Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Evgen> Да , при Союзе не было бы ни сирийских событий ни ливийских
Как уже несколько раз упоминали, при Союзе Асад-старший раскатал г. Хама, так что сирийские события вполне себе были, по количеству жертв Асад-младший все еще сильно младший.

А.Л.>> После развала СССР гарантий больше нет, ни каких, ни у кого...
Evgen> был ГАРАНТОМ МИРА ВО ВСЕМ МИРЕ , а кто МИРОВЫМ ЖАНДАРМОМ

Да что вы говорите! А как тогда быть с чудовищным по длине списком войн в 20-м веке, где разнообразные мятежи и восстания занимают почетное место?

А.Л.>> После развала СССР гарантий больше нет, ни каких, ни у кого
alex_ii> И что теперь - пойти повеситься с горя? Кто хотел - уже отвалил в лучший из миров в начале 90х. Остальные намерены продолжать жить...

Масса вариантов)))
от расслабиться и получить удовольствие но не долго, до по дольше помучиться
я как то больше склоняюсь к последнему, воспитание такое)))

Кот_да_Винчи> "...а реалисты изучают автомат Калашникова".
и кстати - очень хорошо изучают.... они с ним на ВЫ...
Поразил один факт - здесь офицер за утерю (например) знака "классности" - 40 суток ареста, что тогда говорить о Калаше....

А.Л.> Масса вариантов)))
Один из них - 4 марта 2012 г.

Evgen> Да , при Союзе не было бы ни сирийских событий ни ливийских
Ошибаетесь. При СССР там пришли к власти Асад и Каддафи. Примерно таким же путём.

Evgen> про Югославию вообще молчу. Вот теперь нам дуракам ясно кто
Evgen> был ГАРАНТОМ МИРА ВО ВСЕМ МИРЕ , а кто МИРОВЫМ ЖАНДАРМОМ

А в Югославии Тито тоже здорово порезвился в стиле Сталина.

Бяка> Ошибаетесь. При СССР там пришли к власти Асад и Каддафи. Примерно таким же путём.

А еще при СССР Гитлер пришел к власти, совершенно законным, демократическим путем

excorporal> Как уже несколько раз упоминали, при Союзе Асад-старший раскатал г. Хама, так что сирийские события вполне себе были, по количеству жертв Асад-младший все еще сильно младший.

Не надо забывать что это ВОСТОК и пытаться лезть туда с европейским
мышлением чревато последствиями. А потом - восток традиционно
славиться деспотичными правителями, и это вполне верно - там другой
менталитет у населения. Назовите где на ближнем и среднем востоке
есть демократические правители по европейскому образцу ?

Evgen> А еще при СССР Гитлер пришел к власти, совершенно законным, демократическим путем

Но я же не об этом пути. А о насильственном. Причём, именно в тех странах, о которых Вы так либерально подумали.
Афганистан я не упоминаю. Как и страны "народной демократии". Наверняка Вы сами о них помните.

Evgen> Назовите где на ближнем и среднем востоке
Evgen> есть демократические правители по европейскому образцу ?

Вы что нибудь слышали о таком государстве как Израиль? Примерно представляете, где оно находится?

Бяка> Вы что нибудь слышали о таком государстве как Израиль? Примерно представляете, где оно находится?

Искусственное образование из европейских переселенцев , в качестве примера некорректно

Бяка> Но я же не об этом пути. А о насильственном. Причём, именно в тех странах, о которых Вы так либерально подумали.
Бяка> Афганистан я не упоминаю. Как и страны "народной демократии". Наверняка Вы сами о них помните.

Надо думать "мировой жандарм" режимы менял в подопечных странах исключительно
мирным , не насильственным путем ?
Союзу надо было обеспечить "подушку безопасности" по границам и это совершенно
правильная и своевременно осуществленная идея. Если бы "жандарм" не лез то
наверняка все было бы несколько по-иному

Evgen> Искусственное образование из европейских переселенцев , в качестве примера некорректно
То-то там в 48м году клочки летели по закоулочкам, когда оно "искуственно образовывалось"...

Evgen> Надо думать "мировой жандарм" режимы менял в подопечных странах исключительно
Evgen> мирным , не насильственным путем ?
Нет конечно. Венгрия, Чехословакия, Афганистан.. В наши ближневосточные дела вмешивались - вплоть до открытого военного вмешательства, в Африку лезли.. Страшно представить что было бы - не будь на другой стороне весов США, пошли бы экспортировать мировую революцию направо и налево.

alex_ii> То-то там в 48м году клочки летели по закоулочкам, когда оно "искуственно образовывалось"...
Конечно. Ведь искусственно образовались все страны обеих Америк, вся северная Африка, всякие Австралии с Новыми Зеландиями, Финляндия с Венгрией не забыть, Греция конечно, Болгария, Испания с Великобританией, Турция, Италия - сплошные иммигранты.. И т.д. и т.п..

alexx188> Конечно. Ведь искусственно образовались все страны обеих Америк, всякие Австралии с Новыми Зеландиями, Финляндия с Венгрией не забыть, Греция конечно, Болгария, Испания с Великобританией, Турция.. И т.д. и т.п..

Давай ближе к теме? Хватит пропаганды.


Берем просто из Wiki, например:

Вторая арабо-израильская война, Операция «Кадеш» - ивр. מבצע קדש‎) — международный конфликт, происходивший с октября 1956 года по март 1957 года, связанный с определением статуса Администрации Суэцкого канала. Обострение ситуации привело к военным действиям Великобритании, Франции и Израиля против Египта.
Конфликт закончился без каких-либо территориальных изменений у противодействовавших сторон. Важную роль в окончании конфликта сыграли СССР, США и ООН.
22 октября 1956 года в Севре (Франция) состоялась секретная встреча, в которой участвовали: с израильской стороны — премьер-министр Бен-Гурион, начальник генштаба Моше Даян и генеральный директор министерства обороны Шимон Перес; с французской стороны — министр обороны Морис Буржес-Монури, министр иностранных дел Христиан Пино (англ. Christian Pineau) и начальник генштаба Морис Шалль; с британской стороны — секретарь по иностранным делам (министр) Селвин Ллойд и его помощник сэр Патрик Дин.
Переговоры длились 48 часов и закончились подписанием секретного протокола. Согласно разработанному плану, Израиль должен был атаковать Египет, а Англия и Франция вслед за этим должны были вторгнуться в зону Суэцкого канала, объясняя свои действия «защитой канала и необходимостью разделить враждующие стороны»[29]. Предполагалось, что по окончании войны Израиль аннексирует весь Синай или, по крайней мере, его восточную треть по линии Эль-Ариш — Шарм-аль-Шейх. Израиль при этом обязался не атаковать Иорданию, а Великобритания не оказывать помощь Иордании, если она атакует Израиль[30].
По настоянию израильской делегации, опасавшейся невыполнения обязательств со стороны своих союзников, договор был составлен в письменном виде, подписан и передан каждой из сторон[29].



Израиль был за мир?

matelot> Давай ближе к теме? Хватит пропаганды.
Пропаганда? Это просто факты.

alexx188> Страшно представить что было бы - не будь на другой стороне весов США, пошли бы экспортировать мировую революцию направо и налево.

Ух ты ! А в XIX веке какого экспорта от нас они боялись что так же лезли к нам ?
Наверно экспорта русского царизма боялись или панславизма ?
Какой бы не была Россия , царской, советской, дерьмократичной, эти бл...ди
лезли к нам и будут лезть пока страна существует как единое целое.
Значт наше дело принимать ответные меры что бы вовремя по шаловливым
рученкам давать всяких "туманных альбионов" и "оплотов демократий"
И на чем большее расстояние от наших границ мы можем отодвинуть
потенциальные поползновения этих шаловливых рученок тем лучше.


А касаемо Башара Асада было бы не плохо припомнить что один из
"паханов" демократии сказал: "Самоса конечно сукин сын, но это
наш сукин сын". Так что не надо стараться быть святее Папы Римского.

matelot>> Давай ближе к теме? Хватит пропаганды.
alexx188> Пропаганда? Это просто факты.

А факты говорят о том, что политика Израиля по отношению к своим соседям более миролюбивая чем у СССР? Во многом не только похожа, но и превосходит предшественника.

Evgen> Не надо забывать что это ВОСТОК и пытаться лезть туда с европейским
Evgen> мышлением чревато последствиями.
Я просто показал, что СССР ничуть не мешал сирийцам резать друг дружку. И когда Саддам резал своих коммунистов, ничего ему за это не было.
Evgen> Назовите где на ближнем и среднем востоке
Evgen> есть демократические правители по европейскому образцу ?
Это имеет связь с междуособной резней?! Можно быть монархом или диктатором и обходится меньшим насилием, а можно быть демократическим правителем и утопить страну в крови. Тем не менее, такая страна сейчас существует, это Турция.

Evgen> "Друзья Сирии" признали оппозицию законной властью в стране — Олег Кирьянов — Российская Газета


И это все?
Правительство Польши в Лондоне.

excorporal> Я просто показал, что СССР ничуть не мешал сирийцам резать друг дружку.
Так СССР не мешал , а США помогают ! Разницу чувствуете ?

excorporal> Можно быть монархом или диктатором и обходится меньшим насилием, а можно быть демократическим правителем и утопить страну в крови.
Кто спорит !

Evgen>> есть демократические правители по европейскому образцу ?
excorporal> Тем не менее, такая страна сейчас существует, это Турция.
При этом имеет такие драконовские законы которые только и способны
держать разного рода экстремистов (тех же "Серых волков") хоть
в каких-то рамках. Но поэтому их и не принимают в Евросоюз

xab> И это все?
xab> Правительство Польши в Лондоне.

Лиха беда начало ! уже натовский спецназ там присутствует
Толи еще будет ! Хотя могут обойтись запретом полетов
и "гуманитарной бомбардировкой" а довершат дело
"свободолюбивые повстанцы" на самом деле египетские,
ливийские и тунисские наемники

Iltg> Казаки в Сирии!

этот "казак" вполне себе на арабском базлает с 1:53:

ps кстати с каким придыханием сиэнэновский диктор вещает о "борцах за свободу" - любо-дорого слушать. Баранов жизнь ничему не научила...