Пакистан постепенно превращается в горячую точку?

Ну, конечно.

KILLO> Форма что разваливалась, как и броники, были сшиты в Грузии.

И? Это такой весь повод для гордости?

KILLO> М4 были бушмастеровские, они качеством хуже кольтовских, при том значительно.

На свободном рынке на качество бушмаситеровских поедлок жалоб мало. Не особо то они и хуже.

KILLO> с 2004 до 2008 года был в районе 3 миллиардов долларов,

"Мало"-то как.

MD> в советское время никогда особой красотой не отличавшиеся (по сравнению с Сочами всякими, Южной Россией, Украиной и Молдавией), через одну что твой фотомодель...в общем,

Ай ай ай, не говори такие вещи..

MD> И что более вероятно - что в Болгарии

Болгары себя сейчас на американском оружейном рынке (для частных лиц) очень неплохо ощущают.

kirill111> шо там Килло думает, мне фиолетово.
kirill111> но твоя пафосная защита буржуйских вещей порадовала.

Ну... Килло, братан, у нас с тобой уже день прошел не зря. Видишь - Кирилла вот порадовали. Ну то есть, согласно текста, ты не огорчил (и то хлеб), а я порадовал. Буду и впредь стараться радовать... безрадостная у парня жизнь, и мало-мальского пафоса в ней очевидно не хватает, если такая малость уже оставляет хороший след.
Спешите делать добро, короче... это ничего не стоит, а мужику всё облегчение на душе.

kirill111> И? Это такой весь повод для гордости?

Это такой повод, что бы знать, а знать то что не натовская обновка была, как некоторые утверждали.

kirill111> На свободном рынке на качество бушмаситеровских поедлок жалоб мало. Не особо то они и хуже.

Они хуже, просто хуже, с плохими патронами хуже хуже.

kirill111> "Мало"-то как.

Не мало, но и не так много.

MD> Ну... Килло, братан, у нас с тобой уже день прошел не зря. Видишь - Кирилла вот порадовали.

Ну главное чтоб от радости полные штанов не случилось.

MD>> Ну... Килло, братан, у нас с тобой уже день прошел не зря. Видишь - Кирилла вот порадовали.
KILLO> Ну главное чтоб от радости полные штанов не случилось.

Я уверен, что до этого не дойдет... но буду держать пальцы скрещенными.

KILLO> Это такой повод, что бы знать, а знать то что не натовская обновка была, как некоторые утверждали.

А кто утверждал что именно натовская оригинальная? Внешне - да, выглядело сурово, круто, а оказалось, как вегда.

KILLO> Они хуже, просто хуже, с плохими патронами хуже хуже.

Я че-та ничего про хужесть ни у максопопенкера не видел, ни на воронлайне.

KILLO> Не мало, но и не так много.

Но ведь есть.

KILLO>> Ну главное чтоб от радости полные штанов не случилось.
MD> Я уверен, что до этого не дойдет... но буду держать пальцы скрещенными.

по себе не судите... господа.

alex_ii> Собственно ты не совсем прав. Во первых - это было в 4м или 6м году.
а какая разница? Хоть в пятом.
>Большую часть этого бабла аудиторы нашли.
а нашли - в смысле выяснили, что их "неэффективно потратили на" ? Ака разворовали? Или как?

>Не нашли только миллиард или около того наличных, которые получил в аэропорту Багдада лично тогдашний премьер Ирака... И это называется теперь "США пилят"? Смешно...
Собствнно, МД написал, что значит привезти ярд нала и передать лично...
А сомнения в том, что пилят - это таки да.. смешно...

>Костя, еще раз говорю: нефть останется. Но останется ровно в таком состоянии, как "осталась" в Ираке или Ливии. Нерабочие нефтепромыслы.
я могу напомнить такую форму как "соглашения о разделе продукции". Примерно как в случаях "сахалин 1" и "сахалин 2". И не знаю, каком проценте случаев в оккупированных странах.
Что совершенно не сходится с тезисом "останется".

MD>акистан живет на американскую помощь. Несколько миллиардов в год. Все согласны, что если ее прекратить, то Пакистан как страна рухнет... либо, как альтернатива, станет вотчиной Китая. Очевидно, из трех вариантов:
эээ... как это на помощь живет?
Ты с кореей не спутал? Или речь про какие-то поставки вооружений со скидками?
И почему рухнет? Там как раз по настроениям внутреннее население не в восторге от сотрудничества властей с сша.
И опять же, почему пакистан должен бояться усиления влияния китая? Ну штатам оно понятно неприятно, а самому пакистану-то чего? Почему он должен этого бояться и в результате делать какие-то шаги на недопущение? Про более жесткие якобы методы молодого - я не замечал китай в насильственных сменах режимов других стран. Или ты о чем-то ином?

>я сам, своими глазами видел по ТВ целые захваченные русскими склады, полные НЕТРОНУТОГО американского военного оборудования.
прикольно.. А нам не показали..
Только встречал упоминания разных людей, что мол сегодня опробовали и сравнивали такие-то и такие-то "предметы" из снаряжения, оружия, экипировки, аппаратуры захваченной.. Мол то-то хорошее, а вот это дерьмо, а вот то-то примерно как наше вот то-то..

alex_ii> На мой вкус несколько конспирологично... Эвакуировать они их и так эвакуируют - люди нужные и не бедные... А вот контракту аналог есть в какой-то степени - мы поставляем нефть в Китай в счет погашения кредита взятого на постройку ВСТО по цене около $70 за баррель...
А почему "сахалин1/2" не вспомнил?
Мне вот любопытно, с учетом добываемого обьема и условий "соглашения по разделу продукции", почем получается, что рф "продает" нефть сидящим там?

>Все та же старая формула "Газ-Трубы" до сих пор работает...
а что за формула?

MD> качество, скажем, канадских пехотных ботинок - это вообще из другого мира по отношению к российским берцам.
Ну тут не надо..
Я в российских берцах 13 лет проходил. И в хвост и в гриву - от +30 до -30, по любой поверхности, применения жесткие (маршброски в жару по песчаному полигону, где ноги вязли, бег по глубокому снегу, форсирование реки, сокрытие следов через выход к обьекту и уход от него пробегом километра по ручейку, бег по горкам, регулярные тренировки (удары ногами) по столбам, по стволам деревьев, разумеется, все походы за грибами, или в леса, лыжи (советские крепления мне и ноги попортили - косточка вылезла вбок, и боты в конце концов порвали) - то есть, регулярное и злобное ношение. При этом ни одна иная обувь в значительно более мягких условиях (только ходить на работу, или по делам носить - для спорта теперь только кеды беру, а экстремальщиной ленюсь заниматься) у меня не проживает и 5 лет.

> Армейские рюкзаки по сравнению с сидорами, всякие лопатки, колья для крепления палаток (сами палатки почти аналогичные), кухонное добро - да много всего...
Вот насчет рюкзаков, жилеток, некоторой части формы - это да.. вещи реально достойные и классные. Пока не встречал иных рюкзаков, у которых бы от регулярного ношения через пару лет не начинали б лямки вырываться.. Или я носить не умею, но что советские из брезента, что более поздние из хз чего, что теперь покупаемые - не выдерживают.. Крайний рюкзак уже подшитый.. Хоть и куплен в 2008.. Ибо зело удобен, жалко выкидывать..

KILLO> Форма что разваливалась, как и броники, были сшиты в Грузии.

Вот до чего ваша "свобода бизнеса" - а по факту отсутствие какого бы то ни было контроля за качеством продукции и услуг - доводит.

MD> То есть, конечно, возможно и то и другое, теоретически, но лично Вам, исходя их жизненного опыта, во что легче поверить?
я не люблю верить, я могу привести такой факт, который приводил уж ранее.
Когда-то участвовал в сьемках фильма, в одном из эпизодов меня "расстреливали" из MG3. Которые наша армия купила по программе стандартизации с нато. Было проведено, емнис, 15 дублей. Машинка ни разу не смогла выплюнуть более 3 патронов. Клинила. Стреляли, разумеется, сами вояки - актерам не доверяли трогать агрегат. В результате решили так - первые выстрелы отснять, а потом, даже если заклинит,- продолжать играть - падать и дергаться от "попаданий", а пулеметчику - продолжать водить хоботом, пока все не упадут ))
Потом спрашивал у друзей, кто служил (один инструктором на стрельбище некоторое время работал) - говорит, это со всеми такая лажа. Почему - он не знает.

Bredonosec> Я в российских берцах 13 лет проходил.

Качество советских берцев ухнуло в конце 80-х, по известным причинам (я свои последние с отслоившимися подошвами помнится оставил на камне в 12 км от приснопамятной Бричмуллы. А до того у них был один существенный недостаток - из-за недостаточной выдержки кожи они "усыхали". То есть, грамотная стратегия была такая: берешь на 2 размера больше, становишься в лужу, а потом не снимаешь часов этак 12.

Bredonosec> а нашли - в смысле выяснили, что их "неэффективно потратили на" ? Ака разворовали? Или как?
Или как - потрачены они были на то, на что выделены, но недостаточно правильно оформлены документально, ввиду общего бардака, имевшего место в Ираке в те годы...
Bredonosec> А сомнения в том, что пилят - это таки да.. смешно...
Ну, пока ты этого не доказал... Может и пилят, но доказывать-то надо, а то только голословные утверждения...
Bredonosec> я могу напомнить такую форму как "соглашения о разделе продукции". Примерно как в случаях "сахалин 1" и "сахалин 2". И не знаю, каком проценте случаев в оккупированных странах.
СРП - это совершенно нормальный вариант договора, его много где используют, и я не знаю, почему к этому так истерично относятся у нас. Когда нет своих денег на обустройство месторождений - это сильно выручает... Западные компании в Ливии так работали при Каддафи, например. Процент в основном был около 20. Но в отдельных случаях - доходил до 50...
Bredonosec> Что совершенно не сходится с тезисом "останется".
Поясни, будь добр, а то я тебя не понял.

Bredonosec> А почему "сахалин1/2" не вспомнил?
А потому, что я не помню, какой там договор. Искать надо - а лень. Выходные у меня...

>>Все та же старая формула "Газ-Трубы" до сих пор работает...
Bredonosec> а что за формула?
Забыл, как строились первые советские экспортные газопроводы? Своих труб для них мы тогда не выпускали. Поэтому закупили в Германии. А расплачивались газом. И довольно долго.

Bredonosec> Пока не встречал иных рюкзаков, у которых бы от регулярного ношения через пару лет не начинали б лямки вырываться.. Или я носить не умею, но что советские из брезента, что более поздние из хз чего, что теперь покупаемые - не выдерживают.. Крайний рюкзак уже подшитый.. Хоть и куплен в 2008.. Ибо зело удобен, жалко выкидывать..
Советские брезентовые просто тихонько гнили - просушивать надо было как следует, а не удавалось... Последний большой рюкзак у меня - самострок местных туристов из какой-то синтетики. 95 литров. Нагрузка обычно килограмм 20, редко 30. Лямки пока на месте, не рвутся. Куплен году в 9м кажется. Так что ты или грузишь сильно или рюкзаки такие попадаются...

я ношу куртку амерскую М65, ЕВПОЧЯ, собираюсь еще ее купить (ща мд обдрыщется, в его шаблонном умишке такое не поместится, как я могу носить буржуинское), джинсы и берцы. но берцы не простые за 700 р, а купленные в 2005 в феврале, кожаные, за 2650р. до сих пор все ОК. о так от. но это - исключение. у них все кожаное, они не заваниваются, как любая другая обувь, которой есть синтетика - для Москвы с ее влажностью - это важно. и удобны, есть змейка сбоку, не надо шнуровать. и шнурки до сих пор родные.

kirill111> я ношу куртку амерскую М65, ЕВПОЧЯ, собираюсь еще ее купить (ща мд обдрыщется, в его шаблонном умишке такое не поместится,)




Кирилл, высказался? Тебе полегчало? Ну вот и слава Богу! Видишь, как мы с Килло стараемся, чтобы ты не переживал...
kirill111>...как я могу носить буржуинское,


Да нет, это как раз полностью понятно - ты же весьма разумный человек, носить предпочитаешь буржуинское, рулить - тоже буржуинское, и летать на Бобиках или Арбузах.
Большинство вменяемых "патриотов" именно такие - ЛИЧНО СЕБЕ они предпочитают буржуинское. Соотечественникам - другое дело, там заходит речь о поддержке национальной промышленности, не зависеть, ну да ты знаешь...
Сразу оговариваюсь - я не говорю "лично kirill111"; речь идет о "патриотах вообще" - узнаешь приемчик из твоего дискуссионного арсенала примерно месячной давности? Ты, может, лично и не говорил (как я не поддерживал демонстрантов в России, осуждая за такие же лозунги и методы протестеров в Америке - но ты с единомышленниками говорили о "русских американцах" в целом), но "патриоты в целом" вполне говорили... ты же не сомневаешься, что можно найти одного якобы патриота, который именно таков?

kirill111> берцы не простые за 700 р,

Ну естественно не "простые"... я бы никогда не позволил себе подумать, что ты станешт носить "простые"! Большому кораблю - большое плавание!

kirill111>...купленные в 2005 в феврале, кожаные, за 2650р. до сих пор все ОК. о так от. но это - исключение. у них все кожаное, они не заваниваются, как любая другая обувь, которой есть синтетика - для Москвы с ее влажностью - это важно. и удобны, есть змейка сбоку, не надо шнуровать. и шнурки до сих пор родные.
Ну, если по существу - то я не сомневаюсь, что в России могут сделать нормальные ботинки. Делали же раньше, при Отце и Гении. Мы даже обсуждали это где-то - унты, меховые летные куртки с воротником-капюшоном и "тракторной" молнией, офицерские зимние яловые сапоги с меховым носком, кожанные "комбинезоны механика"... я в свое время на Северах поработал, застал остатки былой роскоши.
Речь шла о нормальном, штатном, табельном обмундировании и экипировке, которые получают на обычном, рядовом складе военнослужащие западных армий. Не элитный спецназ, и не за счет того, что у них спонсором Боинг или Волмарт. И что это невозможно сравнить по качеству с тем дерьмом, в которое одевают и которым снаряжают обычных рядовых солдат в Российской армии. Будешь спорить с этим?

Конкретно про берцы - я единственно знаком с "афганскими", на литой полиуретановой подошве, которая поперек лопалась. Те пока новые были - вполне удобные, хотя на мой взгляд слишком мягкие. Но очень быстро в хлам превращались. Нынешние - видел в России год назад, подробно рассматривал (у свояка - он полковник ВВ, под Москвой). Не понравилось. Прогресс есть, но до "настоящих" далеко. И это полковник...

MD> Да нет, это как раз полностью понятно - ты же весьма разумный человек, носить предпочитаешь буржуинское, рулить - тоже буржуинское, и летать на Бобиках или Арбузах.

Кстати, нет. Самый удобный был для меня Ил-86. Ну мне в нем более всего комфортного было. Так получилось, да.

MD> Ну естественно не "простые"... я бы никогда не позволил себе подумать, что ты станешт носить "простые"! Большому кораблю - большое плавание!

да--да-да. Я именно настаиваю на носке "простых" берцев.

MD> Будешь спорить с этим?

Нет, конечно. Я же не поцреот, яро на пустом месте защищать свое.

Bredonosec> Потом спрашивал у друзей, кто служил (один инструктором на стрельбище некоторое время работал) - говорит, это со всеми такая лажа. Почему - он не знает.

Песок. Но на самом деле, ты - лжец, с промытыми совком мозгами, очерняющий все настоящее, светло-паладинское!

kirill111> Песок.
Песок - где? В затвор с лентой попадает? А как MG-42 в войну справлялся - тоже клинил что ли? Вроде наоборот приличным пулеметом считался...

MD> Большинство вменяемых "патриотов" именно такие - ЛИЧНО СЕБЕ они предпочитают буржуинское. Соотечественникам - другое дело, там заходит речь о поддержке национальной промышленности, не зависеть, ну да ты знаешь...

ваши "вполне вменяемые" (и даже вполне невменяемые) икорку под водочку тоже вполне... да и кубинскими сигарами затянуться очень даже... так что не надо, товарищщщ...



alex_ii> Последний большой рюкзак у меня - самострок местных туристов из какой-то синтетики.

...авизент

Кот_да_Винчи> ...авизент
Очень может быть. На рюкзак можно глянуть тут:
Все о кошках... (часть 2) [alex_ii#11.12.11 08:04]