Заявление Медведева. Предвыборная риторика или ... ?

S.I.> ББ уже приспособлен для входа в атмосферу.
ББ - это не спутник-бомбардировщик, это только малая часть его.

S.I.> Импульс для перехода на орбиту захоронения много больше импульса на торможение. Как бы не больше чем отправить за пределы сферы действия тяготения земли.
Сергей, ты меня иногда просто вырубаешь наповал своей дремучестью. "НОВОСТИ КОСМОНАВТИКИ" :: Просмотр темы - Посещаемая (частично пилотируемая) база на ГСО.
Для подъема орбиты на 300 км потребная ХС составит примерно 10-12 м/с, а запас топлива - около 11 кг (для РДТТ с УИ=295 с). Расчет проведен для КА с массой к концу САС 2500 кг.

S.I.> Ну и при возвращении - проверка атаки.
А если при возвращении произойдет ядерный взрыв - это что было: успешная атака на ваш спутник, или у него ненароком таки произошла инициация ядерного заряда?

au> Аргументы из вас клещами вытаскивать надо?
А из вас? Связь РККА - это первое, что погибло в Приграничном сражении в 1941-ом году.

au> Антенна — не проблема.
Но заметность аппарата она повышает. И вес с габаритами. Кроме того, к антенне нужен приемник, способный автономно прожить 10-15 лет на высокой орбите, и источник энергии для всего этого счастья. Это все - масса и габариты.

au> Высока по сравнению с чем?
По сравнению с БРПЛ на ПЛ. Поскольку считать "чистый" вес ББ за вес спутника-бомбардировщика это, мягко говоря, очень оптимистично. Вы не забыли: САС, ДУ, система связи, система управления. ПЛАРБ же это не только сами ББ, это еще и система их хранения, и автономная система принятия решения на запуск.

au> А то мало ли чьи потомки заначку достанут.
Да какая разница для нас, чьи это потомки через 2000 лет будут? Вы много народов назовете, которые 2000 лет просуществовали?
А ядерные взрывы на орбите рассекречивают масштабы развертывания данной системы - что в ее случае очень не есть гуд.

au> Что заметят? Вспышку длительностью полсекунды раз в 10~15 лет в произвольных координатах в апогее? "И что это было?"
Ты погугли - не ленись.. Вспышка эта особенная - идентифицируетя 100% ЯВ. Разве что за орбитой Луны могут не заметить..

Полл> Для подъема орбиты на 300 км потребная ХС составит примерно 10-12 м/с, а запас топлива - около 11 кг (для РДТТ с УИ=295 с). Расчет проведен для КА с массой к концу САС 2500 кг.
Нет ничего хуже полузнайки. Это верно. Как верно и то что я написал выше. Элиптические орбиты неустойчивы, давай посчитай сколько надо для перехода на круговую хотя бы с орбиты типа Молнии.

S.I.> Ты погугли - не ленись.. Вспышка эта особенная - идентифицируетя 100% ЯВ. Разве что за орбитой Луны могут не заметить..

Да посмотрел я велу. Чем заметят? Чем докажут? Доказать нечем что, чьё и как — все в сад. Раз в 10 лет, не каждый день.

S.I.>> Один из недостатков - долгое время реакции
au> На ответный удар годится. Не вместо, а вместе со всем прочим, но практически неперехватываемое. Орбитальных ракет никогда не было много, они никогда не были главным калибром.
Т.е. "мертвая рука"? Ибо если про это знают - то будут перехватывать заранее. это нарушение договора о неразмещении.
Перехват труден, но не невозможен.

Радиолокационное наблюдение КО на высоких орбитах (ВОКО) возможно только при использовании априорных данных об орбите и длительного накопления сигнала. В качестве примера приведем оценки для КО на круговой полусуточной орбите с высотой 20000 км. На дальности 20000 км отношение сигнал/шум меньше, чем на дальности 4000 км, в 625 раз. Скомпенсировать это убывание увеличением мощности нереально. При обоснованных выше параметрах РЛС и ЭПР 5 м2 время накопления сигнала должно составить примерно 5 сек. на каждом направлении в зоне обзора. Угловая скорость на параметре равна примерно 0,012°/сек. Луч шириной 1,8° цель пройдет за 150 сек. Чтобы получить за это время несколько замеров, нужно, чтобы период обзора был равен 30 сек. За период удастся осмотреть 6 направлений.
Вместе с тем, для контроля за уже обнаруженными ВОКО и для просмотра стационарной орбиты, где спутники перемещаются медленно, использование РЛС вполне оправдано. Преимуществами радиолокационного наблюдения перед другими (оптическими и радиотехническими) средствами контроля является возможность точного измерения дальности и (по сравнению с наземной оптикой) всепогодность. По данным американских специалистов [1] РЛС AN/FPS-85 70% времени расходует на наблюдение ВОКО.(с)

Ну а проку от "мертвой руки" о которой не знают? На счёт загробной жизни есть разные мнения..
Имхо, уж лучше аэростатом ЯЗ доставить. Без шуму и пыли.

au> Да посмотрел я велу. Чем заметят? Чем докажут? Доказать нечем что, чьё и как — все в сад. Раз в 10 лет, не каждый день.
Да от одной вспышки все раком встанут.. О каждом запуске на орбиту положено оповещать весь мир - затрахаешься легендировать эти объекты. Координаты вспышки определяются с нескольких спутников на ГСО - военные все несут такие датчики - увязываются с возможными объектами из каталога - вычисляется автор.

Полл> ББ - это не спутник-бомбардировщик, это только малая часть его.

А в моей концепции ББ свободно летает, а вместе с ЛЦ они рой. Так лучше.

Полл> А если при возвращении произойдет ядерный взрыв - это что было: успешная атака на ваш спутник, или у него ненароком таки произошла инициация ядерного заряда?

Как он произойдёт, если заряд выключен? К тому же что это было — известно заранее, т.к. возвращение только по команде.

Полл> А из вас? Связь РККА - это первое, что погибло в Приграничном сражении в 1941-ом году.

А мои очевидны: канал симметричен. Если у инмарсата наземная антенна в размере мобилы, а космическая — несколько метров, то простейший вариант: космическая в размере мобилы, а наземная — несколько метров. А наземная большая легко делается мобильной — надувная парабола, амы уже сделали такую.

Полл> Но заметность аппарата она повышает. И вес с габаритами. Кроме того, к антенне нужен приемник, способный автономно прожить 10-15 лет на высокой орбите, и источник энергии для всего этого счастья. Это все - масса и габариты.

См. выше. Антенна — не проблема, совсем.
Это всё ерунда, а не масса и габариты. Спутники живут столько на ГСО.

Полл> По сравнению с БРПЛ на ПЛ. Поскольку считать "чистый" вес ББ за вес спутника-бомбардировщика это, мягко говоря, очень оптимистично. Вы не забыли: САС, ДУ, система связи, система управления.

ДУ, управление и связь — это мелочь. САС — не знаю.

> ПЛАРБ же это не только сами ББ, это еще и система их хранения, и автономная система принятия решения на запуск.

Трайдент стоит 65млн — последняя известная цена. Сейчас наверно 100 чисто из-за инфляции.

Полл> Да какая разница для нас, чьи это потомки через 2000 лет будут? Вы много народов назовете, которые 2000 лет просуществовали?

Евреи, арабы, китайцы, японцы. Кому из них наследство оставите?

Полл> А ядерные взрывы на орбите рассекречивают масштабы развертывания данной системы - что в ее случае очень не есть гуд.

Раз в 10~15 лет, в неожиданном месте и в неожиданное время, на очень большом расстоянии от Земли — фигня.

S.I.> Да от одной вспышки все раком встанут.. О каждом запуске на орбиту положено оповещать весь мир - затрахаешься легендировать эти объекты.

Три запуска в 10~15 лет — это трудно?

> Координаты вспышки определяются с нескольких спутников на ГСО

Апогей выше ГСО.

S.I.> Т.е. "мертвая рука"? Ибо если про это знают - то будут перехватывать заранее. это нарушение договора о неразмещении.

Вроде того. Стратегический резерв. На договоры все уже забили, если вы не заметили, просто записка об этом "запаздывает"

S.I.> Перехват труден, но не невозможен.

Наиболее труден — это и есть преимущество.

S.I.> Радиолокационное наблюдение КО на высоких орбитах (ВОКО) возможно только при использовании априорных данных об орбите и длительного накопления сигнала.

Напомню, что предлагается свободно летающий рой из, скажем, десятка ББ и сотни ЛЦ в форме ББ и с ДУ/СУ как и ББ — ББ без нюка и reentry vehicle. Это несколько затрудняет.. да всё затрудняет.

S.I.> Ну а проку от "мертвой руки" о которой не знают?

Это резерв. +1 патрон в обойме, о котором не знают — это хорошо или плохо?

au> Три запуска в 10~15 лет — это трудно?
Трудно. На высокую мало пускают.
au> Апогей выше ГСО.
Датчики всенаправленные.
Чего мелочиться - запускай в дальний космос за орбиту Луны на круговую хоть слона - там не заметят. Атака при отсутсвии сигнала с наземной станции дальней связи. И с орбитой захоронения порядок и импульс схода меньше (счас многие удивятся )
Но ежели чего замкнёт и просто так 3,14зданёт - не взыщи..

пока доны обсуждают насколько крута ройсия российскому послу набили морду простые катарские погранцы. Ну чо - помогли ему ваши РЛСы?

au> Напомню, что предлагается свободно летающий рой из, скажем, десятка ББ и сотни ЛЦ в форме ББ и с ДУ/СУ как и ББ — ББ без нюка и reentry vehicle.
Нихрена это не затрудняет при длительном наблюдении. По давлению солнечного света отселектируют массу.

BrAB> пока доны обсуждают насколько крута ройсия российскому послу набили морду простые катарские погранцы. Ну чо - помогли ему ваши РЛСы?
В чём проблема набить морду ихнему? Без РЛСов?
Око за око, зуб за зуб.
Тем более что погранцы были совсем не простые..

S.I.> Нихрена это не затрудняет при длительном наблюдении. По давлению солнечного света отселектируют массу.

У ЛЦ своя ДУ, как на ББ.

S.I.>> Нихрена это не затрудняет при длительном наблюдении. По давлению солнечного света отселектируют массу.
au> У ЛЦ своя ДУ, как на ББ.
Это уже не ЛЦ, а ББ без заряда. Да и к вышесказанному отношения не имеет. Если конечно орбиты не корректировать раз в несколько суток 10-15 лет.

S.I.> В чём проблема набить морду ихнему? Без РЛСов?
S.I.> Око за око, зуб за зуб.
S.I.> Тем более что погранцы были совсем не простые..

ну это я у обсуждальщиков РЛС хочу узнать - РЛСы есть, наш посол с битой мордой и отслоившейся сетчаткой - а их целый

au> Что заметят? Вспышку длительностью полсекунды раз в 10~15 лет в произвольных координатах в апогее? "И что это было?"

В полмикросекунды.
В вакууме ядрёный врыв не сопровождается столь красочными эффектами как в атмосфере.

BrAB> ну это я у обсуждальщиков РЛС хочу узнать - РЛСы есть, наш посол с битой мордой и отслоившейся сетчаткой - а их целый
Так ты предлагай не стесняйся - ядерную войну начать али как? Или просто потроллить решил?

S.I.> Это уже не ЛЦ, а ББ без заряда

Это ЛЦ. Заряда нет, спускаемого аппарата нет. Есть ДУ, СУ и связь. Форма надувная — отражатель.

S.I.> Так ты предлагай не стесняйся - ядерную войну начать али как? Или просто потроллить решил?

я предлагаю вернутся к теме топика и обсудить - о чем там может пищать перзидент РФ если его посла бьют как последнего лоха - а он только утирается

BrAB> я предлагаю вернутся к теме топика и обсудить - о чем там может пищать перзидент РФ если его посла бьют как последнего лоха - а он только утирается
О том же о чём всё НАТО по поводу английских послов в Тегеране. Дикари-с, что с них возьмешь? Могли и вообще сожрать как Кука..

au> Это ЛЦ. Заряда нет, спускаемого аппарата нет. Есть ДУ, СУ и связь. Форма надувная — отражатель.
это хрен знает что.. Слишком много для ЛЦ - особенно на 15 лет. Сдувается.

S.I.> О том же о чём всё НАТО по поводу английских послов в Тегеране. Дикари-с, что с них возьмешь? Могли и вообще сожрать как Кука..

Британия выгнала все иранских дипломатов. РФ - утерлась

BrAB> Британия выгнала все иранских дипломатов. РФ - утерлась
С чего ты это взял? Выгонят такого же уровня как побитый. Это не делается мгновенно.
Так же как и в Британии. Или ты предлагаешь ещё и морду ему набить? Я согласен. О чём спор?

S.I.> С чего ты это взял? Выгонят такого же уровня как побитый. Это не делается мгновенно.

послу морду 29 набили. сегодня 4е. Ищут кого-бы выгнать?