном изнасиловании слышал. Оно разумеется не радует, но люди не идеальны, случается всякое, шлака хватает среди любой группы.
Хотя нет, вот еще из далласа -

девчонка 14-летка сбежала из дому, присоединилась к толпе (а что, много народу, бесплатный хавчик, никто никого не знает - тусовка, чё!), сказала, что ей 19, а потом поучаствовала в групповушке в парке. Сотрудничать с полицией отказывается. Протестующие думают о том, как ограничить доступ по возрастным группам, чтоб такого не повторялось.
Тоже теперь шьют изнасилование. Вот тебе лояльность к "оккупантам".

и вот случай в глазго

Что вообще-то британия, а не сша.

Sheradenin> Вы читаете с точность до наоборот.
Я читаю то, что написано.

Sheradenin> ПОтому что все что там написано только замыливает факт безобразий. И самое главное - "не выносить сор из избы" - "“We don’t tell anyone,” an organizer told the New York Post. “We handle it internally. I said too much already.”".
Да, сия фраза хороша, особенно концовка.
Но для сравнения- во время восстания обезьян в лондоне изнасилования были? Я сомневаюсь в обратном. А о том писалось? я не видел. Вероятно, просто потому, что оно неинтересно: есть более громкий инфоповод. А в данном случае - увы, инфоповодов нет, вот и читаем про "ужасную волну насилия"
А потом слушаем вас на тему того, как пресса "благоволит к оккупантам".

Bredonosec> И надувать щеки на тему того, что вам доступно нечто сакральное, и все, кто несогласны с вами == дураки - это выглядит достаточно комично
Щёки пока надуваешь ты. Если листовка не фальшивка, то перевод однозначный — предпочитают полицию не вмешивать. Написать, что совсем не ходить — не могут, т.к. уголовка сразу светит. Да и по текущей листовке, если узнают, что было сексуальное преступление и в полицию не сообщили, то уже мало не покажется.

А вот так окучивают тех, кто ходит на occupy wall street...

russo> Знакомая побывала в вашингтонском occupy лагере (площадь McPherson). Грит что примерно треть народу — бездомные какие-то которые просто спать в палатках хотят, треть — типичные немытые хиппари, а треть это всякие интересные личности которых колбасит от наркот.
russo> Когда она там была как раз какая-то ихняя повариха готовила там всем обед на газе (офуеть, даже пропановые баки на площадь притащили), одновременно куря косяк.

Сфотографировать не догадалась?

У меня знакомая была на Болотной. Там треть - приезжие, треть - обдолбанные, треть - менты. Но она художник, может она так видит.

Ваша-то знакомая хоть в очках там была? Или просто долго рядом с поварихой стояла?