Современная электронная промышленность ВПК

Серокой> Да нормальные у них нужды, и запросы тоже. Скажем, для задач гидроакустики. Вот только конечно ни Микрон, ни Ангстрем, ни Интеграл эти микросхемы не изготавливают. Топология наша, изготовление - там... Ну как обычно в последнее время.

У Интеграла технологии действительно не те, а вот Микрон и Ангстрем ими обладают.

Серокой> ЗЫ. Вот тащусь с МЦСТ. Компания фактически разорвана и без спецов из-за той эпопеи с Интелом, однако громкая реклама есть громкая реклама - про них всё в курсе! )

И тем не менее вполне успешно разрабатывют процессоры, это реклама была десять лет назад и после этой рекламы их все дружно похоронили, узнавать о них снова начали после того как они новые процессоры показали на своей архитектуре.

milaro> То что есть я думаю достаточно для военных на сегодняшний день,

Тогда нам с Вами не по пути. Бо я считаю, что недостаточно.

milaro> а можно сделать по более старой технологии, но многоядерный

Ещё смешней. Площадь кристалла одна и та же. На старом техпроцессе у Вас не многоядерный будет, а одначетвертьядерный

Dio69>> На транзисторах размером с кулак???????
milaro> Механические вычислители там.
milaro> Недавно наша разведка выкрала новые технологии.
milaro> Совершенно не восприимчива к ЭМИ.

Вы же помните, что там всё "не имеющее мировых аналогов".

Кстати, именно такой вычислитель и стоял в ГСН Х-22.
И действительно невосприимчив к ЭМИ.

Я рад, что традиции отечественного автопрома сохраняются.

Теперь и на киноэкранах Москвы в зенитных ракетах!

milaro> Я то надеялся что вы мне докажите, что в С-400 должны использоваться импортные компоненты и расскажете какие именно.

Я Вам уже всё показал. "Эльбрус-90 микро" используется в С-400.

milaro> И тем не менее вполне успешно разрабатывют процессоры, это реклама была десять лет назад и после этой рекламы их все дружно похоронили, узнавать о них снова начали после того как они новые процессоры показали на своей архитектуре.

Я далёкий человек от вопроса, но тем не менее мне всё же непонятно - КАКИМ ЖЕ ОБРАЗОМ "успешно разрабатывают"???
Амеры потратили ДЕСЯТИЛЕТИЯ, вырастили ПОКОЛЕНИЯ инженеров/технологов и целые ДИНАСТИИ рабочих, которые понимают в микроэлектронике, что и как может быть и чего не может быть. Что и как надо делать, а как не надо делать. Создали целую кремниевую долину (горы выкопали!) с институтами математики и технологическими производствами. Денег туда сыпали - горы!

И тут вдруг - "Бац, рояль в кустах!".
Какие-то неизвестные хулиганы-таджики, купили какие-то б\у-шные станки и начали "успешно разрабатывать".
Непонятно как-то. Боязно. З\п нет, денег нет, ЖКХ неоплачена, персонал перебежал в тёплую долину за 20 лет. А оне всё успешно... Разрабатывают...

ИМХО (конечно ИМХО) - это всё равно что купить десяток скальпелей и объявить о том, что начато производство операций на тонких структурах мозга и сердца на мировом уровне.

А что за таджики-то? Если не секрет?
Честно, просто интересно.

Nikita> Я Вам уже всё показал. "Эльбрус-90 микро" используется в С-400.

С чего вы взяли что он там используется ?

Dio69> Амеры потратили ДЕСЯТИЛЕТИЯ, вырастили ПОКОЛЕНИЯ инженеров/технологов и целые ДИНАСТИИ рабочих, которые понимают в микроэлектронике, что и как может быть и чего не может быть. Что и как надо делать, а как не надо делать. Создали целую кремниевую долину (горы выкопали!) с институтами математики и технологическими производствами. Денег туда сыпали - горы!

Ну у нас тоже все не на голом месте возникло, в СССР также была научная школа и несмотря на все трудности она сохранилась, и сей час начинает возрождаться, архитектура современного Эльбруса еще на советских разработках основана, так что все закономерно, есть конечно конторы которые появились недавно, но нельзя сказать что:

Какие-то неизвестные хулиганы-таджики, купили какие-то б\у-шные станки и начали "успешно разрабатывать".

 

milaro> С чего вы взяли что он там используется ?

Вы так ловко оперируете ссылочками на сайтики всякие. А тут такой простой момент и вдруг заклинило Неужели нужно подсказывать где в инете живёт "Алмаз-Антей" ?

Dio69> А что за таджики-то? Если не секрет?

Ну.... ///смущённо ковыряя тапкой пол///

Nikita> Вы так ловко оперируете ссылочками на сайтики всякие. А тут такой простой момент и вдруг заклинило Неужели нужно подсказывать где в инете живёт "Алмаз-Антей" ?

Там представлены только общие характеристики экспортных систем, о С-400 никакой информации вы не найдете.

milaro> У Интеграла технологии действительно не те, а вот Микрон и Ангстрем ими обладают.

Да не, у белорусов то же самое, что их микросхемы в модулях, что от Ангстрема.
Микрон последнее обладал технологиями для производства смарт-карточек, для метро и прочего, чем успешно и торговал, военное применение ему не нужно было вообще. А что там купили на 90 нм... Где тестовые кристаллы? А какой процент выхода годных? Последнее, меж прочим, очень коварный вопрос... Памятуя Ангстрем всё тот же. Не бывает так вот - купили и тут же запустили что-то делать. Ангстрем в своё время купил б/у линейку 0,13 микрон от АМД. И где она? Да сгнила нераспакованная!

Вот тут ОНИИП заявляет, что делает всю элементную базу для себя.

milaro> Там представлены только общие характеристики экспортных систем, о С-400 никакой информации вы не найдете.

Врёте.

Nikita> Врёте.
А где? Основная продукция военного назначения - Алмаз-Антей

Серокой> Где тестовые кристаллы? А какой процент выхода годных? Последнее, меж прочим, очень коварный вопрос...

Ну там только запустили линию, насколько я знаю процент годных пока мал но планируют довести до 90%.
Что касается Ангстрема то ничего там не сгнило, все бережно хранится и рано или поздно наладят.

milaro> Вот тут ОНИИП заявляет, что делает всю элементную базу для себя.

Э, нет. В ролике сказано, что своя разработка. А не изготовлено.
Это как издательства, написано и свёрстано в России, напечатано в Финляндии.
ЗЫ. Да и там слова прозвучали - САПР Кэденс... ) Это не русский САПР, да...

Nikita> Врёте.

Никита, знаете... А вы стали спокойнее. Ещё б лет так пять назад...

milaro> Ну там только запустили линию, насколько я знаю процент годных пока мал но планируют довести до 90%.

Я... хм... Даж не знаю, что сказать. По опыту производства ИС в современной России как-то просто не верится... не верится даже в то, что у них вышла на данный период хотя б одна годная микросхема. Тестовые структуры - может быть. На стенку в рамку.

Серокой> Я... хм... Даж не знаю, что сказать. По опыту производства ИС в современной России как-то просто не верится... не верится даже в то, что у них вышла на данный период хотя б одна годная микросхема. Тестовые структуры - может быть. На стенку в рамку.

Ну да я наврал, говорят в апреле мае только годные получат.

milaro> Ну у нас тоже все не на голом месте возникло, в СССР также была научная школа и несмотря на все трудности она сохранилась, и сей час начинает возрождаться...


Ну это мощно конечно. Дух захватывает. Я вот бываю на всяческих выставках года эдак с 1992го (в Тушино) и с тех самых пор никогда ещё не было случая, чтобы не говорили славные мантры: "Начинает возрождаться... Традиции отечественного автопрома... Уникальная система... Отечественная школа... Не имеющая аналогов в мире..."

Вот я и думаю - до чего же сила великая есть в нашем Отечестве - уж 20 лет как мантру читают, и очевидно ещё 20 смогут!

Почему мантру, все делают все возрождается.
Что вам нужно-то ?

milaro> Почему мантру, все делают все возрождается.
milaro> Что вам нужно-то ?

Во-во-во!
Именно так! Именно так и отвечают все 20 лет: "Всё возрождается!"

Что мне нужно? Ну что бы глагол возрождается был в совершенной форме.
Просто предпосылок пока не вижу к этому.

Dio69> Именно так! Именно так и отвечают все 20 лет: "Всё возрождается!"
Dio69> Что мне нужно? Ну что бы глагол возрождается был в совершенной форме.
Dio69> Просто предпосылок пока не вижу к этому.

Все это демагогия, реальная ситуация заключается в том, что в России все делают и год от года ситуация улучшается во всех областях, строятся и модернизируются заводы, идут вложения в разработки.
Что вы хотите я не пойму, что-бы неожиданно Автоваз стал лидером мирового рынка, что-бы вы проснулись как то утром с желанием выплеснуть свои апокалиптичные мысли на форум, но услышав о том что Автоваз отправил 15 миллионов автомобилей на экспорт схватили разрыв шаблона и загремели в дурку из за нежелания мириться с реальностью.
Каких достижений вы хотите от России, чтобы вы сказали:" Да, вот это другое дело".

Dio69>> Именно так! Именно так и отвечают все 20 лет: "Всё возрождается!"
Dio69>> Что мне нужно? Ну что бы глагол возрождается был в совершенной форме.
Dio69>> Просто предпосылок пока не вижу к этому.
milaro> Все это демагогия, реальная ситуация заключается в том, что в России все делают и год от года ситуация улучшается во всех областях, строятся и модернизируются заводы, идут вложения в разработки.

Вполне вероятно, что мы с Вами проживаем в разных Россиях. Вы в той, где всё улучшается год от года. А я в той где происходит полная деиндустриализация.
В Вашей России продукции всё больше и больше. А в моей всё импортное - у меня дома и в офисе нет ничего произведённого в моей России. Ничего. Даже в зданиях всё иностранное и иностранные рабочие всё делали. Еда в магазинах иностранная и какашки в канализации тоже.
Хотя есть некоторый момент - здания построены в 70х гг - кирпичи советские, и в офисе есть несколько советских учебников. Но не уверен, что советское можно отнести к российскому.

Буду надеяться, что Ваша Россия наладит экспорт в мою Россию. Я хоть смогу увидеть, про что Вы говорите и что именно у вас делают.

milaro> Что вы хотите я не пойму, что-бы неожиданно Автоваз стал лидером мирового рынка, что-бы вы проснулись как то утром с желанием выплеснуть свои апокалиптичные мысли на форум, но услышав о том что Автоваз отправил 15 миллионов автомобилей на экспорт схватили разрыв шаблона и загремели в дурку из за нежелания мириться с реальностью.
Мантры про экспорт тоже видимо Вы наслушались где-то не от меня. Меня экспорт вообще не интересует - в России нет продукции и производить можно только для внутреннего спроса.
Это только видимо в Вашей России за бюджетные деньги производят экспортноориентированный ССЖ, при том, что сами с голым задом покупают списанные бобики.

milaro> Каких достижений вы хотите от России, чтобы вы сказали:" Да, вот это другое дело".
Хотелось бы, что бы сами сделали что-нибудь, а не из чипов выковырянных из западных айфонов/ширпотребов. Бомбы из айфонов и бенладен делает на раз.

Dio69> Вполне вероятно, что мы с Вами проживаем в разных Россиях. Вы в той, где всё улучшается год от года. А я в той где происходит полная деиндустриализация.
Dio69> В Вашей России продукции всё больше и больше. А в моей всё импортное - у меня дома и в офисе нет ничего произведённого в моей России. Ничего. Даже в зданиях всё иностранное и иностранные рабочие всё делали. Еда в магазинах иностранная и какашки в канализации тоже.

В чем деиндустриализация заключается, пример хоть один назовите. Продуктов отечественных полно, можете спокойно жить только на отечественных продуктах.






Ну что это деинтустриализация такая, строится и модернизируется огромное количество предприятий ?