[image]

Согласно последним решениям обкома революцию назовут "снежной"

Теги:политика
 
1 13 14 15 16 17 18 19
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
kirill111> ну как же, да что б последнее слово не за пламенным борцом килой...

Предоставляю это право тебе. :P
   15.0.874.12115.0.874.121
minchuk: Давай это будет последнеее сообщение ниочем?; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Киря, если ты хочешь меня потроллить, то ладно, как грится на вини пухов не злятся, хотя они тоже медведи. Ты славный семьянин, и тебе не идет быть адвокатом мегатроллей, или премирять на себя их шкурку. Вообщем в любом случае я тебя поддержу - потроллю в ответ. ;)
   15.0.874.12115.0.874.121
Vale: предупреждение (+1) по категории «Флейм»

  • Vale [13.12.2011 18:08]: Предупреждение пользователю: KILLO#13.12.11 17:53
  • Vale [13.12.2011 18:08]: Предупреждение пользователю: kirill111#13.12.11 17:39
  • Vale [13.12.2011 18:08]: Предупреждение пользователю: KILLO#13.12.11 16:33
  • Vale [13.12.2011 18:09]: Предупреждение пользователю: KILLO#13.12.11 16:34
  • Vale [13.12.2011 18:09]: Административное предупреждение: Vale#13.12.11 18:09
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU Vale #13.12.2011 18:09  @KILLO#13.12.2011 17:53
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Будет продолжение флейма - будет продолжена и выдача черепков.
   8.08.0
EE Татарин #13.12.2011 18:20  @Yevgeniy#13.12.2011 12:20
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Зачем тогда ты постоянно из разу в раз сравниваешь Прибалтику с Россией и Украиной?
Yevgeniy> Чтобы показать, что "все плохо" - понятие относительное, показываю, где еще хуже, и по сравнению с чем "в Прибалтике плохо" уже не воспринимается. Что у тебя с головой, что ты этого понять не можешь? Или у тебя сразу возникает вопрос "кто виноват и что делать?
Разумеется. Потому что без этого вопроса сравнения не имеют смысла.
Не имеют смысла высказывания, что на Украине всё плохо: по сравнению с Сомали или джунглями Нигерии - Украина богатая, развитая, благоустроенная, с высоким человеческим капиталом страна.

Если сравнивается, что дали пути (на что ты постоянно напираешь), то надо сравнивать и остальные условия. Причём, скажем, значимость наличия природных ископаемых ты понимаешь. А геополитику - доступ к рынкам, капиталам, "инфоприкрытие" - нет.
Выборочная слепота?
Желание доказать какой-то тезис?
Что ты вообще хочешь доказать?

Татарин>> ? В чём смысл этого высказывания? А в других странах пенсионеры, дети и нетрудоспособные(С) :) вкалывают как проклятые, что ли? :)
Yevgeniy> Смысл высказывания такой, что в других странах ресурса, в т.ч. населения больше, а результаты хозяйствования ниже.
Если б ты сравнивал подушевой доход, это было бы ещё как-то понятно.

Татарин>> Зачем кого-то откуда-то вычитать? зачем "с учётом детей, пенсионеров и нетрудоспособных"?
Yevgeniy> Средняя ЗП это некий показатель как индикатор pH на лакмусовой бумашке, как ВВП, уровень инфляции и проч. понятно тебе нет?
Это очевидно.

Yevgeniy> А количество населения (нужно из итого вычесть пенсионеров и прочих), которое создало экономику в том числе с таким результатом, это показатель ресурсов экономики. Экономика с низким ресурсом имеет приличный показатель. Понятно тебе?
Нет. Извини, но это полная чушь. Абсолютную численность населения имеет смысл сравнивать только для абсолютно изолированых экономик. А у тебя получается, что население Японии поработало - так себе (ну, 100000000, средняя зарплата - такая-то), но вот если взять отдельно Осаку - вот там ооо! При примерно той же средней зарплате население-то меньше!
Ты подумай, что говоришь. :)
А структура населения по возрастам и трудоспособности по бСССР примерно одинакова, чтоб имело смысл что-то вычитать/прибавлять ради единых условий сравнения.

