Зайдите СЮДА! 10 лучших самолетов lol

 
1 2 3 4 5 6 7 16
+
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
Best fighter aircraft top 10

1 F-22 easily
2 EF-2000
3 JSF
4 Rafale
5 SU-37
6 F-15E
7 Grippen
8 SU-27
9 F-18E/F
10 F-16 block 50/60 or Mig 29

Непонятно, это как определялось? Скажем, мне от американских военных летчиков приходилось слышать совсем другие оценки - мол, русские истребители в ситуации "один на один" превосходят все остальные, исключая F-22. Который, впрочем, еще не на вооружении, и поэтому вообще непоня тно, как его можно сравнивать, скажем, с Су-27.
И это мы считаем "самолет на самолет". А если "N самолетов X на миллиард долларов" против "M самолетов У на миллиард долларов", тогда какие победят? Скажем, 5 F-22(я не сомневаюсь, что за 200 лимонов можно сделать ероплан, который порвет любой другой один на один) против 30 Су-30 МКИ?
Самолеты ведь не только друг с другом воюют, они еще и свои бомберы прикрывают, чужие сбивают, вообще воздух держат под контролем, а также стоят на земле, заправляются, обслуживаются, ремонтируются... Много вы с пятью суперистребителями навоюете? А 30 пусть не таких супер, но тоже первоклассных машин, умеющих еще и по земле работать - это уже реальная сила.

Но дальше по списку еще смешнее: JSF, к примеру, как явление в природе отсутствует. Присутствует прототип. Самолет будет - если все пойдет по плану - через пять лет. Наверное, выйдет достойная машина. Однако, может быть, надо его сравнивать с соперниками, которые - возможно - будут сделаны к ому времени на Су и МиГе, а не с довырабатывающими свой ресурс Су-27.

И, вообще, какие факторы учитывались? Только радиус поворота, что ли? Или только степень авиационной крутизны разработчика(как это видится автору списка)?

Я уже писал в ПВО: по сравнению с этим форумом у нас даже на политическом - заседание Ученого Совета.
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Мне так видится этот ряд:

1. F-22
2. F-35
3. F-14D
4. F-14A
5. F-15E
6. F-18E/F
7. Rafal
8. F-18C/D
9. F-16I
10. Мираж-2000
11. Су-35
12. Cу-27/30

 
“The only good Indian is a dead Indian”  
Это сообщение редактировалось 25.10.2004 в 16:13

hcube

старожил
★★
А почему все не F-ы?
Убей в себе зомби!  
RU СМЕРШ #23.08.2003 22:10
+
-
edit
 

СМЕРШ

втянувшийся
re"Мне так видится этот ряд:

 1. F-22
2. F-35
3. F-14D
4. F-14A
5. F-15E
6. F-18E/F
7. F-18C/D
8. Rafal
9. F-16I
10. Мираж-2000
11. Су-35
12. Cу-27/30

Извините конечно, но мне кажется один гражданин Израэля (это не оффтоп и не задевание других)))) произвел классификацию не по боевому качеству самолетов а по их стоимости))))
Мне кажется что этот список в корне неправильный ..... так как сравниваются как самолеты разных классов, так и те, которые не состоят на вооружении а только разрабатываются ...
Еще вопрос к Вуду, по каким признакам вы их классифицировали, и если вы рассматриваете все самолеты, то почему в этом списке нет например Су-47, и все таки надо сравнивать еропланы не сами по себе а по самолетно-оружейному комплексу, так что мое мнение вы знаете))))
И вот тогда ГосБезопасность припомнит ВАШИ имена!!  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

СМЕРШ

>Извините конечно, но мне кажется один гражданин Израэля (это не оффтоп и не задевание других)))) произвел классификацию не по боевому качеству самолетов а по их стоимости))))

 - Это только кажется. На самом деле, конечно, по боевовой эффективности, как она мне видится. Cугубо индивидуальные впечатления, интуитивные, по большей части - каждый из нас ведь не является НИИ с вычислительным центром - там могут точнее (если захотят )

>Мне кажется что этот список в корне неправильный

 - Какие проблемы - предложите свой!

>так как сравниваются как самолеты разных классов

 - Ну разумеется, я рассматривал их в качестве истребителей (самолётов, работающих против воздушных целей), все их другие опции, насколько я понимаю, в этой теме - "по боку".

>так и те, которые не состоят на вооружении а только разрабатываются

 - Имено те, которые "живые", или которым уже гарантирована жизнь - есть на них конкретные заказчики и заказы...

>Еще вопрос к Вуду, по каким признакам вы их классифицировали, и если вы рассматриваете все самолеты, то почему в этом списке нет, например Су-47

 - Есть на него заказ, хотя бы на десяток? Дайте ссылку - рассмотрим...

>и все таки надо сравнивать еропланы не сами по себе а по самолетно-оружейному комплексу, так что мое мнение вы знаете))))

 - Ну, дык, а я по какому?!

