Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

au> "Russia Is Prepared to Use Military Power to Defend Iran and Syria" — DEBKAfile, Political Analysis, Espionage, Terrorism, Security

интересно а почему только за бабки такую инфу сливают)))

au>> "Russia Is Prepared to Use Military Power to Defend Iran and Syria"
А.Л.> интересно а почему только за бабки такую инфу сливают)))
Сбудется прогноз или нет - а денюжки-то вот они... И обратно, если наврут с три короба - не заберешь...
Да и не станет никто из-за 7 долларов париться...

au> "Russia Is Prepared to Use Military Power to Defend Iran and Syria"

"Журналисты шутят"

Iltg> Если сейчас правительственные силы ломанутся в удерживаемые повстанцами кварталы Хомса - то там возможно их ждет бойня, а нас - многочисленные ролики с горящей бронетехникой. Но с каждым днем бомбардировки Хомса повстанцы продолжают выстреливать имеющиеся заряды РПГ (без особого успеха, но чтоб хотя б чем-то ответить). Т.е. если пути поставки надежно перкрыты - то с каждым последующим днем быстрый штурм Хомса становится все вероятнее. А если эти каналы не перекрыты - то разумеется, и штурм будет вряд ли удачным.


Логично. Судя по видео и спутниковым фотографиям, застройка там очень плотная и во многие улочки или переулки даже БМП не пролезет. Лезть наобум, это значит понести большие потери. Собственно, если вспомнить штурм г.Хама в 1982 году, то ему предшествовала по-моему недельная масштабная артиллерийская и авиаподготовка. И даже после этого, войска в ходе штурма и зачисток по некоторым данным потеряли более тысячи человек убитыми.

majera> Если это было бы правдой (а я думаю что очередная лажа) то дни Асада были сочтены. Никогда ему не простили бы такое - шииты да еще и персы подавляющие суннитов-арабов? Самоубийство...

Это самоубийство, но по совершенно другой причине.
Россия бьется против иностранного вмишательства в лице США и НАТО, а тут вмешательство со стороны Ирана в чистом виде и все усилия России псу под хвост.

Кот_да_Винчи>> Крайне любопытно как они там очутились - через Ирак просочились али морским путем?
majera> Если это было бы правдой (а я думаю что очередная лажа)

скорее всего лажа - как можно персам незаметно (да хоть бы даже и заметно) дивизию перебросить, не имея общей границы?

xab> Россия бьется против иностранного вмишательства в лице США и НАТО...

...за что Россию уже возненавидел весь арабский мир, а глупые россияне думают, что позиция их страны популярна на Востоке. Наоборот, Россия теряет последние остатки былой популярности ибо поставила не на ту лошадь!

P.S. В подтверждение моих слов:

Арабская зима: Россия почувствовала себя в шкуре Израиля
11.02.2012 MIGnews.com

Вето России и Китая на проект резолюции, осуждающей Сирию и требовавшей отставки Башара Асада, вызвала взрыв возмущения в арабском мире.

Арабы не ограничиваются возмущением, а призывают к бойкоту российских и китайских товаров, а наиболее радикальные элементы сирийской оппозиции – к похищению и убийствам граждан России и Китая на территории Сирии.

Рупоры панарабской суннитской прессы – газеты опубликовали редакционные статьи с призывами бойкотировать российские товары и услуги. Редактор Al-Sharq Al-Awsat Тарик Альхомайед написал еще до голосования по резолюции: "В Сирии убивают каждый день по сто человек, но мы еще не слышали ни одного арабского голоса, призывающего к бойкоту российских товаров, публично и формально, и точно также, мы не слышали осуждения России на официальном арабском уровне! Совет Сотрудничества Стран Персидского Залива должен послать в Москву делегацию министров иностранных дел – не для того, чтобы вступить с русскими в сделку, а для того, чтобы проинформировать их о том, что они теряют в арабском мире".

Другое важное арабское издание, Al-Hayat , опубликовало две статьи под заголовком "Бойкот России". В одной из них говорится: "Арабские страны должны разорвать дипломатические отношения с Россией, объявить бойкот ее товарам, занести в черный список ее компании. Москва не уважает народы региона и пытается возродить фашизм, которому арабы будут целеустремленно и всеми силами противостоять"

Редакционная статья в саудовской газете Al-Jazirah так описывает отношение арабов к России и Китаю: "Заявления членов Совета Безопасности о "постыдной позиции" конечно же, не могут описать истинного отношения арабов к России и Китаю. Два этих государства окончательно утратили всякие остатки арабского доверия (если таковое когда-нибудь и существовало). То, что произошло в Совете Безопасности сорвало все маски и показало, какие это "друзья арабов" – друзья отказывающиеся присоединиться к международному консенсусу, целью которого является остановить сирийский геноцид ".

Militarist> "Арабские страны должны разорвать дипломатические отношения с Россией, объявить бойкот ее товарам, занести в черный список ее компании. Москва не уважает народы региона и пытается возродить фашизм, которому арабы будут целеустремленно и всеми силами противостоять"


Ой-таки вэй.
Гыгыгыгыгыгыггыгыгыгыгыгыггыгыгыгыг.

Militarist>>кирпич с mignews.com

Kirill111> Гыгыгыгыгыгыггыгыгыгыгыгыггыгыгыгыг.
Гм... посмотрел оригинал статьи,что-то про фашизм не нашел.


в очередной раз порцию мусора с mignews припер гражданин.весенний ток тетерева видимо начался досрочно,в феврале.

Militarist> ... а наиболее радикальные элементы сирийской оппозиции – к похищению и убийствам граждан России и Китая на территории Сирии.

И все "прогрессивное человечество" требует побомбить законные власти страны, ради поддержки этих террористов и бандитов. Это просто великолепно. Демократы за терроризм и свободу.

Северный> в очередной раз порцию мусора с mignews припер гражданин.

Главное в этой статье не фраза о фашизме в России, а ярость арабов по поводу российского вето в Совбезе. И именно об этом говорится в статье. Россияне называют повстанцев бандитами, а в арабской прессе сирийский режим называют бандитским и они проклинают Россию и Китай за поддержку убийц. Я не спорю кто из противоборствующих сторон более бандитский. Я просто привел статью, где показано мнение большинства арабов на сегодня. Что же касается наличия конкретной фразы о российском фашизме, то я не знаю. В заметке на Мигньюс говорится о двух статьях. Вы привели одну. Возможно эта фраза взята из другой статьи, а сама заметка является компиляцией обеих статей. В любом случае, я сам не поддерживаю это высказывание и оно не является причиной того, что я привел эту заметку. Главное - показать реакцию большинства арабов.

P.S. Я посмотрел в инете и там есть снимки арабских демонстраций против российского вето, где присутствует свастика. Вот, например, тут:

http://new.kuwaittimes.net/2012/02/.../

…protestors burned a poster showing Medvedev with a Nazi flag and Hitler-style facial hair…

...протестующие сожгли плакат с изображением Медведева с нацистским флагом и прической под Гитлера...

Militarist> ...за что Россию уже возненавидел весь арабский мир, а глупые россияне думают, что позиция их страны популярна на Востоке.

Только что передали по Евроньюс: что принесло Ираку вторжение под видом борьбы за "демократию"?

"Восстановлению в стране подлежит практически все, а о безопасности остается только мечтать!"
Это цитата.

Этот результат деятельности практически преступление, за которое надо судить в международном суде, повторять этот опыт в других арабских странах - дважды преступление.

Militarist> P.S. В подтверждение моих слов:
Militarist> Арабская зима: Россия почувствовала себя в шкуре Израиля


Гы-гы.
В потверждении неверных тезисов приводится просто бред.
Сам заголовок комичен.

Militarist> Главное - показать реакцию большинства арабов.

смортрим в поисковике что это за издания,которые высказывают реакцию "большинства арабов".

Al-Sharq Al-Awsat
The newspaper is owned by Salman bin Abdulaziz Al-Saud, a member of the Saudi royal family

Al-Hayat
штаб квартира в лондоне.часть основной работы именно на терр. Саудовской Аравии.
Outspoken media critic As'ad AbuKhalil who blogs as "The Angry Arab News Service" has labeled Al-Hayat's current editor in chief, Ghassan Charbel, "a mouthpiece of Khalid Bin Sultan," owing to the hyperbolic praise contained in a 2005 eulogy of the then-recently deceased Saudi King Fahd of Saudi Arabia.

Al-Jazirah
телевидение гос-ва Катар,как известно.Было бы странно,если бы они желали долгих лет жизни Асаду.

И с чего вы решили что граждане России кушать не могут,все думают,как там популярность и одобрение во всем арабском мире?на этой терр. просто есть гос-ва с которыми надо поддерживать отношения,не более того.Если президент Сирии без внешнего давления может оставаться у руля,то ему и быть главой гос-ва,как бы в Саудии не желали его подвесить.

Militarist>Я посмотрел в инете и там есть снимки арабских демонстраций против российского вето, где присутствует свастика. Вот, например, тут:
Militarist> http://new.kuwaittimes.net/2012/02/.../
Militarist> ...протестующие сожгли плакат с изображением Медведева с нацистским флагом и прической под Гитлера...

Это Кувейт.Что можно найти значит про Валида Аль-Табтабеи являющегося организатором мероприятия по утилизации портретов "фюрера медведева",в котором приняли участие 10-15 чел,коллеги по партии надо полагать.А вот что на ноябрь 2011:
The Public Prosecution requested the Ministry of Interior (MoI) on Tuesday to arrest 47 citizens on charges of storming the parliament last Wednesday. The list of arrests, however, does not include MPs who were with the citizens at the parliament, according to security sources.

Opposition MPs are currently facing criminal charges by the National Assembly for Black Wednesday’s parliament break-in. MPs Waleed Al-Tabtabaei and Jamaan Al-Harbash, among others, have been identified by the Ministry of Interior (MoI) as the perpetrators. The prosecution has assigned the criminal investigations directorate to begin arresting those identified last Wednesday for questioning.

дело шьют гр. Валиду Аль-Табтабеи.По другому правда поводу.

xab> В потверждении неверных тезисов приводится просто бред.

Бред не бред, а вы бы почитали, что в арабских СМИ пишут, сильно бы удивились. Я вот пошёл по ссылке Северного и почитал там некоторые статьи о Сирии и вето России... Хотел перевести кое-что с английского, да передумал. Работы много, а времени мало. Но могу сказать, что ругают они Россию не по-детски и обвиняют её во всех смертных грехах. И угрожают, что Россия поплатится за это предательство. А ведь пишут это не американцы и не европейцы, а арабы. Вот и подумайте, ту ли сторону Россия поддерживает? Они, между прочим, и такое пишут: Путин сам диктатор и других диктаторов защищает. И говорят, что Россия свои политические интересы за счет крови сирийского народа продвигает. И все уверены, что дни Асада все равно сочтены, а России это не забудут. Вот такие у них настроения. Вот сходите по этой ссылке сами и почитайте. А потом поделитесь впечатлениями.

Конечно, как Северный говорит, сон из-за этого россиянам терять ни к чему, но когда вы рассуждаете о моральности или аморальности действий своего правительства, надо осознавать, что есть и диаметрально противоположные мнения, причем у самих народов этого региона, а не только у американцев и европейцев.

Sergofan> И все "прогрессивное человечество" требует побомбить законные власти страны...

Бывает, что таки надо. Например, Пол Пота. Или вы были бы против свержения Пол Пота? И ведь его свергли советские вьетнамские друзья. Или, например, Амина сверг сам СССР. Или вы думаете, что Пол Пот и Амин были единственными в своем роде? Или только СССР и его союзникам можно это делать, а другим ни в коем случае?

Militarist> Хотел перевести кое-что с английского, да передумал. Работы много, а времени мало. Но могу сказать, что ругают они Россию не по-детски и обвиняют её во всех смертных грехах. И угрожают, что Россия поплатится за это предательство. А ведь пишут это не американцы и не европейцы, а арабы.

Ну да, объективное мнение сторонников Халифата. Вот только почему мы должны его разделять, если это не наш проект, равноправно участвовать в нем, то есть иметь доступ к контрольным функциям, а следовательно, получать выгоду, мы не сможем даже если "переметнемся", наша поддержка скорее отразится негативно на наших позициях в диалоге с другими партнерами, причем тут даже надо говорить не столько об Иране, сколько о Индии и Китае, а в перспективе проект Халифат будет работать в том числе и против России, поскольку она "гяур", сколько не поддерживай. Смысл этого?

Militarist> Главное в этой статье не фраза о фашизме в России, а ярость арабов по поводу российского вето в Совбезе.

Это же журналистика. Журналисты часто приписывают собственное мнение мнению большинства населения страны, а то и мира.

Militarist> а ярость арабов по поводу российского вето в Совбезе. И именно об этом говорится в статье.

Пока у нас в России несколько тысяч ядерных боеголовок и мы можем несколько раз уничтожить жизнь на планете, нам как кто пофиг на ярость арабов.

Barbarossa> Пока у нас в России несколько тысяч ядерных боеголовок и мы можем несколько раз уничтожить жизнь на планете, нам как кто пофиг на ярость арабов.

при условии что у президента есть яйца, а если нету?

А.Л.> при условии что у президента есть яйца, а если нету?

По сравнению с староевропейцами яйца есть даже у Айфона.

Barbarossa> По сравнению с староевропейцами яйца есть даже у Айфона.

Их у него всего два.
Сравни с яичником Меркози.

Бяка> Сравни с яичником Меркози.

Я и говорю что в кремле давно уже поняли цену всем этим Саркози. Та к что бдущее будет очень интересное.