Yevgeniy> Что результаты хозяйствования в Прибалтике выше исходя из отдачи на единицу ресурса (любого) и что утверждение "в Прибалтике все плохо" относительно РФ (и еще кучи стран) не работает.
Ну, если сравнивать с РФ - ну, где-то так. Примерно как в Москве (хотя по формальным цифрам хуже). Лучше, чем в Питере. Много лучше, чем в селе Кукуево. В среднем - лучше, чем по РФ, лучше, чем по Украине.
Тем не менее, плохо.
Есть большие проблемы: большой частный долг, чудовищный (даже если сравнивать с Украиной) отток спецов и молодёжи, если говорить об Эстонии, то ещё и региональные проблемы - быстрая деградация Северо-Востока.

Татарин>> Я знаю, сколько ВВП даёт эстонский сланец - слишком дохрена, чтобы назвать это совсем уж ничем. :)
Yevgeniy> Маладец, хоть стыд есть, сравнительные цифры не приводишь приводить, не в твою пользу. Эстонская экономика не основана на сырьевом экспорте или хотя бы производстве из собственных природных ресурсов - даже википедии это известно.
Википедию в том числе я писал. :) Сланец - значительная часть экономики. Это ж не только добыча, это вся электроэнергия + чуток экспорта, транспорт и вся сланцехимия (плюс, химия высоких переделов, ибо она на дешевое местное сырье тоже завязана).
Что значит "в пользу"? Ты как-то резко возбудился и я не понимаю, что за болевая точка, на которую я надавил. :)
Ты для начала согласись, что "без природных ресурсов" - это было с твоей стороны поэтическим преувеличением. :)

Тогда перейдём к другим факторам. Как то, например, наличию Таллинского порта - крупнейшего порта СССР на Северо-Западе с инфраструктурой России на момент распада весьма заточеной на него. Это ещё 10-15% ВВП из ничего, вот просто потому что так получилось.


Татарин>> НЯЗ, по всем остальным сланцам СССР - всё куда хуже.
Yevgeniy> Вот именно, что "насколько ты знаешь". А вот недавно наши хозяйственники зачесались, контракт с "Шелл" подписали на разработку
Ну, успехов им. Разработка будет посложнее, чем в Эстонии.

Yevgeniy> (как известно их охранники стреляют без предупреждения (с) - это не твой пост если чо - будет опасно по улицам ходить, уже дрожу от страха) - потому шо цены на импорт выросли. А у Эстонии сразу некуда неваться было, поэтому и зачесались сходу.
Ты говоришь какие-то странные вещи. В Эстонии не "чесались сходу", здесь это было крупнейшей промышленностью на момент распада СССР. Этот сланец - сырье для химии, этот сланец - единственное топливо специально построенной под него 1600МВт электростанции, шахты были крупнейшим налогоплательшиком региона и городов, для некоторых посёлков - единственным. Это индустрия с тысячами занятых (это Эстония! здесь тысяча - это ОЧЕНЬ много, 0.1% от населения страны). По-твоему, это должны были всё бросить и разойтись по домам, что ли? А раз не бросили - так пример безумно эффективного хозяйствования? :)
Так об эффективности я тебе вот что скажу: только в прошлом году добыча приблизилась к советской. До этого проседала сильно. Это при наличии построенной инфраструктуры, самих шахт, наличии обученного персонала и т.п. То есть, собссно, местным хозяйственникам не надо было особо чесаться. Достаточно было не очень много профукивать.

Татарин>> У вас там и нефть есть, тоже "никто не чесался", так подумай, почему? :)
Yevgeniy> Уже чешутся.
Так чем ты недоволен? :)

Yevgeniy> Только ли "украинская"? Во вторых "жопа" - единственный термин, который тебе удобно использовать? В каждом твоем посте, не надоело или это твое любимое словечко? :)
Уровень плохизны, если угодно.

Yevgeniy> Непрямо конечно, но достаточно. Или ты будешь утверждать, что твое высказывание, нет-нет, совсем не означает, что твой оппонент "потребитель обкомоской мозгомойки...", это я сам так придумал?
А куда ты денешься? :) Мне вообще нравится читать украинские/российские газеты условно "демократической" направленности об Эстонии. Наполняет лучезарным оптимизмом. :)

Татарин>> Ну, дык! 25 лет здесь живу. Ессно, что промыты. Газеты не читаю, всё больше по городам шляюсь. :)
Yevgeniy> Таких эстонцев я тоже встречал, которым "все плохо".
Что значит "тоже"? Я ж говорю: проедься за пределы центра Таллина.

Yevgeniy> Когда я с Украиной сравнил, ты выше уже сам сказал "что дважды согласен". Чего снова выеживаешься. Сколько можно ходить по кругу?
Ладно, если твоя мысль в том, что "на Украине хуже, чем в Эстонии", на этом точка, то всё, разговор окончен, ибо спорить не о чем.
Это не отменяет того, что в Эстонии плохо. Просто ты этого не видишь/не хочешь видеть/разница с Украиной тебя слепит.

Татарин>> Ты это объясняешь нашими промытыми мозгами?
Yevgeniy> Твоими.
Интересно, кто бы мог мне промыть мозги насчёт сланцевой промышленности Эстонии?
Ааа! Riigi statiistika amet! :)

Татарин>> Правильной дорогой, не даёшь фактам сбивать себя с концепции. :)
Yevgeniy> твои заангажированные высказывания в профильной ветке не русском форуме, против мнения 20 других граждан Эстонии
Опроси мнение 20 граждан не в таллинском офисе, чтоб поиметь обзор. :) У меня-то вот тоже всё хорошо, но мы же вроде как о стране?
Вот тебе цифры для понимания:
278 евро - минимальная зарплата.
821 евро - средняя по Эстонии (здесь и далее - брутто)
771 евро - средняя зарплата учителя.
700 евро - зарплата работника отеля, полицейского или охранника в тюрьме
0.11 евро - стоимость кВт*ч электричества.
1000 евро - стоимость квадратного метра в доме советской постройки на окраине Таллине/Тарту (жильё минимального уровня, дешевле - только деревянные с печным отоплением).
3 евро - примерная стоимость отопления квадратного метра в осенне-зимний период
1.2 евро - 1 билет на автобусе
10 евро - мой средний поход в магазин (овощи-фрукты, хлеб, бывает мясо, сок)
300 евро - средняя по Эстонии плата по ипотеке или стоимость аренды однокомнатной квартиры в Таллине
300 евро - средняя по Эстонии пенсия по старости (с 63 лет)

А теперь немного отвлекись от мыслей "как бы я жил на Украине на эстонскую зарплату" и представь жизнь среднего пенсионера, учителя или врача в Эстонии. Понимаешь, абсолютные цифры - они, конечно, завораживают и соблазняют, однако...

Из знакомых русских моих одногодок-врачей (15 человек) уехало, НЯЗ, 12 (или 11, я не знаю, как сейчас у одной, она по контракту работала). Это, наверное, оттого, что здесь слишком хорошо: не выдержали, решили отдохнуть. Вот тебе самый объективный "опрос" из возможных. Причём, одна ещё сейчас интенсивно учит норвежский.
Блин, ты смешной человек: ну зайди к депутатам в вашей Думе, спросите, как вообще, плохо ли жить на Украине? Ну, по мелочи недостатки найдутся - климат, сервис, но в целом сильно расстроеных, думаю, не будет.

Yevgeniy> Я в 2003 ничего такого в Таллине не видел. А в 90-х было то, что на диком западе - передел собственности он всегда такой, при чем тут "честные выборы"?
При том, что как только "честные выборы" начинаются инфорсироваться шумной толпой без соблюдения закона - начинается передел собственности под шумок. Чем больше шума, больше толпа и меньше закона - тем более диким становится запад.
Здесь как-то не очень шумели и не долго: пошумели, все разошлись по домам/заводам и продолжили растить детей и работать. Да, кое-кого постреляли при переделе, но в целом то, что тебе нравится как раз связано с тем, что шумели-то мало.

Татарин>> Мне достаточно того, что было в дальнейшем.
Yevgeniy> А в дальнейшем был 1-й класс 2-я четверть, только во второй перейти не удалось -
О чём я и говорю: революция не нужна и бесполезна, пока нет переворота в головах. Шума и издержек много, толку - нет. То, что ты видишь в Прибалтике - не результат революций, а результат их отсутствия. Ну, "правильный курс" - посмотрим ещё, куда приедем в итоге...

Yevgeniy> Не, ты тролли, оно и весело, всем желающим понятно становится, кто и самое главное почему, имеет такое мнение а не другое.
Ну да.
Я вот тут живу. Поэтому.
А у тебя?.. ну, короче, да...
   15.0.874.12115.0.874.121
Это сообщение редактировалось 13.12.2011 в 18:57

RU kirill111 #13.12.2011 19:24  @Татарин#13.12.2011 18:20
+
+1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Татарин> 300 евро - средняя по Эстонии плата по ипотеке или стоимость аренды однокомнатной квартиры в Таллине
Татарин> 300 евро - средняя по Эстонии пенсия по старости (с 63 лет)

Вы в раю живете
   7.07.0
EE Татарин #13.12.2011 19:30  @kirill111#13.12.2011 19:24
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
kirill111> Вы в раю живете
Это ещё что! А вот по данным Eurostat...

| RABOTA.EE | По данным Евростата эстонские пенсионеры получают в среднем 591 евро в месяц |

Согласно опубликованным данным европейского статистического агентства Eurostat пенсионеры, живущие в Эстонии, получают 591 евро, что почти в два раза больше реальной средней пенсии, получаемой людьми в Эстонии. Представитель Министерства социальных дел Эстонии вздыхает и признает, что данные статистического агентства Eurostat не соответствуют действительности, пишет газета Õhtuleht В настоящее время, по данным эстонского Департамента статистики, средняя пенсия по старости достигает в Эстонмм 304 евро, что почти в два раза меньше суммы, приведенной в отчете Eurostat. // Дальше — www.rabota24.ee
 

:D
Вот так вот, ага.
А потом Yevgeniy читает гугл и восторгается... :)
   15.0.874.12115.0.874.121
RU kirill111 #13.12.2011 19:32  @Татарин#13.12.2011 19:30
+
+3
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
kirill111>> Вы в раю живете
Татарин> Это ещё что! А вот по данным Eurostat...


Ты не понимаешь. 300 евров ипотеки...
   7.07.0
EE Татарин #13.12.2011 19:35  @kirill111#13.12.2011 19:32
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
kirill111> Ты не понимаешь. 300 евров ипотеки...
Тут просто дают её на 30 лет. :)

Но средний процент в евро небольшой, это факт. А уж в сравнении с российким или украинским - и вовсе радует...
   15.0.874.12115.0.874.121
RU alex_ii #13.12.2011 19:49  @Татарин#13.12.2011 19:35
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Татарин> Но средний процент в евро небольшой, это факт. А уж в сравнении с российким или украинским - и вовсе радует...
Небольшой - это сколько? 3-5? 7-10? А то у нас ниже 19% редко падает...
   15.0.874.12115.0.874.121
EE Татарин #13.12.2011 19:58  @alex_ii#13.12.2011 19:49
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
alex_ii> Небольшой - это сколько? 3-5? 7-10? А то у нас ниже 19% редко падает...
LiBOR или EuroBOR + личный коэффициент в пределах 0.5-2% (зависит от кредитной истории, зарплаты, занятости, професси, возраста и т.п.) К примеру, для меня (30 с небольшим лет, высшее, специалист, высокая средняя) - около 1%.

А EuroBOR зависит тупо от ситуации в экономике. В кризис он был что-то около 0.2%. Сейчас - что-то ближе к 2 или 3... не знаю, давно не смотрел.

19% - это, конечно, абсолютно бесчеловечно, но реально нужно вычесть из них инфляцию.
Инфляция в еврозоне мала (по меньшей мере, формально), а локально здесь в кризис был период заметной дефляции.
   15.0.874.12115.0.874.121
RU alex_ii #13.12.2011 20:07  @Татарин#13.12.2011 19:58
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Татарин> 19% - это, конечно, абсолютно бесчеловечно, но реально нужно вычесть из них инфляцию.
Инфляция официально 8-10%... Все остальное - не из нее растет. А у вас стало быть 3-5% Ну... Так можно жить. Не рай земной - но можно...
   15.0.874.12115.0.874.121
UA Yevgeniy #13.12.2011 20:09  @kirill111#13.12.2011 19:24
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
kirill111> Вы в раю живете
И я об этом же.

Эктраполируй эти финансовые возможности и кол-во денег на условия для бизнеса, процент по кредиту плюс финансовая привлекательность и всякие рейтинги и можно будет без пролетарского прищура оценить состояние дел.
alexii> Не рай земной - но можно...
Аналогичного мнения.
   
UA Yevgeniy #13.12.2011 20:23  @Татарин#13.12.2011 18:20
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Татарин> А у тебя получается, что население Японии поработало - так себе (ну, 100000000, средняя зарплата - такая-то), но вот если взять отдельно Осаку - вот там ооо!
Это не мой тезис. Опять выкидываешь привычный номер? :) Эстония - не Осака :)
Татарин> Опроси мнение 20 граждан не в таллинском офисе, чтоб поиметь обзор. :)
Граждане не в офисе или в вакууме живут, имеют круг общения, родственников, друзей. Не тупи.
Татарин> У меня-то вот тоже всё хорошо, но мы же вроде как о стране?
Вот и я о том же в предложении выше, а мнение у тебя противоположное. Так что ненада иронизировать про "граждан в таллинском офисе".
Татарин> Вот тебе цифры для понимания:
Тебе уже написали что это совсем не плохо.
Татарин> А теперь немного отвлекись от мыслей "как бы я жил на Украине на эстонскую зарплату" и представь жизнь среднего пенсионера, учителя
Бюджетники НЯЗ и в Штатах ноют.
Татарин> Из знакомых русских моих одногодок-врачей (15 человек) уехало, НЯЗ, 12 (или 11, я не знаю, как сейчас у одной, она по контракту работала). Это, наверное, оттого, что здесь слишком хорошо:
Не, они наверное в РФ уехали или еще куда, где "ракеты берегут граждан от демократии" (тм) (это не мое высказывание) - там норвежский язык сильно нужен.

И ежу понятно, что в Норвегии или Финляднии еще лучше, что не отменяет. При этом - сел и поехал без виз, контрактов - вон anybody второй год мается и специалист - не берут, живет далече, выехать просто так не может.
Татарин> Блин, ты смешной человек
Это ты смешной человек, тебе в Эстонии плохо. Кому то на Брайтоне тоже плохо, а на Беверли рай земной. Ты все спрашиваешь, что я хочу доказать - что ты мне доказываешь, отвечая на мои посты? :) Впрочем эта музыка будет вечной, я уже понял, думал может анекдот про эстонцев рассказать в ответ на твой про украинцев, но ты их и так все знаешь :)
Татарин> А у тебя?.. ну, короче, да...
"Короче" (с) я уже также все для себя в разговоре выяснил, ты полагаю сказал что хотел. В принципе было интересно :)
   
Это сообщение редактировалось 13.12.2011 в 20:30
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Scar

хамло

Госдеп, говорите?! Похоже, кое-кому уже пора приводить себя в форму, выходить на улицы города и пи$д#№ть подобных беспринципных упырей. :mad:
   15.0.874.12115.0.874.121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

au

   
★★☆
А кто это там показался с акцентом, тетрадкой и positive attitude, бросающеся в глаза своей чуждостью, как ксеноморф в женской сауне? :)
   3.5.63.5.6

Scar

хамло

au> А кто это там показался с акцентом, тетрадкой и positive attitude, бросающеся в глаза своей чуждостью, как ксеноморф в женской сауне? :)
А что, разве не ясно? Иностранка, которую, в виду наличия тетрадки в лапках - перепутали с (вы)давалкой денег.
   15.0.874.12115.0.874.121
RU ttt #14.12.2011 14:45  @Татарин#13.12.2011 18:20
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Татарин> 821 евро - средняя по Эстонии (здесь и далее - брутто)
Татарин> 700 евро - зарплата работника отеля, полицейского или охранника в тюрьме

Такие малооплачиваемые полицейские? Странно зачем за такие деньги идти под бандитский нож. Нереально мало

Татарин> 300 евро - средняя по Эстонии плата по ипотеке или стоимость аренды однокомнатной квартиры в Таллине

Вполне нормально. Реальная цена

В Питере бывает за комнату столько просят
   8.0.18.0.1
+
+1
-
edit
 
russo> Ггг. Т.е. ты уже согласен что заранее были известно что выборы будут не кристалльно чистыми, и с административным давлением? Отлично, отлично.
нет. У тебя проблемы с логикой. Отсутствие утверждения А не означает наличия утверджения Б.
Впрочем, скорее, это не проблемы с логикой, а традиционный троллинг.

>Стало быть вопрос снимается.
Нет.

russo> И все же — а кто здесь на форуме еще до выборов писал что на выборах не будет фальсификаций? Конкретно, с цитатами.
См выше. Найди, кто писал, что они будут.

russo> Мне совершенно безразлична Литва, и мне плевать на то что там происходит.
А между тем, это пример того, что в самом идеальном случае может получиться из предлагаемой тобой цветной революции.
И то, что тебе насрать на эти последствия - весьма показательно. Тебя-то не затронет.

russo> А в России у меня родные и друзья живут, и мне не нравится когда у них нагло воруют голоса и отнимают право самим решать кто будет руководить страной.
И у меня тоже живут. И мне тоже не нравится, когда за них кто-то решает, в особенности, силовыми методами или нагнетанием истерии.
И мне небезразлично, как им придется жить после. В особенности, в случае предлагаемой насильственной смены власти.
Bredonosec>> вор кричит держи вора?
russo> Не, просто говорю очевидное. Все сторонники честных выборов раз за разом повторяют что им революция не нужна, что они просто хотят чтобы власти соблюдали Конституцию и не воровали голоса.
А тебя в детстве родители не учили, что врать нехорошо?
Согласно последним решениям обкома революцию назовут "снежной" [Александр Леонов#12.12.11 00:02]
народный суд над действующими правительством и президентом,
 


russo> Сторонники же фальсификаций и мухлежа — ты например
и опять же, тебя не учили, что врать нехорошо?
Ты мож на лбу себе напиши "врать - нехорошо!" - каждый раз глядясь в зеркало вспоминать хоть будешь.

russo> Нормальные люди под "честными выборами" понимают отсутствие фальсификаций и неиспользование административного ресурса.
почему б "нормальным людям" сначала у себя дома не решить сей вопрос?

All the President's Votes? (Why War?)

"A quiet revolution is taking place in US politics. By the time it's over, the integrity of elections will be in the unchallenged, unscrutinised control of a few large — and pro-Republican — corporations."

// why-war.com
 

Ты ж конгрессменам письма писал - вот поборись и за честные выборы у себя дома :)
Или чегой-то не хочется? ))
   3.0.13.0.1
LT Bredonosec #14.12.2011 15:10  @alex_ii#12.12.2011 07:54
+
-
edit
 
alex_ii> Но вот выделялись изрядно - в основном мозгами...
повторяю, не надо грязи, тем более, столь глупой.
Кирилл ответ дал развернутый.
   3.0.13.0.1
+
-
edit
 
16-й> Банально. Не переть на рожон.
понял.
16-й> Нет, не тот. Власть сама не "убъется", ибо в роли встречного камаза в этом случае должно выступить революционное общество, а это как минимум не лучше дурной власти.
поддерживаю.
16-й> Я вообще не знаю "как это должно выглядеть". Разве что чудо.
Собственно, я и раньше писал, и сейчас продолжаю придерживаться мнения, что давление в законных рамках. Начиная с самого низа, чтоб чиновники в нуля, с низов привыкали к тому, что сделать что-то незаконное будет себе дороже по обьему полученного геморроя, чтоб это в рефлексы вошло как у собачек павлова.
В отношении же столь идиотских действий, как сейчас на выборах, - думаю, с уходом медведа (киндерсюрприз №2) больше не останется желающих повторять подобное. Иногда возникает, правда, мысль, что придумано сие из мести - мол если я потеряю кормушку, "так не доставайся же ты никому" - в смысле, настолько громко хлопнуть дверью, чтоб стены разломались. Но как-то остается надежда, что не могут люди настолько уродами быть..
   3.0.13.0.1
LT Bredonosec #14.12.2011 15:23  @alex_ii#12.12.2011 11:37
+
+1
-
edit
 
alex_ii> Ну а что ты сам то предлагаешь? Всё забыть, всем простить и продолжать сосать дальше? Или я тебя понял неправильно?
Ты даже не хочешь понять. Ты хочешь, чтоб было так, как хочешь ты.
Повторяю: Я придерживаюсь мысли - "не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда, куда тебе нужно

"


Сейчас стала очень модной мысль "плыть против течения". Неважно куда.
Я взвешиваю варианты, чтоб получить лучший результат. И посрать, как он соотносится с течением, и какая нонче мода стоит.
   3.0.13.0.1
RU alex_ii #14.12.2011 15:30  @Bredonosec#14.12.2011 15:19
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> В отношении же столь идиотских действий, как сейчас на выборах, - думаю, с уходом медведа (киндерсюрприз №2) больше не останется желающих повторять подобное.
Ты это серьезно? Считаешь что ВВП - выше этого? Однако ж идеалист... Хотя судя по беспробудной топорности исполнения - тут вообще деятели из ЕР порулили. Причем в своем оригинальном стиле - спустим задачу нижестоящим - а уж они пускай крутятся... нижестоящие очевидно не справились и в ход пошел резерв - система ГАС Выборы. Да и ей рулил кто-то то ли нервный то ли безобразно тупой - иначе не было бы таки х косяков как 146% голосов (из них 58% за ЕР...).
По хорошему - по итогам этих выборов надо менять избирательное законодательство. И переписывать ГАС Выборы. Это если даже больше ничего не делать и оставить все как есть с местами в думе...
   15.0.874.12015.0.874.120
LT Bredonosec #14.12.2011 15:38  @Yevgeniy#12.12.2011 14:30
+
-
edit
 
Yevgeniy> Тогда я не понял, сорри - интерпретировал заявление твоих оппонентов как то, что в результате смены курса жопа уменьшилась в размерах...
увы, только увеличилась.
В частности, выгодно оказывается работать в рф, живя (имея семью, дом) тут. Поскольку будучи рядовым там, здесь ты оказываешься богатым. Некоторые знакомые так делают.
Ну и такой пример могу привести.
Не столь давно было в сейме предложение задержать сокращение чего-то связанного с образованием (толь сокращение финансируемых мест, толь числа вузов -не помню). Требовалась сумма копеечная - что-то толь 12, толь 48 млн литов. Ответ был показательный: "Государство не имеет собственности, которую можно было бы продать, чтоб получить эту сумму"
Вот тебе показатель, что есть нищета государства.
(ну и про то, что выйдя из союза с обнуленным долгом, страна с где-то середины 90-х ежегодно по 3% ВВП долга копила. иногда меньше, в последнее время больше.. Долги самоуправленй не помню, входят-ли в размер госдолга, но только вильнюсское самоуправление за последнюю каденцию увеличило размер собственного долга на пол-ярда литов (сейчас примерно 855 млн)

Это при том, что РФ с большим долгом выйдя, и при ЕБН-е еще накопив до уровня, что даж проценты выплачивать не могла (дефолт помним), таки отдала кучу ярдов долга и освободилась от ярма. При тех самых, кого сейчас "жуликами и ворами" зовут.
В отличие от времен "честных" демократов, при которых
"очень хочется нам есть, а у нас ракеты есть!" (С)
   3.0.13.0.1
RU Александр Леонов #14.12.2011 15:40  @alex_ii#14.12.2011 15:30
+
+2
-
edit
 
alex_ii> По хорошему - по итогам этих выборов надо менять избирательное законодательство. И переписывать ГАС Выборы. Это если даже больше ничего не делать и оставить все как есть с местами в думе...

я думаю что об этом скоро объявят)))
   15.0.874.12115.0.874.121
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU alex_ii #14.12.2011 15:48  @Александр Леонов#14.12.2011 15:40
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
А.Л.> я думаю что об этом скоро объявят)))

Так тут самое интересное - не что делать будут, а КАК это будут делать... Можно ведь так законы переписать и систему "Выборы" поправить, что даже нынешний беспредел за честные выборы сойдет...
   15.0.874.12015.0.874.120
1 13 14 15 16 17 18 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru