Зайдите СЮДА! 10 лучших самолетов lol

Народ, не боись! По финансовым соображениям все F-14 в 2007г будут сняты с вооружения. Т.е. у США не останется носителей дальних УР В-В. Да и новой что-то не видно.

Т.е. ты тоже не уверен, что F-14 и AIM-54 были предназначены бороться и с ПКР, и прежде всего - X-22?
Так спроси у кого-то, кому ты доверяешь. Поищи источники.

 

И все запуски только по высотным тихоходным целям.
Очень похоже на Х-22

Угадай: кем и чем?

 

Чем чем... Стандартом

Стоять, бояться!
Та ракета, ссылку на к-рую Вуду привел, AAAM обязательно заменит Феникс. Источник - ЗВО 1997г. Правда в той статье дальность для нее заявляется 220 км, а не 270. Про носитель не помню.

Вуду уникален - это же надо с такой стабильностью садится в лужу

Никогда Х-22 не летала со скоростью в 7200 км/ч. 3.2М, то бишь примерно в 2 раза меньше

Нет, все-таки штопор нужен.

Вуду, 29.08.2003 15:01:03:

Поэтому и скорости AIM-54 в 4800 км/ч вполне достаточно для перехвата X-22 с вышеозначенными скоростями. И более того, для перехвата ракет или самолётов, движущихся на встрeчно-пересекающихся курсах со скоростями до 2 км/сек (7200 км/ч).

 

Т.е. РЛС ф-14 может видеть и сопровождать цели с такой скоростью?

Valeri , кто из вас с Вуду в луже- это еще требуется доказать.
Подсказка - вы не поняли, что речь у Вуду идёт о скорости сближения этих ракет.

Kuznets, 29.08.2003 19:47:43:

Т.е. РЛС ф-14 может видеть и сопровождать цели с такой скоростью?

 

И на дальности 720км. Если антенну соответствующую приделать.

Vale, 29.08.2003 19:09:15:

Valeri , кто из вас с Вуду в луже- это еще требуется доказать.
Подсказка - вы не поняли, что речь у Вуду идёт о скорости сближения этих ракет.

 

Если бы Valeri_ дал себе труд прочесть на предыдущей странице вот это:

Вуду Отправлено: 29.08.2003 15:01:03
Скорость X-22 по этой мурзилке:
http://www.airwar.ru/weapon/kr/x22.html
 3.6М-4.6М (3600-4900 км/ч)

он бы не блажил про якобы заявленую мной скорость X-22 в 7200 км/ч.
7200 км/ч - это максимальная скорость целей, которые может перехватить F-14 на встречно-пересекающихся курсах (хочу обратить Ваше внимание: это НЕ суммарная скорость сближения "Феникса" и цели, это "чистая" скорость самой цели!)

Kuznets, 29.08.2003 18:47:43:

Т.е. РЛС ф-14 может видеть и сопровождать цели с такой скоростью?

 

Не только видеть и сопровождать, но и перехватывать (выполнять пуски ракет с поражением цели). B)

Вуду, 29.08.2003 23:18:18:

Kuznets, 29.08.2003 18:47:43:

Т.е. РЛС ф-14 может видеть и сопровождать цели с такой скоростью?

 

Не только видеть и сопровождать, но и перехватывать (выполнять пуски ракет с поражением цели). B)

 

А как на счёт этого?

 Была модернизирована и система управления оружием (СУО). F-14D получил более совершенный радиолокационный комплекс Хьюз AN/APG-71, способный сопровождать на проходе 24 цели и одновременно наводить на разные цели 6 УР "Феникс".
    Однако для АIМ-54С проблематично поражение маловысотной крылатой ракеты, летящей со скоростью более М=3.

http://www.testpilot.ru/usa/hughes/aim/54/c/aim54c.htm

А как же бой 2 F-15 против 6 иракских истребителей, среди которых были и МиГ-29? Результат боя 6:0.

И по крылатой сверхзвуковой ракете «Бомарк», летящей низенько над морем
> Начиная с F-14B, движок у него F110-GE-400. Видимо, благодаря превосходству амов в создании ТРД всем самолетам с этими движками запрещено включать форсаж - вообще, на всех высотах!
А я видел F-14D на форсаже.

muxel, 26.08.2003 18:21:33:

А так и правда скоро придеться ликбез по радиолокацаии устраивать

 

А вы устройте, отдельным топиком.
Думаю желающие учится найдутся

Вуду, 28.08.2003 16:47:17:

ночью, в облаках, Н~10км, V~1000 км/ч, летят навстречу друг другу F-14D и Cу-27. Первым обнаруживает противника, ессно, F-14D, врубает свою станцию помех и продолжает сближаться. Обнаружив помеху в секторе, лётчик Су-27 включет свою станцию помех и начинает поиск противника в этом (пока забитом) секторе.

 

Вуду, ряд вопросов.

1. Меня несколько смущает слово "ессно" - почему F-14D раньше обнаружит Су-27, и насколько раньше (в км) ?
2. Почему оба лётчика сразу врубают постановшик помех, ведь это демаскировка ?
3. Присутствуют ли на вооружении ИА ракеты наводящиеся на активный постановшик помех ?
4. Может ли Су-27 имитировать запуск ракет дабы заставить противника понервничать и выиграть время ?
5. Когда пилот Су-27 обнаружит, что в него запущена ракета, каковы у него шансы на уклонение ?
6. Каковы шансы у пилота F-14D, если он таки подпустил Су-27 на пресловутые 12 км, или сразу можно прыгать ?

Balancer, 29.08.2003 22:40:48:

А как на счёт этого?
    Однако для АIМ-54С проблематично поражение маловысотной крылатой ракеты, летящей со скоростью более М=3.
http://www.testpilot.ru/usa/hughes/aim/54/c/aim54c.htm

 

Хорошо бы спросить у автора статьи - ЧТО он имел ввиду? Потому как мне, например, трудно припомнить вообще крылатую ракету, рабочими параметами которой являются предельно малые высоты + число М=3. Помогай. Все они как-то укладываются в диапазон 0.9M-2M. Неэкономично, да и тепловой барьер >3M...
А "Сайдвиндер", выпущенный с принижением, на фоне земли, "Феникс" перехватывaл. Какая там скорость у "Сайдвиндера" (про ЭПР я вообще молчу, диаметр корпуса -15 см) в конце активного участка?

Алдан-3


 - Потому что (да не покажется банальным), что у него дальность обнаружения больше. Обнаружит Су километров за 200.

 - Потому, что лётчик F-14 НЕ может быть точно уверен, на какой дальности его будет видеть и сможет по нему начать прицеливание противник. Поэтому - на всякий случай (F-14 отнюдь не стелс). Почему не врубить второму (Су-27), если он видит, что на него что-то нeпонятное прёт? А зачем её (стaнцию помех) тогда вообще с собой возить?!

 - ВСЕ современные ракеты с РГСН наводятся на источник помех (3-хсантиметрового диапазона). Но чтобы пустить УРВВ, надо видеть цель с этим источником! HARM - исключение, сама его найдёт, но она - не УРВВ... Противосамолётные аналоги мне пока НЕизвестны. Но - наверняка будут. Может быть - уже есть...

 - КАК имитировать? Пальнуть в "белый свет"? Они ж в облаках (см.условия), тот не увидит визуально и не испугается. А на автосопровождение с подсветкой, добрым старым мeтодом он его не возьмёт - сектор широкий - куда светить? Да я и не уверен, что аппаратура позволит, не для того её делали...

 - Он не должен это обнаружить (если это - не "Спарроу") - его же никто не подсвечивает, только АРГСН УРВВ, секунд за 10 до встречи. Шансы очень небольшие.
>6.Каковы шансы у пилота F-14D, если он таки подпустил Су-27 на пресловутые 12 км, или сразу можно прыгать?
 - Если у него вдруг до того отказала вся система вооружения (кончились ракeты, прошляпил в групповом бою) - последняя надежда на станцию помех и отстрeл тепловых ловушек против УРВВ с ТГСН. Шансы лучшие, чем у противника (станция совершенней), но то же - pадости мало...

2Вуду:

Именно что не валялся.
Что он там несет для воздушного боя? На срелних дистанциях Матра Супер 530? Так ей на тот момент 30 с лишним лет стукнуло. Учитывая манеру французов продавать на эскпорт, мягко говоря, сильно "урезанные" версии своего оружия- вообще шадэвр.
Для БВБ на Мираже Ф1 ракета посерьезнее- Мэджик Р-550... Вряд ли у иракцев был модернизированный вариант Мэджик-2. Так что, ракета хоть и неплохая, но тоже далеко не свежая. Кроме того, ее применение начинается на дистанциях, на которых уже вступает в свои права именно БЛИЖНИЙ бой. А значит, от самолета кроме способности пускать РВВ требуется еще умение маневрировать. А с этим у Миража-1 ой хреново... Даже если не смотреть ему на крыло (довольно посредственное), тяговооруженность этого девайса даже при нормальном взлетном весе около 0.7. Да и вообще, машинка в целом на уровне МиГ-21. Не для 1991 года.
Ну, даже если 80 Миражей присовокупить к 30 МиГ-29, все равно получится 110 самолетов против 2300...

А как же бой 2 F-15 против 6 иракских истребителей, среди которых были и МиГ-29? Результат боя 6:0.

 

Начальник штаба ВВС США, помнится, говорил, что по его данным американские ВВС не сбили НИ ОДНОГО МиГ-29. Информация о сбитых МиГ-29х существует только на уровне СМИ.

Ограничение по макс. скорости на F-22, C-37, Су-32 и прочих не от формы воздухозаборника, от его нерегулируемости. "Квадратный" воздухозаборник никак не мешает МиГ-25 летать свои 2.8М. Да и S-образность тут мало при чем...

Super Tomcat, 30.08.2003 00:39:56:

А как же бой 2 F-15 против 6 иракских истребителей, среди которых были и МиГ-29? Результат боя 6:0.

 

И 700 танков впридачу.

Насколько я слышал, сбив на большой дистанции неопознанный самолёт, американские лётчики обычно записывали его в МиГ-29. Это же почётно. И в подавляющем большинстве случаев, проверить это было невозможно.

Вуду, 30.08.2003 08:29:33:

А "Сайдвиндер", выпущенный с принижением, на фоне земли, "Феникс" перехватывaл. Какая там скорость у "Сайдвиндера" (про ЭПР я вообще молчу, диаметр корпуса -15 см) в конце активного участка?

 

А какой-нибудь достоверный источник с описанием этого испытания можно?

Кроме того, этот Сайдуиндер всплыл на самом деле в несколько инфой плоскости - в выделении на фоне земли целей с нулевым допплеровским эффектом. Т.е. идущие поперечным курсом. Это было одно из объяснений пропадания с радаров. Кроме того, я не уверен, что современные РЛС имеют автоматику переключения допплер/не-допплер в зависимости от подстилающей поверхности. Скорее всего они всегда работают с СДЦ, во всех режимах.

Тогда мне становится понятным, почему Д.Хачковский, когда по нему запулили в авиасимуляторе "Су-27" ракетой средней дальности, сразо повёл машину в "колокол". К сожалению, играл он в авиасимулятор первый раз и не знал, что для ракет и радаров AI там СДЦ не отрабатывается, наводятся они всегда (для РЛС игроков - реализовано). И был сбит...

[quote|Вуду, 30.08.2003 07:29:33:] [Потому как мне, например, трудно припомнить вообще крылатую ракету, рабочими параметами которой являются предельно малые высоты + число М=3. Помогай. Все они как-то укладываются в диапазон 0.9M-2M. Неэкономично, да и тепловой барьер
[/QUOTE]
   Москит имеет почти 3М скорости и маршевую высоту в 15м. Гранит где-то 2,8М при примерно такой же высоте полета. Х-31 - 2,5М на той же высоте плюс уменьшенная ЭПР.

Вуду, 30.08.2003 09:14:06:

 - Потому что (да не покажется банальным), что у него дальность обнаружения больше. Обнаружит Су километров за 200.

 

Кстати, о птичках. Как только РЛС F-14D возьмёт на сопровождение Су-27, у лётчика в кабине заорёт "Берёза". При чём не абы как, а с указанием, что тип РЛС похож на истребительную (3см) и выдаст примерный азимут. Для целеуказания этого мало, но для предпринятия ответных мер (тот же срыв захвата) - хватит по уши. Повторюсь - тот же уход на ПМВ на поперечный курс.

Вообще, из разговоров с тем же Хачковским у меня сложилось впечатление, что ракет средней и большой дальности пилот на Су-27 не слишком боится. Тут главное - вовремя обнаружить захват и/или пуск. Вот ракеты ближнего боя - это уже серьёзнее. Но тут в вышеописанной дуэли преимущество перед F-14D уже у Су-27.

Snipper, 30.08.2003 08:32:05:

Что он там несет для воздушного боя? На срелних дистанциях Матра Супер 530? Так ей на тот момент 30 с лишним лет стукнуло.

 

http://www.airwar.ru/enc/fighter/miragf1eq.html
Максимальная скорость, км/ч
-у земли - 1220
- на высоте 11000 м - 2350
Скороподъемность у земли, м/мин - 12600
Практический потолок, м - 20000
 Не могу сказать, что это "почти" МиГ-21, скорее уж - МиГ-23.
http://www.airwar.ru/weapon/avv/530.html
Третьй ракетой в семействе стала Super 530D (D - Doppler, доплеровская) была разработана для обеспечения возможности поражения низколетящих ЛА. Работы по ракете были начаты в 1979 году. УР оснастили доработанной полуактивной импульсно-доплеровской ГСН AD26, более устойчивой к радиоэлектронным помехам. Система наведения получила цифровой процессор, позволяющий перепрограммировать ГСН.
Огневые испытания произвели в 1984 году. Корпус ракеты выполенен из нержавеющей стали. Двигатель двухрежимный твердотопливный. По заявленным характеристикам, максимальная высота полета цели 24400 метров, при этом превышение цели над носителем 12200 метров. Минимальная высота перехвата 60 метров. Максимальная перегрузка ракеты при маневрировании - 30g. Всего было выпущено 2370 ракет Super 530F и 530D.
Самолет-носитель - Mirage F-1, III, 2000, F-8E, Rafale
Ракеты R530, Super 530F и Super 530D поставлялись на экспорт в Аргентину, Автралию, Бельгию, Бразилию, Колумбию, Египет, Габон, Индию, Ирак, Кувейт, Ливию, Пакистан, ЮАР, Швейцарию, Венесуэлу и Заир.

Учитывая манеру французов продавать на эскпорт, мягко говоря, сильно "урезанные" версии своего оружия- вообще шадэвр.
Для БВБ на Мираже Ф1 ракета посерьезнее- Мэджик Р-550... Вряд ли у иракцев был модернизированный вариант Мэджик-2. Так что, ракета хоть и неплохая, но тоже далеко не свежая.

 

 - Я тоже думал так сравнительно недавно, про "урезанные версии" на экспорт, потому, что так делал Советский Союз и так же - США. Но в ходе очередной дискусии здесь, на Базе, несколько месяцев назад, с удивлeнием выяснил для себя, что французы на экспорт делают лучше Миражи, чем покупает их родное МО

Видимо, совсем не боятся агрессии - ниоткуда. И продают свой лучшие образцы всем, кто готов заплатить. "Невероятно, но факт".

Ну, даже если 80 Миражей присовокупить к 30 МиГ-29, все равно получится 110 самолетов против 2300...

 

 - Так массой значит, задавили? А я думал, чем-то совсем другим.

U235, 30.08.2003 10:18:36:

Москит имеет почти 3М скорости и маршевую высоту в 15м. Гранит где-то 2,8М при примерно такой же высоте полета. Х-31 - 2,5М на той же высоте плюс уменьшенная ЭПР.

 

http://www.airwar.ru/weapon/pkr/moskit.html
M=2.23
http://worldweapon.narod.ru/sam/granit.htm
Максимальная скорость полета соответствует М=2,5 на большой высоте и М=1,5 - на малой.
 
Противокорабельная ракета "Гранит": число М=2.5, двигатели: стартовый/маршевый - ТРД/ТРД, система наведения - ИНС+АРГСН, вес ракеты - 7000 кГ, вес б/ч - 750 кг
ПКР "Москит": число М=2.35, двигатели: стартовый/маршвый - РДТТ/ПВРД, система наведения - ИНС+АРГСН, вес ракеты - 4500 кГ, вес б/ч - 320 (ОФ) кГ.
 
И где же здесь ">3М на предельно малых высотах"??

Ох, и дурют нашего брата...

А с чего это она вдруг низенько летит?