[image]

Выжженная страна лжи

Теги:страны
 
RU Фагот #29.08.2003 08:18
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
До сегодняшнего дня большинство журналистов получает информацию о положении в Ираке от американских военных. Однако им следовало бы самим поискать правдивую информацию.

Они называют себя журналистами, но ведут себя как солдаты. Облаченные в бронежилеты, шлемы и защитные очки, они играют в Роммеля и Монтгомери, словно в дешевом голливудском кино. Тысячи евро были потрачены на противогазы, амуницию и организацию курсов по выживанию, чтобы подготовить журналистов для американской пропагандистской войны в Ираке.

Теперь военное противостояние закончилось, но журналисты ведут себя по-прежнему. Оно и понятно: положение в Ираке нестабильно, и, как показывают события последних дней, журналисты или функционеры из ООН не могут быть уверены в своей безопасности. Тем не менее с определенной долей осторожности и при разумном поведении все равно можно давать правдивую информацию.

Однако многим репортерам удобнее делать это, не отлучаясь из Багдада. Каждое утро - посещение американского военного пресс-центра Public Affairs Office и один и тот же вопрос: "Как дела?" Ответ всегда практически один и то же: "Сохранившими верность Саддаму членами партии "Баас" совершено нападение на американский конвой, убит один американский военнослужащий, несколько человек получили ранения. Но мы все держим под контролем".

Только 23 июля журналистам было сообщено нечто сенсационное. Отряд спецназа атаковал здание в Мосуле. В бою были убиты сыновья Саддама Удей и Кусей. Сначала говорилось, что братьев выдал их "близкий родственник".

Несколькими днями позже было сказано, что речь шла о двоюродном брате Саддама, Марване Зейдане, в доме которого были убиты братья. В награду за их головы он должен был получить 30 млн долларов и документы на новое имя для жительства в США. Такова история в изложении американцев, и так она подавалась общественности. Но если бы журналисты попробовали получить информацию в Мосуле, она была бы иной.

Мосул не является типичным иракским городом. В отличие от других городов, где различные религиозные и этнические группы проживают в разных кварталах, в Мосуле сунниты, шииты, арабы и курды живут бок о бок друг с другом. Особенно часто дома богатых суннитов и курдов стоят рядом в городском районе Эль-Фалла. Марван Зейдан, одна из самых богатых и известных личностей в Мосуле, имеет здесь виллу и соседей-курдов, членов Патриотического союза Курдистана (ПСК). Мои розыски дали следующий результат: не Зейдан, а его соседи-курды проинформировали американцев о пребывании у него на вилле сыновей Саддама.

Как сообщают свидетели, американский спецназ в сопровождении отряда курдских военных захватил Зейдана, его жену и их 19-летнего сына и атаковал виллу. Бой с использованием ракет и боевых вертолетов продолжался более четырех часов. Были обнаружены трупы сыновей Саддама, одного его внука и одного телохранителя. Это версия, которую подлинной считают жители Мосула; так говорят очевидцы, принадлежащие к различным этническим группам.

Иракский журналист Хайдер Халед рассказывал: "Это не мог быть Зейдан. После такой измены ни он, ни его семья не остались бы в живых, иракцы бы им отомстили. Изменять родине плохо в любом случае, но сотрудничать с американцами - это еще хуже".

В настоящее время иракцы регулярно казнят своих земляков, которые сотрудничали с американскими военными. Например, в конце июля в деревне Тилуджа Ахмед Кидвай казнил своего старшего сына Кербаля, поскольку на основании полученных от него данных 82-я военно-воздушная дивизия устроила в деревне облаву. В результате было убито четыре местных жителя, еще 400 - арестовано. Кербаль должен был опознать среди арестованных террористов. Несмотря на маскировку, жители деревни его узнали. Они поставили отца Кербаля перед выбором: либо он казнит своего собственного сына, либо будут убиты все члены его семьи. Американцы умолчали о происшествии и отказали семье в какой-либо помощи.

В этой истории нет ничего удивительного, так как для американцев каждый иракец - это террорист, и если одним террористом становится меньше, это всегда им на руку. Это просто сюрреализм, когда солдат говорит в работающую камеру: "Мы убиваем этих нелюдей: Мы преследуем этих сукиных сыновей и расстреливаем их". В его словах нельзя не услышать паники и разочарования, что, возможно, объясняется тем, что с 1 мая 2003 года, то есть с момента объявления президентом Бушем окончания войны, в Ираке погибло 57 американских военных - по официальным данным.

Эта цифра постоянно гуляет по всем средствам массовой информации. Но техника подсчета дает Пентагону возможность скрывать истинные потери: в его статистике фигурируют только те военные, которые пали в бою. Другие причины смерти, например самоубийства, не учитываются. Впрочем, достоверные данные - не тайна, с ними можно ознакомиться в интернете на сайте Iraq Coalition Casualty Count.

Там говорится, что с момента окончания войны погибло 117 американских военных. Всего в этой войне погибло 166 американцев, это на 19 человек больше, чем в последней войне в Персидском заливе. Однако если к этому числу приплюсовать смерти в авариях и в результате самоубийств, то, по данным на вчерашний день, общее число возрастет до 280.

Данными о раненых элементарно манипулируют. Пентагон говорит о 827 раненых с начала войны. А штаб-квартира армии США в Катаре приводит данные о 926 раненых. Если верить подполковнику Алену Делане, офицеру, ответственному за прием раненых на военно-воздушной базе "Эндрюс" в США, то официальные данные весьма далеки от реальности.

"По соображениям безопасности я не могу назвать вам точных данных. Но я могу подтвердить, что нами была оказана помощь более чем четырем тысячам солдат. Если же к ним присовокупить тех раненых, которых мы из-за недостатка мест переправили в медицинские центры "Рид" и "Бетседа", их общее число достигло бы примерно восьми тысяч", - говорит Делане. Если бы были обнародованы истинные данные о числе убитых и раненых, моральный дух в армии был бы еще хуже, чем сейчас.

А что известно общественности о 248 убитых и восьми тысячах раненых?

То, что в Америке Буша большая часть средств массовой информации капитулировала и боится говорить правду, это печальная реальность. Одна ошибка при публикации речи Рамсфельда - и ты уже на улице. Почему же, однако, большинство журналистов этой страны с их неограниченными возможностями и ресурсами не решаются по-другому освещать положение в Ираке, непонятно.
   

KBOB

опытный

Нагнетаете? Да?

Каждое утро - посещение американского военного пресс-центра Public Affairs Office и один и тот же вопрос: "Как дела?" Ответ всегда практически один и то же: "Сохранившими верность Саддаму членами партии "Баас" совершено нападение на американский конвой, убит один американский военнослужащий, несколько человек получили ранения. Но мы все держим под контролем".
 


У нас в Чечне тоже все под контролем, даже если взорван военный гопиталь, сбит вертолет с >100 военнослужащих на борту, обстреляна комедатура и.т.д.

В настоящее время иракцы регулярно казнят своих земляков, которые сотрудничали с американскими военными. Например, в конце июля в деревне Тилуджа Ахмед Кидвай казнил своего старшего сына Кербаля, поскольку на основании полученных от него данных 82-я военно-воздушная дивизия устроила в деревне облаву. В результате было убито четыре местных жителя, еще 400 - арестовано. Кербаль должен был опознать среди арестованных террористов. Несмотря на маскировку, жители деревни его узнали. Они поставили отца Кербаля перед выбором: либо он казнит своего собственного сына, либо будут убиты все члены его семьи.
 


Чеченские боевики регулярно "казнят" своих земляков, работающих на федерадные власти, взрыв дома правительства в Грозном тому подтверждение.

для американцев каждый иракец - это террорист, и если одним террористом становится меньше, это всегда им на руку. Это просто сюрреализм, когда солдат говорит в работающую камеру: "Мы убиваем этих нелюдей: Мы преследуем этих сукиных сыновей и расстреливаем их".
 


Любой Российский солдат скажет вам тоже самое про чеченских боевиков.

Говорится, что с момента окончания войны погибло 117 американских военных. Всего в этой войне погибло 166 американцев, это на 19 человек больше, чем в последней войне в Персидском заливе. Однако если к этому числу приплюсовать смерти в авариях и в результате самоубийств, то, по данным на вчерашний день, общее число возрастет до 280.
 


Цифры потерь в чечне как минимум на порядок выше.

То, что в Америке Буша большая часть средств массовой информации капитулировала и боится говорить правду, это печальная реальность.
 


Дык, это поступят как с Бабицким и правду не захочешь говорить. Метод отработанный.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
Есть небольшая разница - мы пришли в Чечню не для того чтобы освобождать чеченский народ и не с демократией в руках.
   
RU Фагот #29.08.2003 12:55
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
>>>Нагнетаете? Да?
Причем тут нагнетаете? Просто интересная статья. И ответьте мне пожалуйста, почему Вы сразу в сравнение с Чечнёй бросились?
   
+
-
edit
 

Canadien

опытный

TEvg, 29.08.2003 03:17:18:
Есть небольшая разница - мы пришли в Чечню не для того чтобы освобождать чеченский народ и не с демократией в руках.
 

Да, есть и ещё одна: чечены- граждане России, т.е. сограждане федералов.
А может освободите и удалитесь с демократией в руках- и проблема будет решена, а?
   
+
-
edit
 

Canadien

опытный

Фагот, 29.08.2003 03:55:34:
>>>Нагнетаете? Да?
Причем тут нагнетаете? Просто интересная статья. И ответьте мне пожалуйста, почему Вы сразу в сравнение с Чечнёй бросились?
 

Лично я понимаю всё, кроме этого наивного ответа!
Может, просто уточните, а на кой ... вы её [статью] процитировали? Если просто из интереса, то просто из интереса напрашиваются соответствующие параллели и последствия обсуждения.
   
RU Фагот #31.08.2003 16:18
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
>>>Может, просто уточните, а на кой ... вы её [статью] процитировали?

Для информации.

>>>Если просто из интереса, то просто из интереса напрашиваются соответствующие параллели и последствия обсуждения.

Да просто эти параллели поднадоели уже. Я даже специально в международный статью эту кинул. Впрочем, видимо ошибся. Надо было в политический.
   
RU asoneofus #01.09.2003 00:21
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Canadien, 31.08.2003 14:16:37:
Да, есть и ещё одна: чечены- граждане России, т.е. сограждане федералов.
А может освободите и удалитесь с демократией в руках- и проблема будет решена, а?
 

неУважаемый канадиен - пошёл в жопу, сукин сын.
   
RU asoneofus #01.09.2003 00:23
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
KBOB, 29.08.2003 10:43:01:
Нагнетаете? Да?
 

Вы? Да. Думаю, что вы настолько тупы, что не видите разницы, пока я вам под жопу фугас не заложу.. И то, в вашей полупустой башке будет единственная мысль : "ктото забыл выключить газ".
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
asoneofus - два дня премодерации
   
+
-
edit
 

Canadien

опытный

Фагот, 31.08.2003 07:18:19:
>>>Если просто из интереса, то просто из интереса напрашиваются соответствующие параллели и последствия обсуждения.
Да просто эти параллели поднадоели уже. Я даже специально в международный статью эту кинул. Впрочем, видимо ошибся. Надо было в политический.
 

Конечно политика и международность- две вещи несовместимые
   
+
-
edit
 

Canadien

опытный

asoneofus, 31.08.2003 15:21:25:
неУважаемый канадиен - пошёл в жопу, сукин сын.



"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
 

Не зазрю, но поправлю- вы о-очень не правы, не ангел вы наш...
   
RU asoneofus #01.09.2003 19:26
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Canadien, 01.09.2003 15:07:52:
Не зазрю, но поправлю- вы о-очень не правы, не ангел вы наш...
 

 ... А кто с нами не согласен,
 пусть зарубит на носу,
 для нас "любовь" - религия и пища,
 но можем дать и по лицу,
 за родную "Катманду" ...

Точнее, в ваших терминах "Верхнюю вольту с ракетами", уважаемый ренегат "канадиен"
   
RU asoneofus #01.09.2003 19:27
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Balancer, 01.09.2003 09:45:33:
asoneofus - два дня премодерации
 

Я в Минске на неделю Давай уж сразу - на неделю ) И с завтрешнего дня )
   
+
-
edit
 

Canadien

опытный

QUOTE (Фагот @ 31.08.2003 07:18:19)
>>>Может, просто уточните, а на кой ... вы её [статью] процитировали?

Для информации.

>>>Если просто из интереса, то просто из интереса напрашиваются соответствующие параллели и последствия обсуждения.

Да просто эти параллели поднадоели уже. Я даже специально в международный статью эту кинул. Впрочем, видимо ошибся. Надо было в политический.
 

 

Ещё один ма-аленький вопросик, если всё это всего лишь из академического интереса и "для информации". Если вы "для информации" решили рассмотреть влияние современных конфликтов на взаимоотношение с прессой и возможности прессы в освещении событий при этих конфликтах, то мне непонятно, чего вы набросились на KBOBа.
Если же вы решили устроить тут судилище над поганой америкосовской военщиной под апплодисменты ангела небожьего, то что вы обижаетесь, когда вас вопрошают на тему "А по какому праву, если и у благородной расейской военщины рыльце тоже в легком нежном пушку?".
   
