О допустимости разряда аккумулятора

 
1 2 3 4

TEvg

аксакал

админ. бан
Имеется аккум от УПСа
Называется GP1272 12V/7Ah для UPS 650

Сколько ампер*часов можно реально с него снять чтобы не убить? И сколько по максимуму, даже если убью?
 3.6.133.6.13

AleX413

опытный

TEvg> Называется GP1272 12V/7Ah для UPS 650
TEvg> Сколько ампер*часов можно реально с него снять чтобы не убить? И сколько по максимуму, даже если убью?
Вообще, емкость считается по моменту снижения напряжения на 10% отн. полностью заряженного на рабочем токе (или 1 ампер, тут не помню).
Сколько вынимается - вопрос отдельный. Это зависит от тока нагрузки. Чем больше ток, тем больше порожняково дохнет в самом аккуме на его внутреннем сопротивлении.

А конкретно... Новый как-то так и есть, походивший меньше, при смерти - совсем ничего. Совсем убить свинцовый аккум разрядкой за 1 цикл нельзя. Он тупой, в нем контроллера заряда (питаемого от него же в простое) нет. Это литиевые насмерть убиваются именно так - контроллер вырубился и заряда не будет. Но можно и воскресить - разобрать, малым током подзарядить банки напрямую и все заработает.
 10.0.210.0.2

TEvg

аксакал

админ. бан
AleX413> Вообще, емкость считается по моменту снижения напряжения на 10% отн. полностью заряженного на рабочем токе (или 1 ампер, тут не помню).
AleX413> Сколько вынимается - вопрос отдельный. Это зависит от тока нагрузки.

Ток нагрузки 0,6-0,8 А.

Т.е. можно сей папелац (7А*ч) разрядить с заявленным током в течении 8-9 часов и не убить его насмерть?
 3.6.133.6.13

Jerard

аксакал

TEvg> Т.е. можно сей папелац (7А*ч) разрядить с заявленным током в течении 8-9 часов и не убить его насмерть?
12В, 7.2 Ач. (GP1272, GP 1272, CSB GP 1272)
Срок службы 3-5 лет при 25 С Универсальная аккумуляторная батарея общего применения со сроком службы 3-5 лет в резервном режиме или 260 циклов заряда-разряда в циклическом режиме.

Вот здесь с таблицами разрядных характеристик.

Аккумулятор аккумуляторная батарея CSB (сиэсби) GP 1272

Аккумулятор аккумуляторная батарея CSB (сиэсби) GP 1272

// www.1000va.ru
 

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  10.0.210.0.2

TEvg

аксакал

админ. бан
По табличке на таких токах 9-10 часов штатно должон ходить. Будем иметь ввиду.
 3.6.133.6.13

pokos

аксакал

TEvg> По табличке на таких токах 9-10 часов штатно должон ходить. Будем иметь ввиду.

Запомни простую вещь. Все свинцовые аккумуляторы очень не любят глубокого разряда и перезаряда.
Разряжай не ниже 10,5В и заряжай не выше 13,6, и будет тебе щастье. Понятно, что это при температуре 25 градусов. Для полного щастья ещё и корректировать на температуру полезно.
 6.06.0

TEvg

аксакал

админ. бан
Он будет работать ночью. Т.е. при температурах +10..+15
 3.6.133.6.13

killik

опытный

pokos> заряжай не выше 13,6, и будет тебе щастье.

Именно непрерывной подзарядкой при постоянном напряжении аккумуляторы в ИБП убиваются за пару-тройку лет, даже если за все это время они ни разу не срабатывали, даже в моделях фирмы APC - вода электролизуется и улетает, плотность электролита растет, сульфатация. Но поскольку TEVG собирается вроде разряжать ежедневно полностью, то ресурса по циклам хватит тоже примерно на это же время, так что действительно можно не заморачиваться.

Вот интересный топик про свинцовые АКБ:

Свинцовые аккумуляторы: правда и вымыслы (по версии Alex_Soroka)

Свинцовые аккумуляторы: правда и вымыслы (по версии Alex_Soroka)

// electrotransport.ru
 

 10.0.210.0.2

pokos

аксакал

killik> Именно непрерывной подзарядкой при постоянном напряжении аккумуляторы в ИБП убиваются за пару-тройку лет,...
В говённых кетайских УПСах - и вовсе за год. В нормальных - 3-4 года. Это нормальный срок службы.
 17.0.963.5617.0.963.56
+
+1
-
edit
 

DarkDragon

опытный

pokos> В говённых кетайских УПСах - и вовсе за год. В нормальных - 3-4 года. Это нормальный срок службы.
Температура - наше все :) В термостабилизированных шкафах аккумуляторы проработали 7 лет, это не считая еще года до установки на позицию.
 

killik

опытный

pokos> В говённых кетайских УПСах - и вовсе за год. В нормальных - 3-4 года. Это нормальный срок службы.

Во ВСЕХ УПСах нижнего сегмента, даже в APC SU2000 применяется один и тот же принцип заряда - линейный стабилизатор на 13.6-14.5в. Иногда можно подкрутить подстроечным резистором, но сути это не меняет. Батареесберегающие зарядки сейчас начинают применять только в серьезных аппаратах, но там другая засада - много последовательно соединенных банок и соответственно их разбаланс в процессе эксплуатации.
 10.0.210.0.2
+
-
edit
 

pokos

аксакал

DarkDragon> Температура - наше все :)
Согласен. Если охота выжать из аккумулятора по максимуму, температуру нужно, хотя бы, мониторить и делать поправку зарядной/разрядной напруги/току.
killik> Во ВСЕХ УПСах нижнего сегмента, даже в APC SU2000 применяется один и тот же принцип заряда - линейный стабилизатор на 13.6-14.5в.
Видимо, ты плохо знаешь про ВСЕ УПСы. У меня дома щас валяется разобранный Иппон. У него вообще зарядка происходит через ключи моста. Нету никакого линейного стабилизатора там. И этот говнюк убивает аккумулятор за год надёжно. И такая схема зарядки сейчас песец как популярна. Ты её можешь обнаружить ДАЖЕ в твоих любимых АРС.
АРС сейчас - это уже совсем не те, что были, хотя бы, в 2000-х. В те золотые времена аккумуляторы в Смарт-УПСах ходили по 5 лет спокойно. К тому же, с чего вдруг нижний сегмент стал образцом хорошего зарядного устройства?
killik> Иногда можно подкрутить подстроечным резистором, но сути это не меняет.
Да щас. 14,5 или 13,6 меняют суть так, что шуба заворачивается.
А самый смешной УПС, который мне попадался, это двухкиловаттный онлайновый Семён. Его нельзя было оставлять включенным в сеть без нагрузки - аккумуляторы закипали. Так что, и средний ценовой сегмент ни разу не показатель.

Если не заморачиваться, то нужно просто воспринимать аккумулятор как расходный материал. Заряжать его до 13,5В, не разряжать ниже 10,5, не превышая рекомендованные токи заряда и разряда. И пох температура и тренировочные циклы. 4-5 лет проработает нормально.
Ещё, не надо думать, что автомобильные аккумуляторы долго проживут в качестве буферных.
 6.06.0

killik

опытный

pokos> Видимо, ты плохо знаешь про ВСЕ УПСы. У меня дома щас валяется разобранный Иппон. У него вообще зарядка происходит через ключи моста. Нету никакого линейного стабилизатора там.

Подозрительно. Говори модель, поищу в схемах.

pokos> АРС сейчас - это уже совсем не те, что были, хотя бы, в 2000-х. В те золотые времена аккумуляторы в Смарт-УПСах ходили по 5 лет спокойно.

Сами-то упсы ходили столько? Болячка тех смартов APC - высохшие мелкие электролиты.

pokos> Да щас. 14,5 или 13,6 меняют суть так, что шуба заворачивается.

Что так, что этак кипятильник. Конечно, 14.5 быстрее убивают. Но в одном из Поверкомов (По-моему IMD) например напряжение зарядки было разное при включенном и не включенном состояниях, приходилось идти на компромисс.

pokos> Ещё, не надо думать, что автомобильные аккумуляторы долго проживут в качестве буферных.

Осыпавшаяся намазка закоротит пластины? Но сейчас есть и AGM автомобильные аккумы, так что смотреть надо...
 10.0.210.0.2
+
-
edit
 

arkhnchul

втянувшийся

pokos> Ещё, не надо думать, что автомобильные аккумуляторы долго проживут в качестве буферных.

у нас на одном объекте довольно долго жил автомобильный, подключенный через какой-то Светозар. Там держать надо было долго в случае чего, обычные упсы не катили...
 10.0.110.0.1

pokos

аксакал

killik> Подозрительно. Говори модель, поищу в схемах.
Валяется в деревне. Самый дешёвый какой-то, 400Вт, вроде.
Приложенную схему глянь. Это АРС. Иппон, думается, оттудова спёрт, но у него какое-то говно в софте, они даже выходную переменку стабильной амплитуды при работе от батарей не могут держать.
Не говоря о том, что ни какого синуса там нет и в помине. В результате чего я сам себе делаю онлайновый УПС для котла. Я бы и не делал, но правильные готовые стоят где-то 30тр без аккумуляторов - жаба душит.
killik> Сами-то упсы ходили столько?
Запросто, если их не жарить в потных шкафах.
killik> Что так, что этак кипятильник.
Фигню не пори. В дешёвых УПСах основным кипятильником является говённый трансформатор.
killik> Осыпавшаяся намазка закоротит пластины?
Нет. Там кальций серет больше всего. В буферном режиме работы сульфатация наступает быстро. Плюс кальций же убивает пластины при глубоком разряде.

....схема большая, не хочет прилеплять.

QRZ.RU russian hamradio site

Free Russian hamradio server special for radiofanats from CIS. Search engine on electronic circuits and hamradio programs in www powered with knowledge base.

// www.qrz.ru
 

 6.06.0
Это сообщение редактировалось 27.02.2012 в 11:13

killik

опытный

pokos> Приложенную схему глянь. Это АРС.

По ссылке открывается весь сайт. Тогда модель APC скажи.

P.S. А не надо, нашел там:
http://www.qrz.ru/schemes/redirect.phtml?id=1373
 10.0.210.0.2
Это сообщение редактировалось 27.02.2012 в 11:36
+
-
edit
 

killik

опытный

Посмотрел схему. Ну да, с тем что во всех дешевых упсах зарядки линейные - это я немного погорячился. Но эта схема с использованием обратки инвертора вполне нормальная, и напряжение прекрасно держит. И с линейным стабилизатором можно сделать нормальную зарядку, не убивающую аккумулятор. Но нужно отказаться от постоянной работы зарядки "на поддержание". Потому что если аккумулятор заряжен полностью, то любой даже малый ток зарядки приводит к электролизу воды, в соответствии с первым законом Фарадея, и растет плотность электролита. А в необслуживаемые аккумуляторы воду естественно не доливают. "Кипение аккумуляторов" это именно электролиз, а не нагрев! При чем тут говенный трансформатор? Кстати, в серьезных применениях для продления срока службы АКБ в них ставят катализаторные рекомбинаторы, которые возвращают водород и кислород обратно в банку.
 10.0.210.0.2

pokos

аксакал

killik> ...Но нужно отказаться от постоянной работы зарядки "на поддержание".
Ты этот опасный бред из головы выкинь, почитай-ко лучше буквари.
Ни кто зарядный ток заряженным свинцовым аккумуляторам не поддерживает. Поддерживают НАПРЯЖЕНИЕ. Видимо, ты совсем не в курсе аккумуляторной темы, и свинцовой, в частности.

Заряжай аккумулятор как положено, и не будет у тебя ни какого кипения. Кипение - это перезаряд, дружище. Если в говённых кетайских УПСах так сделано, это не значит, что нам тоже так следует делать.
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 28.02.2012 в 14:22
+
-
edit
 

AleX413

опытный

Вот тут, кстати, занятную штуку рассматривают

ИБП для газовых котлов

Компьютерный журнал Cooler. Скачать новые компьютерные игры. Гаджеты. Астрономия. Обзоры программиста

// user1.cooler-online.ru
 

 10.0.210.0.2

pokos

аксакал

AleX413> Вот тут, кстати, занятную штуку рассматривают

Как-то кустарно выглядит, видимо, одна из первых ласточек у производителя. А самое неприятное - негерметичная конструкция, да ещё с пылесосом. В подвале уже не поставишь особо.
 6.06.0

killik

опытный

pokos> Как-то кустарно выглядит, видимо, одна из первых ласточек у производителя. А самое неприятное - негерметичная конструкция, да ещё с пылесосом. В подвале уже не поставишь особо.

А вот:

 10.0.210.0.2

pokos

аксакал

killik> А вот:
Получше. У меня примерно такой же корпус. Только у них охлаждение выглядит жидковато для заявленной мощности. У меня тоже без дополнительных радиаторов, но по плану 200Вт, а не 350. Всётки, от этого девайса требуется, в первую очередь, надёжность, поэтому греть его до 60 градусов я бы не стал - может, ещё воткну сверху радиатор небольшой. С другой стороны, бытовые котлы потребляют 100-150Вт (мой - 95 макс), так что 350 - это просто запас получается.
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 01.03.2012 в 09:40

killik

опытный

pokos> Получше. У меня примерно такой же корпус. Только у них охлаждение выглядит жидковато для заявленной мощности.

Так они же обещают 95% КПД на 60% нагрузки. Это 10Вт рассеять всего при 210вт нагрузке.
 10.0.210.0.2

pokos

аксакал

killik> Так они же обещают 95% КПД на 60% нагрузки.
Врут. У самого инвертора - может быть. А сквозной от аккумулятора до выхода 93% край практически. Если не надрываться, то больше 90 не получить, а судя по цене, они не надрывались.
На, почитай на досуге. http://www.st.com/internet/com/.../APPLICATION_NOTE/CD00201961.pdf
И это один из лучших, хотя, мощность побольше.
 6.06.0
SE Bredonosec #05.03.2012 16:28  @killik#27.02.2012 10:34
+
-
edit
 
killik> Сами-то упсы ходили столько? Болячка тех смартов APC - высохшие мелкие электролиты.
у меня компаковский упс 1998 года. Еще пашет. в прошлом году акумы ему меняли.
Еще один - APC 300 - не пойму, какого года, в описи его нет, а отключать, чтоб внутри покопаться, не хочу -на нем сетевое висит..

>Заряжай аккумулятор как положено, и не будет у тебя ни какого кипения. Кипение - это перезаряд, дружище.
мдя.. я один акум так убил..
поставил заряжаться от кондовой автозарядки, заночевал у дамы - а он за ночь вздулся..
 3.0.13.0.1
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru