[image]

Выборы 2011/2012

 
1 15 16 17 18 19 227
RU Полл #03.12.2011 15:42  @alexx188#03.12.2011 15:38
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
alexx188> Именно. Это и есть демократия.
Один древний грек называл то, что ты описываешь как "охлократия", и всячески ругался, чтобы эту систему правления не путали с "демократией".

alexx188> Вот только не надо переносить ваши реалии на нас. :)
То есть - нету? Вот что крест животворящий делает!! :)
   
IL alexx188 #03.12.2011 16:19  @Полл#03.12.2011 15:42
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alexx188

аксакал

Полл> Один древний грек называл то, что ты описываешь как "охлократия", и всячески ругался, чтобы эту систему правления не путали с "демократией".
Думаю этот-же грек вашу систему правления назвал бы "олигархией" - и не ошибся бы. А может и "клептократией".. :)
   8.08.0
RU Полл #03.12.2011 16:25  @alexx188#03.12.2011 16:19
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
alexx188> Думаю этот-же грек вашу систему правления назвал бы "олигархией" - и не ошибся бы. А может и "клептократией".. :)
Ну вообще-то олигархов у нас садят. Как раз за попытку влазить в политику. Отчего ваши олигархи очень на наше правительство недовольны, и ваши правительства выполняя их волю на наше всячески губки дуют. :)
А насчет клептократии - как говорят в местах не столь отдаленных: "А ты что, прокурор?"
   
IL alexx188 #03.12.2011 16:28  @Полл#03.12.2011 16:25
+
+3
-
edit
 

alexx188

аксакал

Полл> Ну вообще-то олигархов у нас садят.
Конечно. Олигархи из правительства садят олигархов пытающихся туда пробраться.
   8.08.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Полл> Ну вообще-то олигархов у нас садят. Как раз за попытку влазить в политику.
А, так уголовное дело все же липовое? Я так и знал... А как упирались, доказывая... :D
Полл> А насчет клептократии - как говорят в местах не столь отдаленных: "А ты что, прокурор?"
Паш, ну чего ты уперся? За державу обидно? Так не на Alex188 обижаться надо. У них действительно демократия. А у нас - дурная имитация. Чего на правду-то обижаться? Или хочешь доказать что демократия как раз у нас? Хотя мы результат заранее знаем, и месяц уже обсуждаем, как он будет достигнут при помощи адм. ресурса и прямой фальсификации?
   15.0.874.12115.0.874.121
RU Полл #03.12.2011 16:39  @alexx188#03.12.2011 16:28
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
alexx188> Олигархи из правительства садят олигархов пытающихся туда пробраться.
Непосредственно в правительстве у нас олигархов нет. Есть возле него, вроде Чубайса, Чемезова, Абрамовича и других.
Разница, принципиальная и нетерпимая, между нашей демократией и вашей в том, что наша власть контролирует олигархов, а у вас олигархи контролируют власть.
Вот эта принципиальная разница и служит источником постоянного накала страстей между нами и вами.
Олигархам, или, как точнее подобрал термин Au, банкстерам, необходим законодательно не ограниченный, не имеющий механизмов внешнего регулирования и соответственно защиты рынок для своих свободных действий.
Всем известно, что игра на бирже - это казино.
Но мало кто произносит вслух, что есть только один способ постоянно выигрывать в казино - это быть его владельцем.
Позвольте банкстерам построить из вашей экономики казино - и у вас постоянно будут внезапно выигрывшие и разбогатевшие счастливчики, будет весело и стриптиз с блэк-джеком. И все это - без всяких ваших усилий! :)
А глупые, неулыбчивые русские отчего-то против такого счастья.
   
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
alex_ii> А, так уголовное дело все же липовое? Я так и знал... А как упирались, доказывая... :D
Нет, уголовное дело у него было самое настоящее. Вот только после 90-гг подобные уголовные дела при необходимости можно собрать на почти всех успешных бизнесменов РФ, и большую часть неуспешных.

alex_ii> Паш, ну чего ты уперся? За державу обидно?
Нет, мне обидно будет, когда наши дураки в очередной раз в погоне за птицей счастья демократии синице собственной государственности башку свернут.

alex_ii> У них действительно демократия.
Будь у них действительно демократия - предвыборные опросы, правильно проведенные, показывали бы точный результат. А зомбированное дебилизатором стадо, которое можно заставить повернуть в любую сторону прямо перед избирательно урной - это охлократия.

alex_ii> Хотя мы результат заранее знаем, и месяц уже обсуждаем, как он будет достигнут при помощи адм. ресурса и прямой фальсификации?
Да конечно мы результат знаем - достаточно опросить не свою стаю товарищей, а достаточно широкий круг людей. Я уже говорил - никаких груд сданных партбилетов в "ЕР" нет, а новые члены принимаются ежемесячно в достаточно больших количествах - у меня на глазах в одном районе Новосибирска за месяц приняли почти 100 человек.
   
LT Bredonosec #03.12.2011 16:48  @alex_ii#02.12.2011 17:44
+
+1
-
edit
 
alex_ii> Только если цены абсолютно свободные. Такого ЕМНИП и у вас нету... Цены медикам задирать бесконтрольно никто не даст... Так что первый вариант...
эээ... так если не даст задирать - это уже не рынок )))
а у частников - да, свободные.
Хочешь за пломбу плати 29 литов (у некоторых), хочешь 50, хочешь 150 (это обычная маленькая гилиевая). За канал - хочешь, плати 80, а хочешь - 350 и выше. Кому как наглости хватает. Импланты - вообще по цене автомобилей - кому насколько хватит хамства..
Про что-то более серьезное и думать неохота.. Если в даже государственной больнице 1 день лежания в палате года 3-4 назад стоил 140 литов (это просто лежание, без кормления и процедур или визитов-обходов. В гостинице дешевле! Причем, в гостинице твой весь номер, а не одна койка!

alex_ii> На вкус и цвет - все фломастеры разные...
да, на вкус и цвет. Но для меня оно, наверно, наименее приемлемое из всего набора (мне весь список не оглашали)).

alex_ii> Не, это просто максимальный размер жопы, на который нынче способна КПРФ. Не более того...
я ття умоляю )) ты таки оптимист ))
Прогадить может любой )) Для этого таланта не надо, талант нужен только для того, чтоб НЕ прогадить.

alex_ii> Сможешь сделать так, чтоб его судили (и осудили) сейчас - you are welcome!
не могу. Но предлагаемая система более походит не на правоохранительную, а на систему социальной опеки пенсионеров. Тех, что обнищали достаточно, чтоб не уехать за бугор по выходу в отставку.
То есть, профанация самой идеи правоохранительных органов. И индульгенция - типа, до пенсии - ни-ни.
   3.0.83.0.8
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> А, так уголовное дело все же липовое? Я так и знал... А как упирались, доказывая... :D
Полл> Нет, уголовное дело у него было самое настоящее.
За первое - он уже отсидел. А что скажешь про второе?

Полл> Будь у них действительно демократия - предвыборные опросы, правильно проведенные, показывали бы точный результат. А зомбированное дебилизатором стадо, которое можно заставить повернуть в любую сторону прямо перед избирательно урной - это охлократия.
Да там понимаешь ли никто никого не зомбирует. И дебаты предвыборные такие, что искры блин летят из телика, а не наше унылое фуфло... Я там был, понимаешь ли, перед последними выборами, и сам видел... Наши выборы я тоже уже не один год наблюдаю, и чем дальше - тем больше это имитация выборов...
Полл> Да конечно мы результат знаем - достаточно опросить не свою стаю товарищей, а достаточно широкий круг людей.
Угу. И никто в этом широком круге не говорит честно, что будет голосовать за ЕР. Зато многие (не все) говорят, что наних на работе давят чтоб голосовали "правильно"... Ты это считаешь честными выборами?
   15.0.874.12115.0.874.121
RU alex_ii #03.12.2011 17:11  @Bredonosec#03.12.2011 16:48
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> эээ... так если не даст задирать - это уже не рынок )))
А где я про рынок говорил? Нормальное госучреждение, фиксированные цены, и норма прибыли тоже... Но зато нету этой дури с полисами медстрахования. которая сейчас, и больные могут идти к тому врачу, к которому хотят, а не к кому придется... И не обязательно к тому, к которому приписаны. Сейчас с этим сложно...
Bredonosec> а у частников - да, свободные.
Bredonosec> Хочешь за пломбу плати 29 литов (у некоторых), хочешь 50, хочешь 150
Ну так и у наших дантистов так (частных) Но они ж не вся медицина...
Bredonosec> да, на вкус и цвет. Но для меня оно, наверно, наименее приемлемое из всего набора (мне весь список не оглашали)).
Да собственно если кого и забыли, это Патриотов России. За них всегда забывают - удивительно серая партия... Про остальных уже говорили...
Bredonosec> я ття умоляю )) ты таки оптимист ))
Bredonosec> Прогадить может любой ))
С нынешними ценами на нефть и объемом добычи в России? Не, для того чтоб прогадить - нужен именно талант...
   15.0.874.12115.0.874.121
RU D.Vinitski #03.12.2011 17:31  @alex_ii#03.12.2011 17:11
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
А где это бывают дешёвые имплантаты? Или вообще - бесплатные?
В ОАЕ? Нас на них смотреть надо? Я, вот сейчас, потратил уже 2000 евро на лечение и протезирование. Просто потому, что доктору доверяю. Цена не имеет определяющего значения. А имплантаты мне вышли бы в 10000, но у меня нет ни столько денег на это, ни времени.
Так где же этот дешёвый рай?
В Чехии примерно те же цены на лечение и протезирование, несмотря на страховку, которая даёт минус 8-10 евро от цены визита. Ну, так она и обходится в 70 евро в месяц, независимо от походов к врачу.
Хошь дёшево или бесплатно - добро пожаловать в больничку. В очередь, среди цыган и гопоты.
   15.0.874.12115.0.874.121
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
alex_ii> За первое - он уже отсидел. А что скажешь про второе?
Про что "второе"?

alex_ii> Да там понимаешь ли никто никого не зомбирует. И дебаты предвыборные такие, что искры блин летят из телика, а не наше унылое фуфло... Я там был, понимаешь ли, перед последними выборами, и сам видел... Наши выборы я тоже уже не один год наблюдаю, и чем дальше - тем больше это имитация выборов...
Чтобы посмотреть предвыборные дебаты в любой стране - не обязательно теперь бывать в ней:


И чем на этом фоне отличаются наши предвыборные дебаты?


Пожалуйста, конкретно и в деталях?
Почему наши выборы - это имитация?

alex_ii> Угу. И никто в этом широком круге не говорит честно, что будет голосовать за ЕР. Зато многие (не все) говорят, что наних на работе давят чтоб голосовали "правильно"... Ты это считаешь честными выборами?
Не знаю, что это за "широкий круг", если в нем никто не говорит, что будет голосовать за ЕР. Вот просто не знаю.
И как заставить "голосовать правильно", механизм контроля какой предложите?
Без механизма контроля эти "давления" - глупость и имитация бурной деятельности жополизов нынешней власти, но не ее самой. Поскольку идут во вред ей.
   
RU D.Vinitski #03.12.2011 17:34  @Полл#03.12.2011 17:32
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Драка включена в программу.
Попробуй партию зарегистрируй, тогда скажи, что у нас политическая деятельность легально возможна.
   15.0.874.12115.0.874.121
RU Полл #03.12.2011 17:37  @D.Vinitski#03.12.2011 17:34
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
D.Vinitski> Попробуй партию зарегистрируй, тогда скажи, что у нас политическая деятельность легально возможна.
Ну ёк, давай зарегистрирую. Какое название и платформу предлагаешь?
   
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

D.Vinitski>> Попробуй партию зарегистрируй, тогда скажи, что у нас политическая деятельность легально возможна.
Полл> Ну ёк, давай зарегистрирую. Какое название и платформу предлагаешь?

ПЖиВ
   15.0.874.12115.0.874.121
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> ПЖиВ
Название должно быть ясным и соответствующим платформе партии, при этом не противоречить этике и конституции.
   
LT Bredonosec #03.12.2011 17:47  @энди#02.12.2011 17:58
+
-
edit
 
энди> Зато весело буит :) Все нормуль! Мы уверено вступаем в край непуганных идиотов!
hnick> Путин послал любителей посмотреть на дерущихся депутатов в цирк - РБК daily - Статьи

хых ))

ну, как говорится, идиоту рассказывать, что не надо наступать на грабли, бесполезно. На то он и идиот. Он всё равно наступит, а потом еще и вас будет винить, что ударили в лоб грабли исключительно потому что это вы накаркали...

остается только умыть руки и вычеркивать рф из вариантов развития карьеры..

alex_ii> И 5% не наберется от взрослого населения. Так что пока к ним какие-нибудь силовики не примкнут -это просто гопота дешевая...
ты 90-е вспомни.
А также обилие "спортсменов" и "бизнесменов". Их таки значительно бОльший процент, нежели было в начале 90-х.
И меня удивляет, что ты отрицаешь то, что вокруг нас.

alex_ii> Ты считаешь, что то же самое можно сделать с Россией? А зачем мы тогда кормим армию и прочих силовиков?
ты ж только что силовиков посчитал за гопоту. А оказывается, это единственное, что покамест не позволяет сделать ливию из рф? ))

>Как раз то же самое - откровенно слабая РФ, война, затеянная для попила денег, ее эпический просер в 96м... И ничего, не развалились...
затеянная для попила??????
Чеченам кто-то заплатил за их деяния, за воровство рабов, за разбои, за теракты?
Ты это.. закусывай... ((

alex_ii> Может быть. Я все больше в полях обретаюсь... Хотя и в городе желающих отнять и поделить в товарном количестве не замечал...
вот разве что. У вас в полях им делать нечего, потому ты считаешь, что их нет. А их массы.

>А в кого положено стрелять ВВ? В чужих граждан что ли? Как раз именно в своих...
напомни-ка мне, в той же ливии именно свои с самого начала были, или таки известные по прочим странам наемники-террористы-ветераны? В сирии изначально свои, или таки тоже народ специально обученный? Или от войны при помощи РДГ и организованного подполья, как в 1917, ничего не надо?
Я таки могу напомнить про такое формирование как национальную гвардию. Которая хоть и для внутренних дел, но имеет и бронетехнику, и истребительную и не только авиацию.
Похохмить, что мол против своего народа, не очется?

>Для этого там либо чистить придется ОЧЕНЬ сильно, либо менять вождей, как папу нынешнего, пока вменяемый не попадется... А то этот вопрос опять НЕОЖИДАННО всплывет, как в 94м... Ну прям так неожиданно...
А он всплывет и очень скоро. Если в качестве "вменяемого" окажется душка-либераст.
И видя такого наверху, за него вообще никто не пойдет воевать. И просер будет эпичнейший.
Тебе оно надо?

alex_ii> Ты уверен, что миллиардные? Или ты сумму в рублях указал? А то ну очень сомнительно...
да, уверен. Нет, не в рублях. В "черных проектах", о которых никита упоминал, миллиарды тусуются кучами.

alex_ii> Прямая поддержка боевиков? Кем именно? Саудией что ли? Тот еще блин Запад...
Угадай с трех раз, какие европейские страны приглашали, принимали, давали трибуну закаеву, игнорировали или давали отказы на запросы на его выдачу?
Какие страны отказывались выдавать прочих лиц?
Напомнить может еще раз про задержанный в рф эшелон с амуницией, снаряжением, шедший из моей страны в чечню, и описанный как гуманитарные грузы? Причем, сие снаряжение было (как минимум форма, обувь) - сделаны здесь, на фабрике, обслуживающей только военные заказы, и находившейся в собственности государства. И всемерная поддержка "развития демократии на кавказе", который определен "регионом особой важности для нас" записана в долговременной стратегии развития литвы как один из немногих приоритетов внешней политики.

А может напомнить про лордджадда, который постоянно катался и давил насчет защиты прав чеченского населения от злобных русских?
А может хочешь встретить в списке NED НПО кавказские?

К чему это отрицание? Совсем нас за идиотов держишь?

>Что есть гражданская война, как не большой беспорядок?
а что, если беспорядок большой, то это не зло, а добро и его улаживать нельзя?

D.Vinitski> А ещё кого? Тебе Проханов, как на духу сказал? Или Шевченко?
вон в ливии встречались. Это из недавнего. А ранее - хз, не думаю, что когда-либо рассекретят.

D.Vinitski> А вот героя конфедерации народов Кавказа Басаева совершено официально тренировало ГРУ.
Басаев был майор ГРУ при СССР. А Дудаев - полковником ВВС.
И никаких "официальных тренировок" после того, как они стали боевиками, не было и быть не могло.
В отличие от, например, Бени, коего тренировали именно для того, чтоб быть боевиком. И уже тогда, когда он был им.

>Тоже вряд ли, если какое сопротивление ожидается.
сопротивление кого?
Любого, кто может организованно сопротивляться, постараются изолировать, и загодя обрабатывать, что мол всё равно дело ваше проиграно и т.д.
Или оставят временно в покое, , бо они всё равно потом разбегутся спасать свои семьи.

>Скандалы есть, у нас результат не известен до последних минут.
а здесь типа известен?
И какие же результаты ожидаются?
Не просветите-ли нас тёмных?

>Вообще Израиль можно обвинять в чем угодно, но не в отсутствии демократии.
угу .а россию обвинять можно )) "Патамушта"

alexx188> А разве это не так? :)
и таки вам не заподло общаться с какими-то гоями? :)

alexx188> Это не демократия. Рокировка Путин-Медведев-Путин чего стоит. Разгром независимой прессы, назначение губернаторов из Москвы, фактическая ликвидация оппозиции - это не демократия.
кандидат в президенты не просто имеет право, а обязан указать, кого собирается видеть вицепрезидентом (где он есть) или премьером :)
Какой там разгром независимой прессы? нью.сру срет как и ранее, слухи москвы со всевозможными ятями и ерами (буква такая, если забыли. Логотип одного издания, считающего себя респектабельным)) как были, атк и есть ))
Или типа гусинский, помимо экономических преступлений, имевший струмент под названием нтв, использовавшийся для шантажа конкурентов, - есть "независимая пресса"? ))
Про губернаторов - вам напомнить какие они были в бесконтрольное время? Напомнить, сколько осуждены за преступления?
И какая "ликвидация оппозиции"? Кого там ликвидировали? Березу с его наполеоновскими планами заставили в британии торчать? Или что прохорова свои же подельники кинули на бабло - это типа "ликвидация? ))
   3.0.83.0.8
RU D.Vinitski #03.12.2011 17:48  @Полл#03.12.2011 17:37
+
+2
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Полл> Ну ёк, давай зарегистрирую. Какое название и платформу предлагаешь?

Да, какую угодно, хоть монархо-синдикалистскую, хоть анархическую.

Глава II. Создание политической партии

Статья 11. Способы создания политической партии

2. Политическая партия считается созданной со дня принятия учредительным съездом решений о создании политической партии, об образовании ее региональных отделений более чем в половине субъектов Российской Федерации, о принятии устава политической партии и о принятии ее программы, о формировании руководящих и контрольно-ревизионных органов политической партии. Делегаты учредительного съезда политической партии являются учредителями политической партии.
 


т.е. автоматически, выталкивают процесс создания партий во внеконституционное поле. Большевики, небось, не спешили регистрироваться.

А потом, попробуй на выборы попасть. Один случай признания списков, 1005 заверенных нотариально, уже демонстрирует легитимность и законность "выборов".
   15.0.874.12115.0.874.121
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Полл> Про что "второе"?
Про второй суд.
Полл> The Jewish Times. Новости, аналитика и комментарии с еврейским акцентом
Ну что ты хотел сказать этой ссылкой? Где там предвыборное-то?
Полл> Почему наши выборы - это имитация?
По заданности результата. В начале 90х такого не было. Даже на выборах 96го из кожи вон лезли, чтоб победить. А чем ближе к настоящему времени - тем предсказуемее результат...
Полл> Не знаю, что это за "широкий круг", если в нем никто не говорит, что будет голосовать за ЕР.
Ну, навскидку - голов 90-100 за месяц... За СР есть, за ЛДПР, за коммунистов много, а вот за ЕР и ПР - никого. За Яблоко и Правое Дело - мало. Вот такая вот раскладка...
Полл> Без механизма контроля эти "давления" - глупость и имитация бурной деятельности жополизов нынешней власти, но не ее самой. Поскольку идут во вред ей.
Не спорю. Но откуда пошло-то это дурное начинание? Не от самой партии ЕР случайно? И про "финансирование только тем, кто проголосует за ЕР" - тоже на местах придумали, да?
   15.0.874.12115.0.874.121
+
-2
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Размышляя над тем, что мне напоминает история с поиском «меньшего зла», который сейчас осуществляет русская интеллигенция, я вдруг увидел явные параллели с предреволюционными событиями начала ХХ века. Более того, мне кажется, что только в последнее время я стал по-настоящему понимать, как эволюция мозгов российского общества вела дело к победе большевиков.

В какой-то момент царизм стал вызывать жуткую ненависть. Скорее даже иррациональную, нежели осмысленную, хотя и чисто рациональных оснований для неприятия старого порядка было более чем достаточно...

Глядя на ту историю из 80-х, когда мое поколение впервые стало всерьез осмысливать трагические события начала ХХ века, трудно было понять, чем же так не нравился современникам царизм. Коммунистический режим по всем параметрам оказался хуже режима Николая II, и это тогда почти ни у кого не вызывало сомнения. Неужто интеллигенция начала ХХ века была столь слепа? Неужто вообще ничего не могла предвидеть?

И вот сегодня, в ходе предвыборной кампании, я своими глазами пронаблюдал, как затягивает интеллигенцию борьба со старым и понятным врагом. Я увидел, как быстро появляются сложные теории, объясняющие, почему в данный момент ни в коем случае нельзя дать одной партии подавляющее большинство в парламенте. Я увидел, как хочется умному, образованному человеку хоть как-то повилять на политический процесс.
 


   15.0.874.12115.0.874.121
RU KuLakoff #03.12.2011 17:59  @alexx188#03.12.2011 16:28
+
-2
-
edit
 

KuLakoff

опытный

Полл>> Ну вообще-то олигархов у нас садят.
alexx188> Конечно. Олигархи из правительства садят олигархов пытающихся туда пробраться.

позволю себе повторить слова уважаемого Полла в твой алрес:
наша власть контролирует олигархов, а у вас олигархи контролируют власть.
 

это надеюсь ты отрицать не будешь? или ради доказательства ущербности России ты готов прямопротивоположное очевидности?????

Да и вообще, как просто и легко обалгивать Россию)))
Антипутинская и антимедведевская компания в России достигла стадии истерии
 

лишь бы заставить наш народ чувствовать себя худшим и хуже живущим, чем жители ЕС, США, твоего Израиля (заигрывающего с правительством России ради выживания), ОАЭ и разумеется, Ливии (уровень жизни которой был завышен в публикациях ради опять таки доказательства худшести россиян)

Флудить по этому поводу легче всего, авось сработает! Только работает это на люмпенов и неудачников, недовольных тем, что бесплатно им рай не делают прямо здесь и сейчас, а в тот рай, который они себе придумали, их не зовут на всё готовенькое!
   
RU alex_ii #03.12.2011 18:11  @Bredonosec#03.12.2011 17:47
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> А также обилие "спортсменов" и "бизнесменов". Их таки значительно бОльший процент, нежели было в начале 90-х.
И где они все сейчас? Тогда были, я помню, а сейчас то где?
Bredonosec> ты ж только что силовиков посчитал за гопоту.
Глупый передерг. А если честно ошибся - перечитай что я написал еще раз - и скажи мне, я где-то назвал силовиков гопотой?
Bredonosec> Чеченам кто-то заплатил за их деяния, за воровство рабов, за разбои, за теракты?
Bredonosec> Ты это.. закусывай... ((
Тебе все чудеса той войны вспомнить, что первой, что второй? Сколько денег на нее было потрачено, сколько в карманы положили некоторые товарищи? Почему у "чехов" были те пулеметы, которые еще в нашей армии на вооружение не поступали? Сколько на восстановление Грозного между 96м и 99м потрачено? А начиналось все вообще как "маленькая победоносная война" для укрепления президентского рейтинга...

Bredonosec> Я таки могу напомнить про такое формирование как национальную гвардию. Которая хоть и для внутренних дел, но имеет и бронетехнику, и истребительную и не только авиацию.
Ну, нац. гвардия больше резервисты все же. А вот наши ВВ более на внутренние беспорядки заточены...
Bredonosec> Похохмить, что мол против своего народа, не очется?

Bredonosec> А он всплывет и очень скоро. Если в качестве "вменяемого" окажется душка-либераст.
Душка- полевой командир, герой России и академик тебе милее? Смешно.

Bredonosec> да, уверен. Нет, не в рублях. В "черных проектах", о которых никита упоминал, миллиарды тусуются кучами.
Доказательств как всегда нема? ОК.
Bredonosec> Угадай с трех раз, какие европейские страны приглашали, принимали, давали трибуну закаеву, игнорировали или давали отказы на запросы на его выдачу?
Но заявлено-то было - Инструкторы SAS тренировали боевиков. А не невыдача Закаева. Пусть наша прокуратура по людски документы оформлять научится на выдачу сначала. А то я их выступления послушал - там одна истерика была...

Bredonosec> К чему это отрицание? Совсем нас за идиотов держишь?
Тебя? Да ни боже мой - ты просто спорить очень любишь...
Bredonosec> а что, если беспорядок большой, то это не зло, а добро и его улаживать нельзя?
Цитату, будь ласков. Где я такое сказал? Или ты опять "так понял" с точностью до наоборот?
Bredonosec> Басаев был майор ГРУ при СССР. А Дудаев - полковником ВВС.
Дудаев - был генералом. А Басаев - никто и звать никак:
Басаев родился на хуторе Дышне-Ведено Веденского района Чечено-Ингушской АССР. До 1970 года жил в Дышне-Ведено, затем в станице Ермоловская. В 1982 году он окончил среднюю школу, а с 1983 года около четырёх лет (с перерывами) работал разнорабочим в совхозе «Аксайский» Волгоградской области. В 1983—1985 годах проходил срочную службу в Советской армии (наземные части обеспечения ВВС — в пожарной команде аэродромного обслуживания). По окончании службы трижды пытался поступить на юридический факультет МГУ, однако не проходил по итогам конкурсных экзаменов. В 1987 году поступил в Московский институт инженеров землеустройства, но в 1988 году был отчислен за академическую неуспеваемость по математике (по другим данным — за прогулы[10]).
Во время пребывания в Москве работал контролёром в общественном транспорте и сторожем в закусочной[11]. С 1988 по август 1991 года работал в фирме «Восток-Альфа» заведующим отделом по реализации компьютеров, проживал у хозяина фирмы Супьяна Тарамова, позже воевавшего на стороне федералов, и его брата[10]. Занимался спортом, получил 1-й разряд по футболу.
 

майор ГРУ говоришь? Ты на возраст его посмотри...
Bredonosec> И никаких "официальных тренировок" после того, как они стали боевиками, не было и быть не могло.
Праавда?
По некоторым утверждениям, во время грузино-абхазского конфликта чеченские добровольцы проходили подготовку при участии российских военных специалистов. Бывший офицер спецподразделения «В» ФСК Константин Никитин утверждает, что Басаев обучался диверсионному делу офицерами ГРУ на базе 345-го воздушно-десантного полка [22] (по заявлениям тогдашнего парламента Грузии — на Майкопской базе ГРУ [23]). Бывший начальник Центра общественных связей ФСБ Александр Михайлов заявлял, что «большой вклад в формирование Басаева как военного специалиста и профессионального диверсанта внесли российские военспецы и советники, работавшие на абхазской стороне».
 

Он просто был "свой сукин сын", только и всего...

Bredonosec> Любого, кто может организованно сопротивляться, постараются изолировать, и загодя обрабатывать, что мол всё равно дело ваше проиграно и т.д.
Кто - гопы? Ты бредишь...
   15.0.874.12115.0.874.121
RU D.Vinitski #03.12.2011 18:12  @KuLakoff#03.12.2011 17:59
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Народ РФ действительно во многом живет хуже благополучных ЕСовских стран. И вина в этом, прежде всего, самого народа. А как он себя при этом чувствует, дело десятое. Надо полагать, большинству нравится. :D
   15.0.874.12115.0.874.121
RU Полл #03.12.2011 18:18  @D.Vinitski#03.12.2011 17:48
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
D.Vinitski> т.е. автоматически, выталкивают процесс создания партий во внеконституционное поле. Большевики, небось, не спешили регистрироваться.
Почему "автоматически"? Как ты думаешь, мы тут что на Авиабазе, не наберем половину субъектов РФ? По-моему, наберем. Все будет пучком - про количество людей в региональных представительствах ни слова в законе нет. :)

D.Vinitski> А потом, попробуй на выборы попасть.
Судя по тому, что на выборы в Новосибирске попадают предельно независимые кандидаты - это вполне возможно.

alex_ii> Про второй суд.
Не понимаю тебя, честно.

alex_ii> Ну что ты хотел сказать этой ссылкой? Где там предвыборное-то?
В архиве новостей, естественно - давно уж для новостного сайта выборы в Израиле прошли.

alex_ii> По заданности результата. В начале 90х такого не было. Даже на выборах 96го из кожи вон лезли, чтоб победить. А чем ближе к настоящему времени - тем предсказуемее результат...
Алекс, я тебе тоже скажу страшную вещь, с которой Алекс из Израиля никак не может согласится - предсказуемый результат это и есть признак демократии. Настоящей. Когда решения принимаются людьми осознанно и самостоятельно, на основе имеющейся у них информации.
Если же избиратель может внезапно перед урной поменять свой выбор на другого кандидата - это не демократия, это охлократия.
Потому что решения о таком выборе должны приниматься не на основе того, кто из депутатов лучше подденет оппонента в теледебатах.

alex_ii> Ну, навскидку - голов 90-100 за месяц... За СР есть, за ЛДПР, за коммунистов много, а вот за ЕР и ПР - никого. За Яблоко и Правое Дело - мало. Вот такая вот раскладка...
Ну значит такой у тебя специфический круг общения, что я могу сказать.

alex_ii> Не спорю. Но откуда пошло-то это дурное начинание? Не от самой партии ЕР случайно?
От самой партии "ЕР" пришла мысль сделать себе хуже? Подумал Путин и сказал: "Господа, что-то у нас слишком хорошо дела идут, давайте дадим оппозиции шанс - устроим дебильные наезды на избирателей, чтобы они обязательно за нас голосовали!!"
Ты действительно считаешь Путина идиотом?

alex_ii> И про "финансирование только тем, кто проголосует за ЕР" - тоже на местах придумали, да?
Ну да, или какому-нибудь региону на федеральном уровне финансирование обрезали по итогам выборов? Пока что я видел примеры частных компаний, чьи руководители пытались поглубже лизнуть власть.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #03.12.2011 18:31  @alexx188#03.12.2011 16:28
+
+1
-
edit
 
alexx188> Конечно. Олигархи из правительства
а у вас правительство целиком из пролетариев состоит?
Богатых нет?

>садят олигархов пытающихся туда пробраться.
Покажите мне страну, где по-вашему демократия, и где олигархов, пытающихся прикарманить власть, власть терпит?

>Олигархам, или, как точнее подобрал термин Au, банкстерам, необходим законодательно не ограниченный, не имеющий механизмов внешнего регулирования и соответственно защиты рынок для своих свободных действий.
+100500

alex_ii> А где я про рынок говорил? Нормальное госучреждение, фиксированные цены, и норма прибыли тоже... Но зато нету этой дури с полисами медстрахования. которая сейчас, и больные могут идти к тому врачу, к которому хотят, а не к кому придется... И не обязательно к тому, к которому приписаны. Сейчас с этим сложно...
А фиксированные цены и сейчас есть. Но вот платить их никто не хочет. Ну, почти никто - аллигаторы не в счет.
А кто не может-не хочет - используют разного рода страховки.
А владельцы страхобщества, как и любое ЗАО, имеют право ставить условия, на которых выдают деньги. Как говорится, не хочешь - не подписывай, походи по рынку, мож что лучше найдешь.
Собсно, я не знаю, почему ты против самого механизма страховой медицины, если это фактически единственный способ оплатить её.

alex_ii> Ну так и у наших дантистов так (частных) Но они ж не вся медицина...
Я (тьфу-тьфу) мало сталкиваюсь с ней в качестве пациента ))
Про ветеринарки вон знаю. Есть старый гос. центр - там визит копеечный, процедуры, операции демократично очень.. Помнится, у кота был укус (вероятно, от пса - насквозь и глубоко) - внутри загноилось.. Уколы, наркоз, рентген, операция, обработка и зашивание раны, комплект медикаментов для обработок потом - всё вошло литов в 40.
У кошки недавно вон - лечение влетело в более полутысячи литов. Хотя тоже - визиты (осмотр, укол антибиотика), и маленькая операция по удалению отмерших кусков кожи, тканей, зашивание.
Просто потому, что дело было в те дни, когда работала только частная клиника (у нас праздники были 4 дня)
Если б поехал в клинику эдуардаса - вышло б еще раза в 2-4 дороже. Потому что там типа "элитная" ветеринарка.

alex_ii> Да собственно если кого и забыли, это Патриотов России. За них всегда забывают - удивительно серая партия... Про остальных уже говорили...
а это отдельные? Я думал, это подвид эсеров ))
Кстати, слышал, те себя геморроем обозвали ))
На собственном же плакатике ))

alex_ii> С нынешними ценами на нефть и объемом добычи в России? Не, для того чтоб прогадить - нужен именно талант...
хм.. Знаешь, дай мне страну-нефтедобытчика (только не россию - её жалко), - чтоб совсем чужая, чтоб отношение к ней было "эта страна", к населению "быдло", и т.д. по мясокомбинату - дай власть - как нефиг до любой жопы доведу. И общечеловеки не помешают, их в долю возьму.

хотя не.. не смогу.. людей жалко.. ( пля.. не быть мне богачом в этой жизни..

Меняем сценарий )) Берем урку (чтоб совесть полностью заместилась воровскими понятиями) и сажаем на царствие - он доведет до любой жопы. При любых ценах на нефть. Хоть миллион за баррель.

D.Vinitski> Попробуй партию зарегистрируй, тогда скажи, что у нас политическая деятельность легально возможна.
Мой приятель общественное движение регистрировал. Для партии надо было как минимум несколько филиалов в разных регионах и еще что-то, что ему было бы слишком долго и дорого делать, потому сделал так.
И что дальше?
   3.0.83.0.8
1 15 16 17 18 19 227

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru