Возможная гипотетическая альтернатива сети Интернет - анонимное чтение, авторизованная запись

ttt> Но думаю скорее исключение, общее правило что идентификация заставляет быть ответственнее

Ответственней, не означает пушистей. Во всем нужно знать меру, и этой мерой, распоряжаться
Иначе, чем объяснить, что наши репутации, отличаются очень немного, а по штрафам в данный момент, ты вообще - сильно лидируешь?
Может, дело в искренности? Которая не всегда вежливость?

ttt> Есть чем опровергнуть?
ttt> так говори, в чем дело? Я уважаю серьезный спор

Я тебе уже сказал, в чем дело. Ты это пропустил мимо ушей.

ttt> Во первых народ привык, во вторых многие боятся власти.

И неспроста боятся. Одно уже это достойная причина для сохранения анонимности.

ttt> Я собственно не хочу быть Бармалеем пугающим детей - просто считаю что такая сеть будь она создана - победила бы

А зачем она такая нужна? Зачем бояться спора, ругани? Если тебя послали на три буквы, и тебя это потом полдня гложет, ты себя поменяй. Сердишься - значит не прав, значит не нашел чем хаму рот заткнуть. Ты сумей доказать что-то в таких условиях, вот это может быть очень интересно и полезно.

ttt> Было бы в сети такое количество порнографии, педофилии, сквернословия, дикого хамства, спама, если всем было в любой момент ясно от кого это идет?

Че-то непонятно, что конкретно вас заботит. Вас кто-то заставляет ходить на сайты без авторизации? Нет. Вы уже сейчас отлично можете ходить только на сайты с авторизацией. Или вы хотите и всех заставить? А это с чего?

Собственно, ваша бизнес-модель вполне формализуема, почему бы вам не заняться? Ваши идеи можно имплементировать на текущем оборудовании. Вам надо предложить пользователям примерно такое: "вместо обычного интернета с порно, вирусами и оскорблениями, мы предложим вам другой, в котором вы известны под своим настоящим именем, и в который не проникнут анонимы". Если ваша идея интересна значимому количеству пользователей - вероятно, вы получите клиентскую базу и будуте развиваться.

ЗЫ Надо заметить, что там, где деанонимизация на самом деле нужна, а не выдумана в верноподданическом бреду теоретических представлениях, она уже отлично (ну, по крайней мере удовлетворительно) работает. Попробуйте анонимно продать что-то на Амазоне. Попробуйте анонимно провести банковскую транзакцию.

Fakir> человеку, которого никогда не видел, и никогда больше не увидишь, можно хоть всю свою жизнь рассказать
Кроме того, отсутствует какое-либо желание, чтобы человек, сознательно ищущий информацию на vis-a-vis мог забить ФИО и получить историю общения vis-a-vis и имел некую базу для формирования портрета. Мне например не нужно, чтобы потенциальный работодатель, бизнес-партнер, клиент или конкурент и.т.д. "из будущего или настоящего" копался в моих письмах e-френдам "в курилке" Потому как с одними можно "покурить", с другими совсем не хочется, да и неуместно. А если контрагент захочет обо мне узнать, то для начала нужно чтобы я захотел (может я не хочу - "голодающим детям Германии сочувствую, а газет покупать не хочу (с) - имею я на это право?), а потом выбрал ту информацию, которую я хочу ему предложить и не более. Неужели это так сложно понять?

Iltg> Ты???
не, я поинтересовался, вдруг где еще пропустил пост с сиськами ))))

russo> Была же репутация у Инкогнито до того момента когда Юлечка (allegedly) развиртуализировалась.
а что за история?

ttt> Выбор это когда есть из чего выбирать. Я уверен - была бы нормальная сеть с четкой авторизацией, без порнухи, спама и вирусов - большинство выбрали бы ее
так создай. и увидишь, сколько в неё потянется.

>если кого то забрали бы - остальные мгновенно узнали бы с соответствующим эффектом
с каким? Дрожания под столом? Вот какой реальный эффект от осознания факта, что твоего приятеля или единомышленника забрали?
>Такая сеть все равно расшатывала бы диктатуру
Она б её укрепляла
Я таки напомню: видеонаблюдение и гарантии распознавания лиц, участвовавших в беспорядках, с гарантией последующего наказания считаются основной мерой, сдерживающей подобные беспорядки.
Причем, это не в россии,а в сша, британии, т.д.
Не хочешь там при помощи развиртуализации расшатать диктатуру?

ttt> Сорри, но "анонимная культура" это выражение оксиморон
Акунин, гайдар, забыл под сколькими псевдонимами писали русские поэты, включая "наше всё"..
мдя... мысль не включалась..

>Мое хамство надо заслужить!
Вань, в мемориз! ))))) От реально в мемориз ))

Yevgeniy> Мне например не нужно, чтобы потенциальный работодатель, бизнес-партнер, клиент или конкурент и.т.д. "из будущего или настоящего" копался в моих письмах e-френдам "в курилке"
Не раз и не два слышал, что люди имели неприятности после просмотра начальством их профилей в соцсетях... Где-то фривольные фото, где-то фразы, где-то нелицеприятные отзывы о самом начальстве, где-то сам факт, что в рабочее время заглядывал..

Bredonosec> Не раз и не два слышал, что люди имели неприятности после просмотра начальством их профилей в соцсетях...
Профили в соцсетях - это полбеды... Ну потрындят, конечно, но в большинстве случаев - не уволят... А вот когда начальство находит твое резюме на каком-нибудь сайте по трудоустройству - а резюме оно в большинстве случаев содержит реальное имя и контакты, - вот тогда - ой... Вонища иногда просто таки до небес взлетает... В чем только не обвиняют... Сам я правда не нарывался, а вот знакомые - было дело, попадались. Ну, я -то еще при устройстве на работу честно предупреждаю, что если найду что-то лучшее - уйду...

Последние исследования доказывают, что регулярный просмотр эротического видео отбивает желание к интимной близости.

 

Я бы сказал - не желание отбивает, а реально усыпляет зрителя однообразием и предсказуемостью сюжета. Впрочем, результат тот же, что и у "британских ученых": секасу не будет.

alex_ii> Профили в соцсетях - это полбеды... Ну потрындят, конечно, но в большинстве случаев - не уволят...
увольняют тоже.. Одна моя знакомая была уволена даже за то, что не пожелала добавить начальника в друзья для проверок закрытой странички... правда сама у виска крутила, мол, идиоты, но таки случай был..

>А вот когда начальство находит твое резюме на каком-нибудь сайте по трудоустройству - а резюме оно в большинстве случаев содержит реальное имя и контакты, - вот тогда - ой... Вонища иногда просто таки до небес взлетает... В чем только не обвиняют...
У меня вообще-то говоря не говорили никогда, сами понимают, но если найдется идиот - то ответ будет прост: "Вы всерьез думали, что меня удовлетворяют те гроши, что вы платите?"

Fakir> Кому тут хотелось о вреде и мерзкости порно?

Британский КЭП на работе!
Так что теперь доступ к порно только после документированного подтверждения регулярного секса с партнёром, а то и наличия продолжателей рода!

Bredonosec> увольняют тоже.. Одна моя знакомая была уволена даже за то, что не пожелала добавить начальника в друзья для проверок закрытой странички

Если это страница закрытого служебного проекта, в чем я сильно сомневаюсь, то дура - она, что не выполнила требования рабочего порядка. Если это страница в соцсети - то дура, потому что не подала в суд. Увольнение за невыполнение требований, не относящихся к выполнению прямых служебных обязанностей - прямое нарушение, с удовольствием опротестовываемое любым судом.


Bredonosec> У меня вообще-то говоря не говорили никогда, сами понимают, но если найдется идиот - то ответ будет прост: "Вы всерьез думали, что меня удовлетворяют те гроши, что вы платите?"

Линкед-ин, вообще-то, для того и придуман. Странное начальство.

Bredonosec> увольняют тоже..
Именно. Уже была ветка Трех сотрудников Volvo уволили за нелояльный статус в социальной сети

Сразу три сотрудника моторостроительного отделения Volvo (Volvo Powertrain) в Швеции были уволены после того, как один из служащих компании в социальной сети назвал свое место работы “сумасшедшим домом”

 

В прошлом году ещё был случай, когда одного работника в Гугле уволили за то, что в блоге написал, что ему повысили зарплату

 

Как бэ не все люди мирно "расчищают сугробы" (с) (Мураками) и не имеют врагов. Даже на уровне такого безобидного коллектива как учительский состав средней школы среди преподов сплошное подсиживание, наушничество, кляузы и сплетни, я уже не говорю про коллективы рангом выше. Так уж складывается, что наша деятельность это соревнование кто кого и подливать масло в огонь никому не надо. Разве что когда человек "совсем высоко взлетел над суетным" и пописывает из Гималаев про свои новые откровения во время послеобеденного сна или вечерней обкурки медитации, тады вполне можно даже с местонахождением - столько то градусов широты и долготы, ФИО, и.т.д.

Fakir> Анонимно человек может говорить о многом, о чём "персонально", "авторизованно" даже и заикаться бы не стал. Предупреждая вопрос - вовсе не обязательно о чём-то непристойном или извращённом.

Возможно, согласен. Даже Эйнштейн вроде что то анонимно публиковал.

Для таких целей можно создать выделенные площадки с оговоренными условиями и целями обсуждения

Действительно не обязательно всем знать кто что говорит при обсуждении семейного секса

основную идею это не опровергает

AGRESSOR> А зачем она такая нужна? Зачем бояться спора, ругани? Если тебя послали на три буквы, и тебя это потом полдня гложет, ты себя поменяй.

Во во

Обратись с дублированной просьбой в Российскую думу и в Конгресс об отмене ответственности за нецензурную брань - вперед и с песней

А пытаться навязывать свое бескультурье как стандарт - извини можешь в Антарктиде

D.Vinitski> Иначе, чем объяснить, что наши репутации, отличаются очень немного, а по штрафам в данный момент, ты вообще - сильно лидируешь?

В смысле - идти с общей массой?

Сорри я не такой. Кто то должен людям говорить неприятное (естественно если обосновано) не считаясь с репутацией

Кого там в Греции жители отравили? Сократа? И кто помнит агитировавших за отравление?

D.Vinitski> Может, дело в искренности? Которая не всегда вежливость?

Я никогда в жизни неискренним не был и уже не буду, поздно меняться

ttt> Обратись с дублированной просьбой в Российскую думу и в Конгресс об отмене ответственности за нецензурную брань - вперед и с песней

Да нет ни в России, ни в США никакой ответственности за ругань. Особенно в США, где ругаться можно практически повсеместно. За оскорбление можно получить, за ругань "вообще" - нет. Ну, в большинстве случаев, а исключения могут быть (типа учительница матом кроет детей ).

ttt> А пытаться навязывать свое бескультурье как стандарт - извини можешь в Антарктиде

Культура - не в отсутствии брани. Культура в изяществе и остроте мысли, в интересности общения.
В т.ч. и нехорошими словами, если получается так.

Сергей-4030> Собственно, ваша бизнес-модель вполне формализуема, почему бы вам не заняться? Ваши идеи можно имплементировать на текущем оборудовании. Вам надо предложить пользователям примерно такое: "вместо обычного интернета с порно, вирусами и оскорблениями, мы предложим вам другой, в котором вы известны под своим настоящим именем, и в который не проникнут анонимы". Если ваша идея интересна значимому количеству пользователей - вероятно, вы получите клиентскую базу и будуте развиваться.

Живи я в Америке или скажем в Японии и имей связи в экономических кругах я этим вполне занялся бы

Считаю идею вполне жизнеспособной

На планете Земля миллионы видов живых существ и ни один (НИ ОДИН!!!) не сходит с ума от общения - компьютеры же это делают регулярно

ИМХО Интернет это часть своего рода операции по навязыванию миру западной идеологии вседозволенности и распущенности - операции развивающейся вполне успешно что видно даже по бурной защите свободы порнографии в данном топике

Если бы был СССР и была бы оппозиционная Западу сила, альтернативная сеть предназнченная для нормального общения нормальных ответственных людей давно бы существовала и процветала

Назвать высшим достижением человечества систему при которой школьник на уроке набрав не ту букву попадает в порнорай (чему я был свидетелем) может только крайне пристрастный человек

Рассуждения типа Женькиных "ты ни фига в компьютерах не понимаешь раз боишься хакеров и вирусов" просто дикая чушь

Значит ни фига не понимают инженеры Сони, раз данные сотен тысяч пользователей с их сайтов попали в публичный доступ

Значит ни фига не понимают Айтишники госдепа раз Анонимус везде развесили их документы и продолжают жить припеваючи

Значит ничего не понимают банки раз информация о том как подделать их карты гуляет свободно по сети

и тд и тп

ttt> Сорри я не такой. Кто то должен людям говорить неприятное (естественно если обосновано) не считаясь с репутацией

И ты, ниже, говоришь об искренности?

ttt> Кого там в Греции жители отравили? Сократа? И кто помнит агитировавших за отравление?

Агитировавших? Тебе историю Бяка напел? Сократ на суде, сам избрал отравление, чтобы показать свою правоту. При рассмотрении ценимых дел, т .е. в которых решение не было прямо прописано в законе, а принималось судьями, наказание выдвигали две стороны: обвинение и обвиняемый. Сократ, выбрав яд, вместо штрафа или изгнания, лишил обвинителей возможности назначить более строгое наказание, чем он сам. Рад, что немного пролили свет


ttt> Я никогда в жизни неискренним не был и уже не буду, поздно меняться

Знаешь, а весь топик, создаёт обратное впечатление. О том, что ты боишься, чтобы твои собственные слова, были атрибутированы с конкретной личностью, имеющей имя и фамилию.

AGRESSOR> Да нет ни в России, ни в США никакой ответственности за ругань. Особенно в США, где ругаться можно практически повсеместно.

Конечно нет (в Антарктиде)




Почитай на досуге

А в СССР который ты защищал когда сорри был Человеком так и турма была за это

ttt> Живи я в Америке или скажем в Японии и имей связи в экономических кругах я этим вполне занялся бы

Не понял, при чем тут Япония и связи? У Цукереберга были связи?

ttt> Считаю идею вполне жизнеспособной

Но, почему-то яйца тебе мешают тебе надо в Америку.
Если идея коммерчески привлекательна, она может быть осуществлена хоть в Гадюкинске, хоть в КНДР, хоть в Амазонии.

ttt> На планете Земля миллионы видов живых существ и ни один (НИ ОДИН!!!) не сходит с ума от общения - компьютеры же это делают регулярно

Эээ, ты обожествляешь компьютеры? Они обладают умом? А человек не сходит с ума? Он явно не компьютер! Чо, бурбухайку уже вызывать?


ttt> ИМХО Интернет это часть своего рода операции по навязыванию миру западной идеологии вседозволенности и распущенности - операции развивающейся вполне успешно что видно даже по бурной защите свободы порнографии в данном топике

Интернет - это средство связи. Не более. Не вредней мобильного телефона или голубиной почты. Сам по себе - набор электронов Не более. Не расскажешь, что это за идеология вседозволенности? А распущенность, каждый понимает по своему. Во времена того же Сократа, ооо какая распущеность была? Если бы ты не имел в любовниках молоденького мальчика, жена бы, скорее всего, подвергалась бы насмешкам. Типа, замужем за импотентом, надо помочь матроне! А уж взять Индию! А уж взять какую полинезию, так словами Антона Павловича, можно такое написать, о чем, дорогой читатель, даже, и подумать то стыдно!


ttt> Если бы был СССР и была бы оппозиционная Западу сила, альтернативная сеть предназнченная для нормального общения нормальных ответственных людей давно бы существовала и процветала

В СССР не могло быть оппозиционной Западу силы, ибо эту роль выполняла, определяла и направляла КПСС и вся идеология. Вот в Иране она была. Я бы не хотел жить в Иране. и тебе, не советую. Покуда тебе дорога крайняя плоть, хотя бы.

ttt> Назвать высшим достижением человечества систему при которой школьник на уроке набрав не ту букву попадает в порнорай (чему я был свидетелем) может только крайне пристрастный человек

И чо? Амазонский ребенок с рождения видит, как трахаются его родители. Это делает амазонского индейца ущербным? А тебе не пришло в голову, что виноват придурок, по чьей вине, школьник в школе может увидеть порнографию? Почему ты не приводишь пример, как того же школьника на улице, задавил идиот, не знающий ПДД? Автомобиль - это зло, истребляющее детей?
В конце-концов, положа руку на сердце, я сознательно упрощаю, ты сам узнал о гребле когда??? в три года, или тогда, когда она стала для тебя интересной? В твое время в возрасте этого школьника, ты думал, что детей приносят аисты? Сильно сомневаюсь. Или, ты до сих пор хочешь так думать? Кстати, вопрос об искренности - а у тебя есть жена и дети?

ttt> Рассуждения типа Женькиных "ты ни фига в компьютерах не понимаешь раз боишься хакеров и вирусов" просто дикая чушь

Ты действительно, нихрена не понимаешь, о чем судишь! Впервые в жизни я поддержу карагандинского затворника.

ttt> Значит ни фига не понимают инженеры Сони, раз данные сотен тысяч пользователей с их сайтов попали в публичный доступ

И чо? А давеча каgитан на ровном месте утопил бооольшой корабль! Инженеры не понимают, как строить корабли?

ttt> Значит ни фига не понимают Айтишники госдепа раз Анонимус везде развесили их документы и продолжают жить припеваючи

Ты слышал, что бывают квартирные воры? МВД всего мира нихрена не понимают, раз до сих пор продолжаются квартирные кражи? Всегда идет гонка замка и фомки. Двигатель прогресса, так сказать.

ttt> Значит ничего не понимают банки раз информация о том как подделать их карты гуляет свободно по сети

Да, банки нихрена не понимают - их каждый день грабят кто с чем: кто с АКМ, кто с запиской, а кто и с мышкой! И, что это доказывает? Что мир не совершенен, и один г-н ттт, испытывает по этому поводу горечь???

ttt> и тд и тп

И вывод? Уходи от нас - мы злые.