-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/i067/1409/c0/128x128-crop/2750ef52bc17.jpg)
Твёрдые ракетные топлива XX
Теги:
umbriel
shadowjack> Вот что пробовали в NASA для увеличения скорости горения топлива на смеси ПХА/НА.
Скорость лично меня вполне устраивает.
Сейчас у топлива, грубо говоря, скорость горения при атмосферном давлении 0.5-0.7 мм/сек, показатель в законе горения 0.5. При 30атм в кс скорость будет ~3 мм/сек. Чтобы двигатель проработал хотя бы 30сек нужна толщина свода 90мм, т.е. ~220мм диаметр двигателя. В принципе куда ни шло, но больше точно не нужно.
По поводу увеличения скорости вообще:
shadowjack> 1) Увеличение % ПХА
Только кому доступен ПХА вообще. Резко повышает температуру в кс и совсем не резко уи. И очень дорого.
shadowjack> 2) Размол ПХА (размол НА иногда даже уменьшает скорость горения).
Это повысит вязкость топлива - нужно увеличивать процент связки - упадет плотность и уи.
shadowjack> 3) Катализатор разложения НА - дихромат аммония.
В топливе пропиленгликоль - дихромат аммония нельзя.
shadowjack> 4) Катализаторы разложения ПХА - Fe2O3, хромит меди, CuO.
Наверное, самые доступные отвердители орг перекиси, это будет их убивать.
shadowjack> 5) Размол катализаторов.
По-моему катализаторы всегда мелят по самые немогу
shadowjack> 6) Добавка магния - неэффективно, скорость горения наоборот снижается (и импульс тоже).
В топливе метакриловая кислота, нельзя магний. К тому же он снижает плотность и уи.
shadowjack> 7) Кремнийорганика повышает скорость горения, механизм неизвестен.
У меня есть только СКТН и силиконовое масло, связка полярная, а они нет. Ничего не получится. Вообще, кремнийорганика бывает полярной?
Скорость лично меня вполне устраивает.
Сейчас у топлива, грубо говоря, скорость горения при атмосферном давлении 0.5-0.7 мм/сек, показатель в законе горения 0.5. При 30атм в кс скорость будет ~3 мм/сек. Чтобы двигатель проработал хотя бы 30сек нужна толщина свода 90мм, т.е. ~220мм диаметр двигателя. В принципе куда ни шло, но больше точно не нужно.
По поводу увеличения скорости вообще:
shadowjack> 1) Увеличение % ПХА
Только кому доступен ПХА вообще. Резко повышает температуру в кс и совсем не резко уи. И очень дорого.
shadowjack> 2) Размол ПХА (размол НА иногда даже уменьшает скорость горения).
Это повысит вязкость топлива - нужно увеличивать процент связки - упадет плотность и уи.
shadowjack> 3) Катализатор разложения НА - дихромат аммония.
В топливе пропиленгликоль - дихромат аммония нельзя.
shadowjack> 4) Катализаторы разложения ПХА - Fe2O3, хромит меди, CuO.
Наверное, самые доступные отвердители орг перекиси, это будет их убивать.
shadowjack> 5) Размол катализаторов.
По-моему катализаторы всегда мелят по самые немогу
shadowjack> 6) Добавка магния - неэффективно, скорость горения наоборот снижается (и импульс тоже).
В топливе метакриловая кислота, нельзя магний. К тому же он снижает плотность и уи.
shadowjack> 7) Кремнийорганика повышает скорость горения, механизм неизвестен.
У меня есть только СКТН и силиконовое масло, связка полярная, а они нет. Ничего не получится. Вообще, кремнийорганика бывает полярной?
инфо
инструменты
Serge77
umbriel> Сейчас у топлива, грубо говоря, скорость горения при атмосферном давлении 0.5-0.7 мм/сек, показатель в законе горения 0.5
Это какой состав?
umbriel> Вообще, кремнийорганика бывает полярной?
Этилортосиликат может подойти.
Или просто аэросил, введённый в НА.
Это какой состав?
umbriel> Вообще, кремнийорганика бывает полярной?
Этилортосиликат может подойти.
Или просто аэросил, введённый в НА.
Azot
umbriel> Чтобы двигатель проработал хотя бы 30сек
Тогда тебе нужно еще стартовый двигатель.
umbriel> В топливе пропиленгликоль - дихромат аммония нельзя.
Можно. Попробуй небольшое количество.
shadowjack>> 4) Катализаторы разложения ПХА - Fe2O3, хромит меди, CuO.
umbriel> Наверное, самые доступные отвердители орг перекиси, это будет их убивать.
Не будет. Например, юзают в растворе систему персульфат аммония-сульфат железа.
shadowjack>> 6) Добавка магния - неэффективно, скорость горения наоборот снижается
А вот это сомнительно.
umbriel> В топливе метакриловая кислота...
Она легколетучая и ядовитая. Вначале, ты писал про полиметакриловую. Она больше подходит. Кстати,0,5- 1% загустителя (оргстекло), уменьшит ее летучесть. Мне непонятно, зачем в составе так много пластификатора- 10,5% пропиленгликоля.
Тогда тебе нужно еще стартовый двигатель.
umbriel> В топливе пропиленгликоль - дихромат аммония нельзя.
Можно. Попробуй небольшое количество.
shadowjack>> 4) Катализаторы разложения ПХА - Fe2O3, хромит меди, CuO.
umbriel> Наверное, самые доступные отвердители орг перекиси, это будет их убивать.
Не будет. Например, юзают в растворе систему персульфат аммония-сульфат железа.
shadowjack>> 6) Добавка магния - неэффективно, скорость горения наоборот снижается
А вот это сомнительно.
umbriel> В топливе метакриловая кислота...
Она легколетучая и ядовитая. Вначале, ты писал про полиметакриловую. Она больше подходит. Кстати,0,5- 1% загустителя (оргстекло), уменьшит ее летучесть. Мне непонятно, зачем в составе так много пластификатора- 10,5% пропиленгликоля.
Serge77> Этилортосиликат может подойти.
В связке должна быть вода для гидролиза и сильные амины,для катализа. И выделится спирт.
В связке должна быть вода для гидролиза и сильные амины,для катализа. И выделится спирт.
Serge77>> Этилортосиликат может подойти.
Azot> В связке должна быть вода для гидролиза и сильные амины,для катализа.
Зачем?
Azot> В связке должна быть вода для гидролиза и сильные амины,для катализа.
Зачем?
Может я не понял, что ты хотел, но полимеризация этилортосиликата- это гидролиз под действием воды.
Azot> Может я не понял, что ты хотел, но полимеризация этилортосиликата- это гидролиз под действием воды.
Я знаю, как он полимеризуется.
Но речь шла о том, чтобы просто добавить в топливо что-то кремнийсодержащее в качестве катализатора горения. Поэтому гидролиз необязателен, главное чтобы силикат растворился в связке.
Я знаю, как он полимеризуется.
Но речь шла о том, чтобы просто добавить в топливо что-то кремнийсодержащее в качестве катализатора горения. Поэтому гидролиз необязателен, главное чтобы силикат растворился в связке.
umbriel>> Сейчас у топлива, грубо говоря, скорость горения при атмосферном давлении 0.5-0.7 мм/сек, показатель в законе горения 0.5
Serge77> Это какой состав?
Al/ПГ/МАК/НА - 17%/10.5%/6.5%/66% + ~0.3% перекись ацетона в пропиленгликоле.
Serge77> Это какой состав?
Al/ПГ/МАК/НА - 17%/10.5%/6.5%/66% + ~0.3% перекись ацетона в пропиленгликоле.
umbriel>> Чтобы двигатель проработал хотя бы 30сек
Azot> Тогда тебе нужно еще стартовый двигатель.
Или направляющая по-длиннее + аэродинамическое управление.
umbriel>> В топливе пропиленгликоль - дихромат аммония нельзя.
Azot> Можно. Попробуй небольшое количество.
Небольшое это сколько? С 1% дихромата аммония топливо зеленеет. Возможно с дихроматом калия не будет.
Azot> shadowjack>> 4) Катализаторы разложения ПХА - Fe2O3, хромит меди, CuO.
umbriel>> Наверное, самые доступные отвердители орг перекиси, это будет их убивать.
Azot> Не будет. Например, юзают в растворе систему персульфат аммония-сульфат железа.
Я пробовал с Cr2O3, не отверждается совсем. CuO, кстати, с метакрилкой реагирует.
umbriel>> В топливе метакриловая кислота...
Azot> Она легколетучая и ядовитая. Вначале, ты писал про полиметакриловую.
Сначала метакриловая, после отверждения топлива - полиметакриловая
Azot> Тогда тебе нужно еще стартовый двигатель.
Или направляющая по-длиннее + аэродинамическое управление.
umbriel>> В топливе пропиленгликоль - дихромат аммония нельзя.
Azot> Можно. Попробуй небольшое количество.
Небольшое это сколько?
С 1% дихромата аммония топливо зеленеет. Возможно с дихроматом калия не будет.Azot> shadowjack>> 4) Катализаторы разложения ПХА - Fe2O3, хромит меди, CuO.
umbriel>> Наверное, самые доступные отвердители орг перекиси, это будет их убивать.
Azot> Не будет. Например, юзают в растворе систему персульфат аммония-сульфат железа.
Я пробовал с Cr2O3, не отверждается совсем. CuO, кстати, с метакрилкой реагирует.
umbriel>> В топливе метакриловая кислота...
Azot> Она легколетучая и ядовитая. Вначале, ты писал про полиметакриловую.
Сначала метакриловая, после отверждения топлива - полиметакриловая
У меня вопрос к работавшим с АНСИАЛом. При каких КН какие скорости горения получаются и для каких составов. Хотябы пару значений.
Это сообщение редактировалось 28.12.2011 в 12:49
umbriel>>> Сейчас у топлива, грубо говоря, скорость горения при атмосферном давлении 0.5-0.7 мм/сек, показатель в законе горения 0.5
umbriel> Al/ПГ/МАК/НА - 17%/10.5%/6.5%/66%
Если скорость устраивает, то в чём проблема? Нестабильное горение? Или что-то ещё?
umbriel> Al/ПГ/МАК/НА - 17%/10.5%/6.5%/66%
Если скорость устраивает, то в чём проблема? Нестабильное горение? Или что-то ещё?
Serge77> Если скорость устраивает, то в чём проблема? Нестабильное горение? Или что-то ещё?
Проблема описана в ветке про вспомогательное обородувание и реактивы - проблемы с отверждением после того как перестал использовать ПАП.
Проблема описана в ветке про вспомогательное обородувание и реактивы - проблемы с отверждением после того как перестал использовать ПАП.
shadowjack
втянувшийся
Azot> shadowjack>> 6) Добавка магния - неэффективно, скорость горения наоборот снижается
Azot> А вот это сомнительно.
Приложу скриншот, название одного компанента замазал, чтобы не злить модератора. Там, правда, и степень размола ПХА другая - но, думаю, из-за того, что топливо при таком же размоле ПХА переставало быть стабильным.
Azot> А вот это сомнительно.
Приложу скриншот, название одного компанента замазал, чтобы не злить модератора. Там, правда, и степень размола ПХА другая - но, думаю, из-за того, что топливо при таком же размоле ПХА переставало быть стабильным.
Прикреплённые файлы:
shadowjack>> 6) Добавка магния - неэффективно, скорость горения наоборот снижается
shadowjack> Приложу скриншот
"Добавка магния" - это когда к топливу без магния добавляют магний, замещая окислитель (и возможно частично связку), а не другой металл.
То, что ты привёл - это не добавка магния, а замена алюминия на магний.
shadowjack> Приложу скриншот
"Добавка магния" - это когда к топливу без магния добавляют магний, замещая окислитель (и возможно частично связку), а не другой металл.
То, что ты привёл - это не добавка магния, а замена алюминия на магний.
shadowjack
втянувшийся
Serge77> То, что ты привёл - это не добавка магния, а замена алюминия на магний.
Согласен, неправильно написал.
Согласен, неправильно написал.
shadowjack
втянувшийся
А Nitronium tetrafluoroborate, NO2BF4 - слишком сильный окислитель, в топливо не замешаешь?
shadowjack
втянувшийся
И что такое AMMONIUM BIBORATE - гугл мне внятного ответа не дал. УИ по пропепу получается очень заманчивый.
shadowjack> А Nitronium tetrafluoroborate, NO2BF4 - слишком сильный окислитель, в топливо не замешаешь?
А где ты его возьмешь чтоб в топливо замешивать?
А где ты его возьмешь чтоб в топливо замешивать?
shadowjack
втянувшийся
GENESIS> А где ты его возьмешь чтоб в топливо замешивать?
Куплю, синтезирую или забью на это дело. Делов-то
Куплю, синтезирую или забью на это дело. Делов-то
shadowjack> Куплю, синтезирую или забью на это дело. Делов-то
Вот лучше забей
Вот лучше забей
GENESIS>> А где ты его возьмешь чтоб в топливо замешивать?
shadowjack> Куплю, синтезирую или забью на это дело. Делов-то
То с канцерогенами готовы работать ,то с ядами ,то в "космос" химический собрались , ППЦ какой-то
,Эмблема "Ракетчик" явно диагноз
shadowjack> Куплю, синтезирую или забью на это дело. Делов-то
То с канцерогенами готовы работать ,то с ядами ,то в "космос" химический собрались , ППЦ какой-то
,Эмблема "Ракетчик" явно диагноз
shadowjack
втянувшийся
NGR> То с канцерогенами готовы работать ,то с ядами ,то в "космос" химический собрались , ППЦ какой-то ,Эмблема "Ракетчик" явно диагноз
Не, ну скажите по людски - это все опасно, сложно и не нужно. Мне интересно, что это за соединения и их свойства.
,Эмблема "Ракетчик" явно диагноз Не, ну скажите по людски - это все опасно, сложно и не нужно. Мне интересно, что это за соединения и их свойства.
shadowjack> Не, ну скажите по людски - это все опасно, сложно и не нужно. Мне интересно, что это за соединения и их свойства.
А почему именно это соединение? Почему твой выбор пал именно на него? Какие у тебя критерии для отбора окислителей? Для меня например твой выбор совершенно не понятен...
А почему именно это соединение? Почему твой выбор пал именно на него? Какие у тебя критерии для отбора окислителей? Для меня например твой выбор совершенно не понятен...
shadowjack
втянувшийся
shadowjack>> Не, ну скажите по людски - это все опасно, сложно и не нужно. Мне интересно, что это за соединения и их свойства.
GENESIS> А почему именно это соединение? Почему твой выбор пал именно на него? Какие у тебя критерии для отбора окислителей? Для меня например твой выбор совершенно не понятен...
Очень просто - я не химик. Я программист. Сделал программку, которая подбирает топливные пары по критерию высокого УИ.
AMMONIUM BIBORATE (H15N2B4O10) - часто встречается в топливных парах с высоким УИ.
NO2BF4 - вроде в пропепе нет, но я на него попал по ссылке с другого в-ва, которое тоже дает высокий УИ.
Под высоким УИ я понимаю выше, чем ПХА/АЛ.
GENESIS> А почему именно это соединение? Почему твой выбор пал именно на него? Какие у тебя критерии для отбора окислителей? Для меня например твой выбор совершенно не понятен...
Очень просто - я не химик. Я программист. Сделал программку, которая подбирает топливные пары по критерию высокого УИ.
AMMONIUM BIBORATE (H15N2B4O10) - часто встречается в топливных парах с высоким УИ.
NO2BF4 - вроде в пропепе нет, но я на него попал по ссылке с другого в-ва, которое тоже дает высокий УИ.
Под высоким УИ я понимаю выше, чем ПХА/АЛ.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