> так что мое мнение вы знаете))))

 - Пока нет. Давайте Ваш ряд.
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Вуду, 23.08.2003 18:20:43:
Мне так видится этот ряд:
 

Я тащусь просто. Как можно сравнивать в одном списке столь разные по назначению самолёты, как, к примеру, F-14 и F-15E?? Почему тогда там нет ещё, например, МиГ-31? Он что, хуже чем Су-27? Чем? "Чем Су27"?

"Боевая эффективность"... В попугае-китах?
 
+
-
edit
 
1 F-22 easily машина-протопип
2 EF-2000 машина-протопип
3 JSF машина-протопип
4 Rafale
5 SU-37
6 F-15E
7 Grippen
8 SU-27
9 F-18E/F
10 F-16 block 50/60 or Mig 29

И почему ЭТО Rafale "лучше" чем Су-27\37? :blink:

Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Balancer, 23.08.2003 22:01:42:
Почему тогда там нет ещё, например, МиГ-31?
 

Про него они, наверно, даже не слышали...
 
+
-
edit
 

SatanD

новичок
А чего вы ожидали от амеров (и их собачливых дружков)?
Они на полном серьезе считают что в каждом русском самолете есть подставка под балалайку, небольшой холодильник под водку (с подстаканниками на передней панели)...
 

hcube

старожил
★★
А почему нету? Явная недоработка! Можно промежуточным каскадом генератора жидкого воздуха для радара охлаждать водку, адназначна (с)...

Не, правда, почему там сплошные F-ы? Что, ничего достойного упоминания в России нет? Миг-29М2, например? Или Су-33? Да и китайцы, даром что узкоглазые - сделали пусть похожий на 29й, но все-таки свой самолет...

Опять же, надо четко определить, какой именно класс сравнивается. Потому как например по бронированию нет лучше скажем Су-25, А-10 ему и в подметки не годится. В БВБ - Су-27 или тот же Миг-29М. Вот в запуске КР с дальних дистанций, действительно, F-ы хороши.... ну так тут B-52 или тот же Ту-160 еще лучше справятся... О стоимости я уж вообще молчу - а ведь как бы ни был хорош Ф-22, против ДВУХ Су-27 ему не выстоять. А уж против ЧЕТЫРЕХ - тем более. А стоит он именно как четыре оных....
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

SatanD

>А чего вы ожидали от амеров (и их собачливых дружков)?

>Они на полном серьезе считают что в каждом русском самолете есть подставка под балалайку, небольшой холодильник под водку (с подстаканниками на передней панели)...

 - Именно так они и считают! По себе, ведь, собаки, судят!
Когда делегация российских ВВС была с дружественным визитом на Аляске, на одной из баз ВВС США, так одна из групп российских лётчиков осматривала заправщик, КС-10. Большущий, на базе DC-10.
На этом самолёте была прекрасная кухня, со стаканами и пр., был работающий туалет, работающий душ, комната отдыха с мягкими диванами, видеотекой и фонотекой и прочими, невероятными на советском/российском военном самолёте прибабахами. Балалаек там наверно не было (хотя гитара или банджо - запросто, если были любители в экипаже), но были там отличнейшие стереосистмы, видеомагнитофоны и телевизоры, холодильники с чёртовой уймой различных напитков (была ли среди них водка - не помню). Так что - попали Вы в самую точку!

Мужики, когда рассказывали это (под Владивостоком, 1993 год) - голос дрожал, скупая слеза наворачивалась на глаза и падала в стаканы. Видать, от гнева на проклятых зажравшихся буржуинов...
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Archont

втянувшийся

SatanD, 23.08.2003 23:15:49:
А чего вы ожидали от амеров (и их собачливых дружков)?
Они на полном серьезе считают что в каждом русском самолете есть подставка под балалайку, небольшой холодильник под водку (с подстаканниками на передней панели)...
 

  Ай молодца, во приложил
 
+
-
edit
 

SatanD

новичок
А что же вы уважаемые думали?
Вуду, полностью согласен!

Кстати: Амеры считают что их самолеты самые "самолетистые"( я говорю про роль воздушного "превосходства"), не по принципу "попугае-китов", а по так называемым kill-ratios. Довольно примитивный и ни о чем не говорящий (казалось бы...) фактор, делает американцев, без того переполненных тупой гордостью, еще более гордыми...
 
+
-
edit
 

ruslan

втянувшийся
SatanD, 24.08.2003 07:34:35:
Кстати: Амеры считают что их самолеты самые "самолетистые"( я говорю про роль воздушного "превосходства"), не по принципу "попугае-китов", а по так называемым kill-ratios. Довольно примитивный и ни о чем не говорящий (казалось бы...) фактор, делает американцев, без того переполненных тупой гордостью, еще более гордыми...
 

Мужики, если пролистать ту амовскую страницу немного дальше, то там присутсвует один хороший ответ который объясняет КАК американы считают рейтинг. Привожу вольный перевод.

В качестве условного противниеа выбран не важно какой самолет. Они выбрали СУ-30 кажется.

Затем на симуляторе каккомто, они проводят 100 боев. Ну и как вы видели рейтинг есть — число боев в которых тестируемый самолет побеждает эталонный. Так например для
      Ф-22 91% побед.

Они указывают, что предполагается равный уровень пилотов и прочие характеристике не имеющие отношения к самолету.

С одной стороны как бы разумный подход, но с другой любят они в войнушки на копьютерах поиграть...

А кто нибудь из наших может дать действительный рейтинг?
только вот на основании чего? слышал я как то что были учебные бои наших Витязей в ЮАР и стамошними асами и наши выиграли 30:0 (!!!)

Да, еще интересно, есть ли данные например по общему кол-ву самолетов в россии, нато ?



На том же амовои топике, один гад смеется: Россия типа планирует начиная с 2008 года закупать по 170 СУ-47 (или типа) машин. Он прикалывается, Россия что будет тратить на это дело 90% своего ВВП?! Че правда так хреново в Росси дела то? (вопрос с Украины).

недавно пролистал бешеную книжицу "Америка против Росси" Максима Калашникова (вот еще тип!) , но в принипе прогнозы то черные и правда обещают оправдаться :-(

или есть повод для оптимизма?
Я не разжигаю розни... боже упаси, но только я действительно неверю в благие намерения США к России. США действительно не уймуться пока не развалят по крайней мере военный потенциал Росси.

вот кто нибудь здесь верит что если через 20 мин, США начнут атаку, Российский силы смогут отбить или хотя бы отомстить ударом возмездия? (не дай бог конечно)
 
И это мы считаем "самолет на самолет". А если "N самолетов X на миллиард долларов" против "M самолетов У на миллиард долларов", тогда какие победят? Скажем, 5 F-22(я не сомневаюсь, что за 200 лимонов можно сделать ероплан, который порвет любой другой один на один) против 30 Су-30 МКИ?

я от авиации далек, но разве ситуация с лимонами не ... скажем 500 F-22 за 200 лимонов против 30 Су-30 ? или амеры бедные дураки ?
 

V.T.

опытный

ruslan, 24.08.2003 15:40:29:
вот кто нибудь здесь верит что если через 20 мин, США начнут атаку, Российский силы смогут отбить или хотя бы отомстить ударом возмездия? (не дай бог конечно)
 


Я верю что шансы России на удар возмездия велики поскольку уничтожить все ракеты первым ударом невозможно.

Так что США в ближайшие 20 лет не рискнут.
 
+
-
edit
 

ruslan

втянувшийся
V.T., 24.08.2003 19:00:21:
ruslan, 24.08.2003 15:40:29:
вот кто нибудь здесь верит что если через 20 мин, США начнут атаку, Российский силы смогут отбить или хотя бы отомстить ударом возмездия? (не дай бог конечно)
 


Я верю что шансы России на удар возмездия велики поскольку уничтожить все ракеты первым ударом невозможно.

Так что США в ближайшие 20 лет не рискнут.
 

так базарять что лет через пять
а) вырастет их техника
б) подойдут еще ближе к границам России
так что вырастут их фансы на перехват ракет возмездия
 
+
-
edit
 

SatanD

новичок
На том же амовои топике, один гад смеется: Россия типа планирует начиная с 2008 года закупать по 170 СУ-47 (или типа) машин. Он прикалывается, Россия что будет тратить на это дело 90% своего ВВП?! Че правда так хреново в Росси дела то? (вопрос с Украины).
 


А ты че детишкам малолетним так быстро поверил?
Он мало того что малолетний, еще не знает сколько Су-47 стоит, но, самое главное, его в серию то не пустят...
 

V.T.

опытный

ruslan, 24.08.2003 20:26:48:
так базарять что лет через пять
а) вырастет их техника
б) подойдут еще ближе к границам России
так что вырастут их фансы на перехват ракет возмездия
 



Вот именно что базарят.

Нету таких систем что бы перехватывали МБР. Если США достроят ПРО лет через 20, тогда посмотрим. Но все же ПРО будет рассчитана на перехват ограниченного числа боеголовок (200 вроде). США никогда не рискнут положиться на эту систему против действительно массированного удара.

То что подойдут - да, есть такая опасность.

А сейчас шансы на перехват 0%. Ну пусть будут 90% (преположим).
Пусть 200 боеголовок из России летит.
Значит из них 10 боеголовок проедет их ПРО.
Ну и все - конец США.

А реально у нас не 200, а гораздо больше.
 
+
-
edit
 

SatanD

новичок
Смотрите что детишки пишут ...здесь

У них сто пудов трусы в звездно-полосатую тему разукрашены...
 
SatanD, 23.08.2003 22:24:54:
Обхахочешься
здесь
 

A v chem prichina smeha? S chem konkretno ti ne soglasen?
 
SatanD, 24.08.2003 21:54:51:
Смотрите что детишки пишут ...здесь

У них сто пудов трусы в звездно-полосатую тему разукрашены...
 

Opyat je ,a zdes chto ne ponravilos? Dovodi dovolno seryeznie..
Vozvrajayte, obosnovivayte.
 
+
-
edit
 

SatanD

новичок
Vozvrajayte, obosnovivayte.
 


А какой смысл то?
С амерами то? Ты придыдущие посты читал?
 
1 2 3 4 5 6 7 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru