Опять холодный термояд?

Читал этот доклад?

lenivec> Читал этот доклад?

Нет. Показывайте

Доклад Заводни из НАСА старый сентябрьский, скрин-шоты из него выше. Чрезвычайно "мутный" в области экспериментального материала, при этом подозрительно ультрапозитивный в конце.


какие-то писули Нельсона и Бушнелла из НАСА.

lenivec> Доклад Заводни из НАСА старый сентябрьский с экспериментальным материалом. Чрезвычайно "мутный" в области экспериментального материала, при этом подозрительно ультрапозитивный в конце.

В этом "докладе" нарублен паверпоинт-комбикорм из разных работ и подходов, с попыткой построения гипотезы для теоретического обоснования LENR. Из интересного приглянулся "тяжёлый электрон", который среди прочего используется для объяснения отсутствия гаммы — гамма при взаимодействии термализуется. Это как там написано, я не знаю что это значит. Также интересное — все электролизные эксперименты названы случайными и потому трудно- или невоспроизводимыми, то есть предельно неэффективными для исследования LENR. В общем, статья на уровне мурзилки для детей с ADD, но потенциально интересные мысли есть.

Как понял в этом бла-бла-бла ты тоже не уловил главного однозначного ответа - есть или нет всё таки эффект?
Пока самым авторитетным подтверждением остаётся:

"June 13, 2011
Brian Ahern getting 8 Watts for over four days of operation in a Low Energy Nuclear Process

Brian Ahern received his PhD in material science from MIT, holds 26 patents and was a senior scientist for 17 years in research and development at USAF Rome Lab at Hanscom Air Force Base.

Brian Ahern is attempting replications of Rossi and Forcardi and he is getting 8 watts of continuous power output (for over four days of operation) from 10 grams of metal nanopowder. The good news is there is no radiation detectable above background levels . It is also worthy to note that there were no precious metals involved the alloy was Zr66%-Ni21%-Cu13%. The Zirconium becomes Zirconium dioxide when it is baked...."

lenivec>...
Таак, еще одна редиска. Ты почему пиво с нами не пьешь?

lenivec> Brian Ahern getting 8 Watts for over four days of operation in a Low Energy Nuclear Process
А у Brian Ahern есть патентная аппликация US20110233061 в которой гораздо больше интересного можно нарыть, чем в патентах Росси.

.

Уважаемые англоязычные. Будьте любезны, переведите страничку выводов промежуточных? Похоже есть какой-то тонкий но важный нюанс перевода?

Из чего докладчик делает такие выводы

lenivec> Уважаемые англоязычные. Будьте любезны, переведите страничку выводов промежуточных? Похоже есть какой-то тонкий но важный нюанс перевода?

(без поправок)
LENR — разновидность ядерной энергии
Однако LENR — не холодный синтез
Продукты трансмутации наиболее соответсвуют захвату нейтрона
Продукты распада быстро термализуются
Гамма-лучи экранируются
Очень вероятна связь с резонансом водорода в/на кристаллической решётке металла
Вопреки заявлениям, включаемые-выключаемые аппараты пока не показаны

LENR - слабое взаимодействие - неопределённый процент эффективности
6 протонов + 3 электрона = литий-6 + 6 антинейтрино + 3 нейтрино + 28МэВ
~370 ГДж/г или в 8'000'000 раз плотнее химической энергии
W-L (забыл на что это ссылка) даёт консервативную оценку — в 4000 раз плотнее

Последствия
Масштабируемость: "ядерная" плотность упаковки энергии при мощности от мкВт до ГВт
Портативность: отсутствие или лёгкое экранирование излучений
- применимость к любому транспорту
- отсутствие проблем массимности, опасности и стоимости реакторов деления
Революция в авиации и выводу в космос
- развязка энергетики и рабочего тела
- масса топлива экспоненциально уменьшается для атмосферных летательных аппаратов, уменьшается общая масса самолёта
- отсутствуют выбросы парниковых газов
- очень дешёвое топливо (никель, водород)
Полная замена ископаемых углеводородов во всём кроме органического синтеза

спасибо. И всё-таки остаётся непонятным из презентации, из какого экспериментального факта следуют благорастворения воздухов из 3-ей картинки. Я надеялся на какую-нибудь зацепку в виде времени глаголов или иной тонкой языковой детали.

lenivec> спасибо. И всё-таки остаётся непонятным из презентации, из какого экспериментального факта следуют благорастворения воздухов из 3-ей картинки.

Из того что автор считает LENR экспериментально показанными. Далее два ключевых факта: малая или отсутствующая снаружи радиация (не нужно экранировать), высокая плотность энергии. Плюс к этому масштабируемость активной зоны.

au> Из того что автор считает LENR экспериментально показанными.

Хорошо если так. "Кучка гениев или шайка мошенников?"

У автора есть патентная заявка Patent Database Search: Error на способ генерации тяжелых электронов

Со строками

"2. Description of the Related Art

[0006] Heavy electrons exhibit properties such as unconventional superconductivity, weak antiferromagnetism, and pseudo metamagnetism. More recently, the energy associated with "low energy nuclear reactions" (LENR) has been linked to the production of heavy electrons. Briefly, this theory put forth by Widom and Larsen states that the initiation of LENR activity is due to the coupling of "surface plasmon polaritons" (SPPs) to a proton or deuteron resonance in the lattice of a metal hydride..."

но патенты как мы хорошо знаем не = экспериментальным фактам.

вот ещё патент 7,893,414 Видома-Ларсена. "Способ поглощения гамма-квантов тяжёлыми электронами"



Apparatus and method for absorption of incident gamma radiation and its conversion to outgoing radiation at less penetrating, lower energies and frequencies

Abstract

Gamma radiation (22) is shielded by producing a region of heavy electrons (4) and receiving incident gamma radiation in such region. The heavy electrons absorb energy from the gamma radiation and re-radiate it as photons (38, 40) at a lower energy and frequency. The heavy electrons may be produced in surface plasmon polaritons. Multiple regions (6) of collectively oscillating protons or deuterons with associated heavy electrons may be provided. Nanoparticles of a target material on a metallic surface capable of supporting surface plasmons may be provided. The region of heavy electrons is associated with that metallic surface. The method induces a breakdown in a Born-Oppenheimer approximation Apparatus and method are described.

(с)

Похоже эти тяжёлые электроны в центре всех дел. Глянул что по ним есть — кое-что есть, и не в рамках субжа:


Даже "Натура"! Heavy-electron metals
A new class of metals has been found in which the electrons have effective masses orders of magnitude larger than the free-electron mass. Some of these metals are superconducting at low temperatures. This superconductivity seems to be unconventional, with an underlying mechanism different from that in all other known superconductors.

au> Похоже эти тяжёлые электроны в центре всех дел. Глянул что по ним есть...

"тяжёлые электроны" старый термин ещё при описании эффекта Ганна использовались. Эффект Ганна — Википедия

Вот популярное изложение теории LENR: Widom-Larsen Theory Explains Low Energy Nuclear Reactions & Why They Are Safe and Green
Суть в том что на поверхности насыщенных водородом или дейтерием наночастиц металлов (или гидридов) возникают электрические поля огромной напряжённости, что приводит к реакциям p + e -> n + нейтрино. Причём нейтрон там околонулевой температуры и потому "большого размера". А дальше он липнет ко всему вокруг.
Гаммы и Х поглощаются тяжёлыми электронами и переизлучаются в виде фотонов меньших энергий в основном в ИК, с остаточным хвостом в Х.

Всё это шикарно, если правда, но я не знаю насколько эта теория отражает реальность. По крайней мере она отвечает на самую острую критику — об отсутствии гаммы и о механизме синтеза. Пусть проверяют экспериментом

au>...Пусть проверяют экспериментом

В том-то и суть моих опасений. Флешмана-Понса например не то что не убили, а даже морду не набили. И не обанкротили, даже работы оплачиваемые получили на десять лет вперёд.
Заводни и К тоже могут быть уверены, что их не побьют, если публичный ультра-оптимизм о чудо-девайсах с ядерной плотностью энергии и мощностью от микроватт до гигаватт окажется враньём.

lenivec> В том-то и суть моих опасений. Флешмана-Понса например не что не убили, а даже морду не набили. И не обанкротили, даже работы оплачиваемые получили на десять лет вперёд.

Я по ссылке пошёл, там упоминаются эксперименты в SPAWAR — снимали ИК камерой горячие точки, смотрели микроскопом что там получилось, обнаружили выход гелия и т.п. У меня ощущение нездоровой фильтрации информации и вообще нездорового отношения к теме — нет нормальной проверки, и типа никого особо не интересует тема. Это резко контрастирует с темпами изучения реакций деления не так уж давно — интерес был здоровым, и до подключения военных всё публиковалось. Росси тоже намекает что вокруг него нездоровая атмосфера. Посмотрим. У него план сделать миллион ширпотребных аппаратов — это по результатам изучения спроса. Тогда уж точно все желающие смогут его расковырять и пропустить активную зону через спектрометр до и после. Да и нейтрино померить неплохо бы — вопросы бы сразу отпали. Прямо вокруг него детектор сделать и пусть себе набирает статистику.

au> ...У меня ощущение...нездорового отношения к теме...

Всё норм для нынешнего отношения сигнал\шум в СМИ. Меня например просто тошнит от сонмищ всяких бредогенераторов, альтернативщиков и фриков пишущих на тему. Очень-очень тяжело выкопать что-то похожее на первоисточник. В очередной раз убедился что сеть - информационная помойка.

au>...У него план сделать миллион ширпотребных аппаратов...

знаю А также хорошо знаю что миллион*1500$ (заявленная цена) =1,5 G$. Примерно столько-же загрёб поднимая целину пирамидостроительства (в далёких 1970-х) подзабытый уже титан Гленн Тарнер Glenn W Turner Challenge to America by Glenn W Turner - YouTube

au> Я по ссылке пошёл, там упоминаются эксперименты в SPAWAR...

Можно заценить ссылку?

lenivec> http://newenergytimes.com/v2/government/...
lenivec> Доклад Заводни из НАСА старый сентябрьский, скрин-шоты из него выше. Чрезвычайно "мутный" в области экспериментального материала, при этом подозрительно ультрапозитивный в конце.
Блин... дочитал до упоминания Blacklight Power как экспериментального свидетельства... дальше читал с трудом. (если кто не в курсе, то это такой Perendev, только не на магнитных двигателях, а на некоем способе перевести электрон в водороде на некий секретный ещё более низший уровень, скрытый от неверущих и непосвящённых; ну и то, что грамотно составленые документы и соглашения с "инвесторами" пока хранят создателя от тюрьмы).

Самое смешное - это то, как автор(ы) документа отчаянно открещиваются от "cold fusion" и потом начинают приводить тех, кто тот самый "cold fusion" пропагандирует.

Ядерный цикл с захватом нейтрона гелием-4 с превращением в гелий-5 - порадовал... его продолжение с гелий-5+n =гелий-6 - шокировал, дальнейший бета-распад гелия-6 в литий-6 - уложил под стол.

Причины, по которым нейтроны и гамма не могут выскочить из реактора ограничиваются убедительным "мамой кланус, да!" (с учётом того, что речь идёт о некоем неизученом процессе - особенно убедительным ).

Не, товарищи...
По прочтению человек может стать либо противником лохотронов, либо уверовать в единственный оставшийся вариант: кто-то решил всерьёз опорочить гениальный проект.

Татарин> Блин...По прочтению...

ответ в персоналиях.

Ещё материал. Оказывается этот Заводни фрик ещё тот давно уже занимается пропагандой "energetic revolution in nasa missions" Свой опыт планировал ещё в августе 2009, что следует из http://newenergytimes.com/v2/sr/.../2009-NASA-LENR-8-12-09.pdf там же перечислены более 40 R&D групп по всему миру, питающихся темой lenr.

А в сентябре 2011 говорит в презентации об опыте как проведённом и ультрапозитивно описывает "lenr in nasa missions".

Расторможенный lenr-2011 фрик или систематично работающий учёный?

au>> Я по ссылке пошёл, там упоминаются эксперименты в SPAWAR...
lenivec> Можно заценить ссылку?

The SPAWAR reactions

The research team led by Stanislaw Spzak and Pamela Mosier-Boss at SPAWAR used a modified procedure in which palladium and deuterium were deposited together on a cathode consisting of a thin metal film. In 1995, they first found indications of nuclear activity when the electrolytic cell emitted X-rays with a broad energy distribution, and occasionally with well identifiable peaks. Tritium was detected sporadically and often at low rates. Nevertheless, there were active periods that persisted for days, with tritium produced at approximately 6 x 10³ atoms/s.

Ten years later in 2005, they obtained further evidence of nuclear activity: heat generation, hot spots, mini-explosions (see Fig. 1), radiation, and tritium production; more importantly, they discovered that by placing the electrolytic cell in an external electrostatic field, the reaction(s) could be much speeded up, and new elements produced, among them Al, Si, and Mg...