Это сообщение редактировалось 03.09.2003 в 03:06
+
-
edit
 

Canadien

опытный

asoneofus, 01.09.2003 10:26:03:
... А кто с нами не согласен,
 пусть зарубит на носу,
 для нас "любовь" - религия и пища,
 но можем дать и по лицу,
 за родную "Катманду" ...

Точнее, в ваших терминах "Верхнюю вольту с ракетами", уважаемый ренегат "канадиен"
 

Езжайте, Mon Ange, в Минск, мне вас здесь о-очень будет не хватать, ваших остроумных казарменномясницких меткопошлых извращенских, мягко говоря, шовинистких заметок, езжайте и на подольше, я как-нибудь это переживу.
Да, кстати, я, конечно, не смею сравнивать вашу нижневолжскую культуру с вернхневольтовским безкультурьем, но... всё-таки... у меня почему-то впечатление, что я упоминаю эти географические термины на этом форуме впервые... , уважаемый богобоязненный не то чтобы нацист, но нечто в этом роде "асифонус".
   
RU Фагот #03.09.2003 10:45
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Ни на кого я не набрасывался. Какого-то дерьма поразвели вокруг статьи...
Всего-лишь интересные сведения, а вы сразу "нагнетаете?" и т.п.
   
+
-
edit
 

Canadien

опытный

А откуда удивления, почему КВОВ сразу помянул Чечню? Если рассматривать, то уж давайте рассматривать ВЕСЬ спектр такого явления. Я, конечно, понимаю, что это о-очень не понравится патриотически настроенным участникам форума- им нравится только аромат зарубежного дерьма нюхать, а на родине ландыши только благоухают.
   
RU Фагот #04.09.2003 08:07
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Нет... ну если хочется - обсуждайте. Мне это не очень интересно. Всё равно солдаты делают в своей ситуации то, что считают нужным и правильным. И в этом я их осуждать не могу.
   
+
-
edit
 

Canadien

опытный

И взаимооиношение государственной бюрократии с прессой, кстати, немногим отличаются. Доказательства привёл КВОВ.
   
RU asoneofus #06.09.2003 14:49
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Canadien, 03.09.2003 02:02:31:
Езжайте, Mon Ange, в Минск, мне вас здесь о-очень будет не хватать, ваших остроумных казарменномясницких меткопошлых извращенских, мягко говоря, шовинистких заметок, езжайте и на подольше, я как-нибудь это переживу.
Да, кстати, я, конечно, не смею сравнивать вашу нижневолжскую культуру с вернхневольтовским безкультурьем, но... всё-таки... у меня почему-то впечатление, что я упоминаю эти географические термины на этом форуме впервые... , уважаемый богобоязненный не то чтобы нацист, но нечто в этом роде "асифонус".
 

Ну да. гений мыслительной деятельности, слюновольнодумец с тоской по родине, но сидящий подальше - где страну кровью и потом до вас создали - а вы на "халявку" сорвались...

И ник у меня пишется. уж если вам приспичило его в русской транслитерации выдавить - то аз-уан-оф-аз. И если чмошник ещё раз переврёшь - опущу (хотя, тут уже нечего опускать - канадиен. он с хреном в заднице родился).
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Canadien - 7 дней R/O
asoneofus - 2 дня R/O
   

Vaska

втянувшийся

А чего сраниваете Чечню и Ирак??? Эти новоявленные "зарубежцы" почему то забывают, что Чеченцы на нас напали, ООН была на нашей стороне и т.д. ( я уж не говорю о том, что Чечня, вообще говоря, считается частью РФ) а чего США сделали???
Супротив ООН пошли, завхватили Ирак причём безо всякой причины. В чём сравнение то?
   
RU asoneofus #09.09.2003 17:17
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Vaska, 07.09.2003 13:38:38:
А чего сраниваете Чечню и Ирак??? Эти новоявленные "зарубежцы" почему то забывают, что Чеченцы на нас напали, ООН была на нашей стороне и т.д. ( я уж не говорю о том, что Чечня, вообще говоря, считается частью РФ) а чего США сделали???
Супротив ООН пошли, завхватили Ирак причём безо всякой причины. В чём сравнение то?
 

"Международное право" - что дышло, куда сильный повернул - туда и вышло... Т.е., по классикам: очередной вид "политической проституции".
   
RU Фагот #09.09.2003 17:53
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
>>>"Международное право" - что дышло, куда сильный повернул - туда и вышло... Т.е., по классикам: очередной вид "политической проституции".
С момента появления ООН, также как и Лиги наций кстати, это лишь инструменты разбирательст исключительно внутри и между третьеразрядных стран. Сильные чхали на неё всегда.
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru