Какие существуют способы защиты от "манипуляции сознанием"

 
1 2 3 4
+
-
edit
 
U235, May 19 2003, 11:24:
Д-рХм, раз уж зашла речь про "Молчание ягнят", то там представлены оба типа маньяков. Сдиратель шкур - абсолютно сдвинутый маниакальный шизофреник и Ганнибал Лектор - обаятельный, рассчетливый и целеустремленный классический маньяк. Так что болезни это абсолютно разные и имеющие мало общего кроме внешнего проявления. Вряд-ли можно говорить об общей природе классического маниакально-депрессивного психоза и маниакально-депрессивной шизофрении.
 



ААААААА!!!!! Не говори так НИКОГДА!!!! :)


Д-р Лектор - ПСИХИЧЕСКИ СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК! У него то проблем нет ВООБЩЕ - все проблемы взаимодействия в системе Ганнибал Лектор-общество -проблемы ОБЩЕСТВА.


Очень жаль, что ты этого не понял :( Перечитай еще раз "Красного дракона", обязательно.


Лектор убивает и , хуже того, занимается каннибализмом(весьма странным, кстати) - а на самом деле он лишь преодолел "табу", при помощи банального психоанализа :) А вот когда табу исчезли, а на их место не пришла этика.... возникает ..чудовище? маньяк? А ты внимательно почитай КОГО собственно он убивал, и ЗАЧЕМ он ел человечену :)



Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 

U235

старожил
★★★★★



А остальное я написал правильно?


  Что же до Лектора, то в "Красного Дракона" я не читал и не видел, а в "Молчании ягнят" до таких глубин не докопались. И на первый взгляд Лектор выглядит классическим маньяком с абсолютно ясным мышлением, но с патологией эмоционально-волевой сферы. Тогда получается, что Лектор закосил, чтобы избежать "вышки"? По крайней мере по нашим законам в этом случае его бы судили, а не держали в клинике.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
U235, May 21 2003, 06:35:
   И на первый взгляд Лектор выглядит классическим маньяком с абсолютно ясным мышлением, но с патологией эмоционально-волевой сферы. Тогда получается, что Лектор закосил, чтобы избежать "вышки"? По крайней мере по нашим законам в этом случае его бы судили, а не держали в клинике.
 


Совершенно верно! :) Ведь если бы он не "употреблял" своих жертв то:


1. Его просто бы посадили на элетростул


2. Труднее было бы продержаться столько на свободе - те кто знали про его художества, были просто объяты мистическим ужасом(для начала он накормил человеченой весь "верхний свет" Бостона :lol:


Ник
 
типичный шизофреник хотя до си прор идут споры являлся Ленин...говорил он очень убедительно хотя ерунду и люди ему верили....а вы говорите???? сколько людей стока и разных случаев...правил не существует...как таковых всегда найдеться исключение
 

U235

старожил
★★★★★

Не путайте психиатрическую терминологию. Диагноза "шизофрения" Ленину никто не ставил, да и не был он им - это точно. Просто у психиатров есть классификация типов психики даже здоровых людей по предрасположенности к тем или иным заболеваниям. По этой классификации Ленин действительно является шизоидом. Однако от шизоида до шизофреника дистанция как от дубовой рощи до крестьянского дома, то бишь роща, конечно, тоже им может стать, но ее нужно еще порубить, обработать и сложить из этого дом, и при том все это вообще далеко не факт. Шизоид - это в принципе здоровый человек, у которого в случае чего крыша будет ехать в сторону шизофрении. Большинство людей относится либо к шизоидам, либо к гипертимам(эти ребята, если не повезет, заполуча маниакально-депрессивный психоз). Есть и другие, более редкие, типы психики.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
LT Олег Фадин #18.06.2003 22:08
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Самое смешное, что молитвы как раз наоборот - содержат очень сильный заряд внушения. Они построены так. И вся обстановка в церкви заточена под то, чтобы вводить прихожан в трансовое состояние. Если посмотреть со стороны на истово молящегося то легко заметить, что он находится в том самом состоянии транса. Ну а уж что внушить человеку в таком состоянии - это сугубо дело техники и дело совести священников.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
LT Олег Фадин #19.06.2003 04:48
+
-
edit
 


 Да. Вы верно подметили внешюю сторону. И правда что есть люди злые - сектанты, вот у них на собраниях как раз можно увидеть подобную вакханалию...


 Церковь - это совсем другое дело. Молитва настоящая - это идеальное понятие, она к экстрасенсорным способностям человека позволяющим в часности вводить информацию в сознание другого человека на расстоянии отношения не имеет.

 

hcube

старожил
★★
Угу. Наше внушение - правильное внушение, не то, что у сектантов. Хех. Правильное внушение - ОТСУТСТВИЕ внушения. Самим надо думать. Головой. Не, я не спорю, что если провести позитивную реморализацию толпы, в целом от этого лучше станет... но... человек сам должен чуствовать, что правильно, а что нет, а не подчиняться 'указаниям свыше'. И ориентироваться на толпу при определении политики Церкви - значит принести в жертву массовости святость. Превратить церковь из НИИ Божественного Откровения в механизм по производстсву благости.
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 
hcube>Угу. Наше внушение - правильное внушение, не то, что у сектантов. Хех. Правильное внушение - ОТСУТСТВИЕ внушения.


Хочу Вас огорчить - отсутвие ВНУШЕНИЯ, или например НЕвнушаемость человека- в принципе, психологический ДЕФЕКТ. "Таких не берут в космонавты" :) причем в самом прямом смысле слова, а также в летчики, подводники, и пр. У таких людей сниженна скорость реакции и , самое главное, практически отсутвует социальная адаптация. Вопрос(как всегда :) ) в БАЛАНСЕ между рассудочной деятельностью и внушаемостью.

Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 

U235

старожил
★★★★★

Зато из таких, похоже получаются неплохие психиатры, либо врачи медицины катастроф. Отсутствие внушаемости или эмпатии - просто находка на таких должностях. За психическое здоровье таких типов можно не опасаться.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
О.Ф.>нейролингвисты предупреждают!

Олег, я практически не высказываюсь серьёзно в политическом разделе о ваших взглядах, но здесь иной раздел, здесь я уже могу позволить себе серьёзный разговор.

О.Ф.>Молитвы на церковнославянском языке осуществляют контрсуггестию (т. е. препятствуют внушению), и доминирующие фоносемантические признаки....

Вы хоть сами поняли, что написал автор? Только отвечать серьёзно. Если да, то отвечать будете за автора--- вы использовали данную цитату как наилучшее выражение ваших мыслей, то есть вы понимаете и одобряете каждое слово и общий стиль.
Поскольку уменя нет сомнений в вашем ответе, начну вам задавать вопросы, как автору высказывания. Скажите, а мудрёное слово "контрсуггестия" вы зачем вставили в речь? Если оно (слово) понятно всем, то неясно назначение пояснения в скобках в вышеприведённой цитате. Скорее всего, вас буквально загипнотизировал "умный язык" автора, а, поскольку самому думать некогда (или не научили в церкви), вы и решили, что это высказывание все воспримут как нечто умное. Если у вас есть своя мысль--- выражайте её своими словами, а если своих мыслей нет--- не надо забивать эфир--- и без вас шуму хватает.
Далее, вы, судя по вашему высказыванию, являетесь специалистом по фоносемантике. Расскажите пожалуйста, как именно проводится фоносемантическое исследование того или иного высказывания, речи, фразы. Какие именно особенности учитываются в ходе такого исследования?
Если вы не сумеете обстоятельно ответить на заданные вопросы, то попрошу вас почитать побольше книжек и побольше думать и, наконец, научиться выражать СВОИ мысли СВОИМИ словами.
 
LT Олег Фадин #28.08.2003 00:02
+
-
edit
 
 Для создания условий подсознательного сообщения направленного на изменение частоты несущего сигнала человека ( у каждого человека своя несущая частота - принцип телепатии) используются четыре технических приема:
 а) модуляция частоты излучателя
 б) использование очень низких частот (14 - 20 герц)
 в) использование высоких частот (17000 - 20000 герц)
 г) использование переменной скорости, что может быть заменено только с помощью специальной аппаратуры


 Известно что речь тормозит нормальные реакции человека и животного на окружающую среду и заставляет его выполнять вербализованные предписания вопреки естественным потребностям включающих в себя суггестию и контрсуггестию. Вывод: Человек разумный - программируемое животное, а человеческий язык - язык программирования и самопрограммирования.

 "Механизмы защиты" сознаяния - и есть Божий покров.
 
Это сообщение редактировалось 28.08.2003 в 00:08

hcube

старожил
★★
Фадин, вы бредите :-/. Вы не умеете связно мыслить.

 а) модуляция частоты излучателя

Излучателя ЧЕГО, модуляция ЧЕМ? Блин, сплошные загадки

 б) использование очень низких частот (14 - 20 герц)

Альфа-ритм. Ну, допустим, что если шпарить по мозгам этой частотой - что-то может произойти. Но IMHO максимум - альфа ритм подстроится к этой частоте.

 в) использование высоких частот (17000 - 20000 герц)

Ультразвук... хмм... не лишено смысла - если волны звуковые. Но... все равно бред. Максимум что можно так сделать - вызвать головную боль...

 г) использование переменной скорости, что может быть заменено только с помощью специальной аппаратуры

Скорости ЧЕГО?

"Механизмы защиты" сознаяния - и есть Божий покров.

Вот это вообще перл!
Убей в себе зомби!  

Gluck

втянувшийся
>>в) использование высоких частот (17000 - 20000 герц)


>Ультразвук


человек воспринимает звук частотой 20-20000 гц. следов. у ультразвука частота выше 20 кгц.

я не слышал, чтобы у человека что-то можно было вызвать ультразвуком. вот инфразвуком можно, это как раз и будут 0-20 гц. инфразвуком можно убить, вызвать сильный страх или агрессию. но манипулировать сознанием с помощью инфразвука я думаю нельзя.
если формула красива, то она верна. (Декарт)  

hcube

старожил
★★
Скорость звука в воде (а человек - в основном вода порядка 1 км/с. Для 20 Кгц длина волны будет 1/20000 килосметра, сиречь 5 см. Многовато. Вот было бы сантиметров 20-30... то есть 6-12 Кгц - можно было бы навести в мозгу стоячую волну... с неприятными последствиями врогде разрушения нейронов...
Убей в себе зомби!  

Gluck

втянувшийся
вряд ли. 6-12 кГц - это частота, которую человек спокойно воспринимает и переносит. можно, конечно, увеличить мощность звука. скажем до 150-200 дБ. но для этого нужны специальные громоздкие установки. инфразвук в этом плане намного эффективнее. мы его вообще не воспринимаем, а излучатель можно переносным сделать. да и результаты воздействия инфразвука на человека намного лучше будут при гораздо меньших затаратах энергии.
если формула красива, то она верна. (Декарт)  
+
-
edit
 
Да почитай действительно Карлоса Кастанеду, или можешь начать с Теуна Мореза.. Вот только одним чтением тут не обойдёшься, это постоянная работа над собой, тебя как минимум ничего не должно цеплять - вот ты пишешь как выцепить из себя уже встоенную программу - просмотри свои увлечения. хобби, любимое провождение времени (например с газетой на диване :rolleyes: ), это тоже программы - готов ли ты от них отказаться ????
Смотри дальше свою реакцию на происходищие в твоей жизни моменты - вот например ты радуешься победе любимой футбольной команды ( или падению курса евро), а почему собсвенно тебя это интересует? Зачем тебе часами всматриваться в экран телевизора? Тебе ли это надо или может все-же не совсем тебе?... Смотрел Матицу (первую)?, помнишь там был момент когда ему показали "Матрицу" (когда он весть в трубках и проводах лежит в коконе), вся наша жизнь- вот такое себе лежание в коконе с навязанными радостями и бедами, с давно уже встроенными програмами от которых мы не то что бы не можем -не хотим освободиться... Плюс они облегчают нам жизнь - позволяют не думать.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
[Slava:],16.09.2003 23:21:47
Плюс они облегчают нам жизнь - позволяют не думать.
 

И один из хороших способов перестать думать - упомянутый тобой КК
 
+
-
edit
 
 Видимо я не совсем корректно варажаюсь, сори . Мы имеем разные смыслы процесса "думанья", то что вы видимо имеете ввиду я обычно называю "мышлением", то есть переработкой уже давно усвоенной информации и которой ничего нового не родится как минимум и которая в основном заключается в пережовывании своих либо чужих старых мыслей или слов и в итоге ник чему кроме бесполезной траты энергии не приводит, то ечть то что у вышеуказанного КК ликвидируестся путём остановки внутреннего диалога. Правда эта штука иногда может пригодится в работе (в зависимости от вида деятельности), поэтому главная цель сделать её контролируемой, используемой только по надобности. К сожалению остановить ето самое мышление (думание) очень сложно,... ну впрочем это другая тема... А кстати этот процесс мышления (думания) как раз и не позволяет нам увидеть многие манипуляции (мы заняты пережовыванием) , да и защитится (забирает много энергии).
Имелось ввиду думать в таком себе абстроактном смысле... сложно выразить... осозноваться что ли, ну нечто типо того...ястность...
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
[Slava:],17.09.2003 22:06:32
то ечть то что у вышеуказанного КК ликвидируестся путём остановки внутреннего диалога.
 

что практиковалось ЗАДОЛГО до него И, вообще, у КК нет ни одной по-настоящему новой идеи. Только компиляции. Но дело не в этом...

1. Увлечение любым ОДНИМ направлением - это сильное ограничение себя. Это избавление от надобности думать Что я наблюдаю у очень многих моих знакомых-кастанедовцев... Впрочем, и хватаясь за всё подряд - тоже станешь пустышкой. Баланс нужен во всём

2. По сути. Само увлечение Кастанедой есть большое противоречие Я поражаюсь, как многие его, во-первых, не замечают, а, во-вторых, если замечают или им указывают - игнорируют. Кастанеда не раз отмечал, что самостоятельно идти по пути его учения не только бесполезно, но и вредно. И сам же не раз отмечал, что ни один Маг не возьмёт себе в ученики того, кто этого САМ ХОЧЕТ А у нас же - куча доморощенных последователей, курсы какие-то...

К сожалению остановить ето самое мышление (думание) очень сложно,... ну впрочем это другая тема...
 


Наверное тебе будет интересно узнать, что внутреннему монологу мне пришлось целенаправленно учиться класса, где-то, с седьмого. Т.к. я дальше имел всё больше проблем в общении с людьми

В общем, очень рекомендую не зацикливаться на одном Кастанеде, а ознакомиться, хотя бы, для начала с Редфилдом (он очень близок Кастанеде, местами - едва ли не плагиативно). Желательны - Дзэн, ОШО, Уилсон, Юнг, гносеология, соционика... Когда созреешь - обязательно прочесть "Маятник Фуко" Эко, он там даёт куда больше, чем Кастанеда во всех своих 10 томах

А главное - пока не окрепнешь, шарахаться ото всех, кто захочет тебя Учить. (И от меня сейчас - в том числе ) Когда наберёшься опыта - можно с ними просто делиться оным. Вот это - по-настоящему полезно.
 
+
-
edit
 
hcube, 27.08.2003 23:17:29:
Ультразвук... хмм... не лишено смысла - если волны звуковые. Но... все равно бред. Максимум что можно так сделать - вызвать головную боль...

 
 

Да, только если тебе на этой читоте будут пищать хочу поссать (сори), то ты быстренько побежишь удовлетворять эту потребность и не задумываясь что нечем.. :rolleyes:
Я уже не говорю .... (тот-то) класный чувак за него надо проголосовать.
 

hcube

старожил
★★
Это если произвольный спектр. А если подобрать частоту под резонанс черепной коробки... то разрушения нейронов можно добиться и значительно меньшим уровнем. А сделать автоподстройку - не проблема - 'бьем' прямоугольным импульсом (ну или пачкой белого шума на некоторый диапазон), смотрим на какой частоте поглощение больше всего - и на ней же шпарим воздействие . Правда, повторюсь, добиться ничего так не удастся - больно грубое воздействие. Вот если надеть шапку с индукторами - вот тогда в принципе можно создать голографическую волну, раздражающую нужные участки мозга. Ну, в принципе можно без шапки обойтись, если создавать на поверхности черепушки необходимый волновой узор. Но, блин, чем больше расстояние, тем сложнее математика...
Убей в себе зомби!  
Почитайте по поводу манитуляций сознанием - www.kulichki.com:8105/moshkow/PSIHO/N20/n20_06.htm
http://www.kulichki.com:8105/moshkow/PSIHO/N20/n20_06.htm
- ето работа написана на сколько я помню в 80-ом году , в ней довольно четко описаны матоды манипулирования одного из "духовных учителей", а так же текники ухода от воздействия (впринципе как его обнаружить). Этого гаврика о котором там написано я знаю, он до сих пор (уже более 20-и лет!!!) занимается тем же самым! И весьма успешно кстати. Даже весьма опытные люди попадались на его удочку (в основном он дедал вид что чему-то у них учится). Сейчас у него в учитеникакх штук 5 барышень ... корче выгодно устроился, самое страшное для меня когда под влияние попадают друзья... но это тоже хороший вызов и урок дляних


Balancer

Спасибо за предостережение, у меня есть своё направление и только для себя,
из всего надо брать только нужное тебе, например тот же Кастанеда описывает те техники которые его учитель применял к НЕМУ исходя из ЕГО личности, ну уж никак не из моей , а именно на этом многие глючат (кстати он об этом пишет в книгах)
 
["""По сути. Само увлечение Кастанедой есть большое противоречие Я поражаюсь, как многие его, во-первых, не замечают, а, во-вторых, если замечают или им указывают - игнорируют. Кастанеда не раз отмечал, что самостоятельно идти по пути его учения не только бесполезно, но и вредно. И сам же не раз отмечал, что ни один Маг не возьмёт себе в ученики того, кто этого САМ ХОЧЕТ А у нас же - куча доморощенных последователей, курсы какие-то..."""]
Ну тут не совсем так... (я так понимаю ты читал книги) там Дон Хуан говорит что на Катанеде заканчивается линия в том виде в котором она была ранее (в закрытых группах и учителе и т.д.) и начинается создание новой линии воинов - причем и путем распостранения и использования знания всевозможными способами, включая самообучение и использование техник самостоятельно (другое дело к чему это может приводить) (цитату искать лень - сори, если будет интересно-найду), кстати поэтому он типо и позволил ему издать книги.

Спасибо за литературу, почитаю. ольшинство правда уже прочитано (ты же не думаешь что если я ссылаюся на КК, то больше и ничего не читаю , просто он мне ближе чтоли,
да и все собственно говорят об одном и том же только разными словами и включая свои глюки...,
а кто дает больше... книнги в основном руководство к дейсвию - а приходить к чему-то желательно самостоятельно...

"внутреннему монологу мне пришлось целенаправленно учиться класса, где-то, с седьмого. Т.к. я дальше имел всё больше проблем в общении с людьми"

... эх.. талант потерял (шутка), но это же было осознанно а обычно это непроизвольное .

"шарахаться ото всех, кто захочет тебя Учить"
 за ними очень интересно порой наблюдать...чтоб знать как не надо делать как минимум... так что шарахаться не обязательно... хотя долго этот процесс задалбливает - точно, кстати, из личных наблюдений -чем больше тебя хотятя учить - темь меньше сами способны учится... - это это типичный признак застоя :D, чему э тет учится ... вот такой пародокс.
... опять таки спасибо за предостережение - но шарахаться мне было от кого , паричем первым был Н.Козлов (Синтон), вернее его последователи, дело было еще в 97 году в Киеве, кстати они до сих пор в этом копаются, хотя это нижний-нижний уровень...а им уже за 40... грусно если не было бы смешно... , а потом пошли "маги", целители эзотерики, учения, Юнги, Мененгетти, и прочие возможно великие люди, которые что-то искали и что-то нашли... вот только что и зачем мне это нужно заучивать как аксиому как хотят их последователи...
Соционику не дуже поважаю - я сторонник целостного восприятия, что ли.
 
Этот было собщение от Slava, сори
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru