Linux на домашнем компьютере

[Andy-Andrei:],22.09.2003 11:04:24

Давно слышу прозрачные намеки по поводу того, что RH9 - полный отстой, да все стесняюсь спросить, почему? Где можно узнать, в чем конкретно заключается его отстойность. Недавно подвернулась возможность за десять рублей поменять на него старый-добрый 7.1, и вот теперь вы в меня вселили изрядное сомнение.

 

Во-1х, RedHat 9 тормозной.
Во-2х, как я уже писал, RedHat 9 больше не дистрибутив общего назначения, а экспериментальный/домашний, с соответствующими последствиями для его качества и поддержки. Просто как пример - mailman из RH 9 не работоспособен. До кучи в нем уязвимость типа cross-site scripting. До сих пор в updates нового mailman нет...

Впрочем, с RH 7.1 тоже уже пора съезжать...

au, 22.09.2003 16:38:01:

Спасибо! Украшать буду обязательно, т.к. ту уродливую харю, в которую я смотрел во время первого опыта с линуксом, я не потерплю на своём компе

 

Украшать можно по-разному - можно выбрать наболее подходящее из того, что есть (тем, стилей и прочего в дистрибутиве не много, но есть); а можно и экстремальным украшательство заняться - типа того, что я в качестве примеров с kdelook привел.

Вздыхаю о том, что нравится или нет, а винда будет основной операционкой, а линукс будет ставиться лишь в ознакомительно-привыкательных целях.

 

Ну... Если реальной мотивации нет - врядли из этого что-то выйдет. <_>

Не может он быть основной пока для меня, как я понял. Я и поиграть охотник, а под эмулятором в линуксе - это не решение.

 

Мне повезло - я играю редко и при этом предпочитаю пошаговые стратегии, а они все (какие я пробовал, по крайней мере) под WineX идут практически без проблем.

au, 22.09.2003 17:21:23:

Вся мотивация убивается тем, что полного комплекта нужных мне программ под линуксом не будет.

 

Когда-нибудь будет. Вот приличного OCR под Linux не было - дык недавно ABBYY движок FineReader спортировала и предлагает для использования... Глядишь, через годик-другой Владимир Малюх объявит о выходе bCAD под Linux. B)

Sokrat, 22.09.2003 21:40:20:

Когда-нибудь будет. Вот приличного OCR под Linux не было - дык недавно ABBYY движок FineReader спортировала и предлагает для использования... Глядишь, через годик-другой Владимир Малюх объявит о выходе bCAD под Linux. B)

 

Угу... Вот так и выходит, что в час по чайной ложке. А под винду... Ещё неделю назад колебался на тему, что выбрать таки, SIM или Miranda для аси (хорошо, хоть, под Linux этот вопрос не стоит. licq SIM'у не шибкий конкурент ), а тут - скачал всего несколько свежих плагинов, и... какой там в баню SIM! (интересно, Миранда под Linux'ом в эмуляторе пойдёт? )

Balancer, 22.09.2003 20:49:19:

Угу... Вот так и выходит, что в час по чайной ложке.

 

Ром, ты динамики не видишь - год назад было в день по чайной ложке, а два года назад - по чайной ложке в месяц...

Ещё неделю назад колебался на тему, что выбрать таки, SIM или Miranda для аси (хорошо, хоть, под Linux этот вопрос не стоит. licq SIM'у не шибкий конкурент ), а тут - скачал всего несколько свежих плагинов, и... какой там в баню SIM! (интересно, Миранда под Linux'ом в эмуляторе пойдёт? )

 

Ны ты нашел пример... Кто еще кроме тебя оценит разницу в фенечках?..

Sokrat, 22.09.2003 22:04:17:

Ром, ты динамики не видишь - год назад было в день по чайной ложке, а два года назад - по чайной ложке в месяц...

 

Дык, всё равно - по чайной ложки Всё равно за день софта полезного под винду выходит/обновляется порядка на два больше, чем под Linux

Ны ты нашел пример... Кто еще кроме тебя оценит разницу в фенечках?..

 

Ну и где по твоему граница между фенечками и нужными вещами? Вообще-то, мне когда-то и на CP/M неплохо жилось, более того - кайфОво... После ORDOS, например

Системный софт должен служить для упрощения работы. Идеальный софт должен уметь делать чем больше и чем незаметнее, тем лучше. Под Linux с этим пока хреново

Сейчас там НАМНОГО лучше, чем лет пять назад, но... 5 лет назад уже была 98-я винда. Между нынешним Linux'ом и тогдашней Win98 я бы выбрал нынешний Linux А вот между нынешним Linux и WinXP я пока гораздо больше склоняюсь к последнему Хотя, врать не буду, природное любопытство и желание новых фенечек толкает регулярно в сторону Linux. Всё жду чуда какого-то...

Вот бы под винду настраиваемость GUI от KDE (Windows Blinds штука хорошая, но уступает по "фичности" ), аналог RPM для софта (MSI - совсем не то), такая же жёсткая структура каталогов и управляемость демонами... Или, наоборот, под Linux - всякие прикладные полезные или прямо необходимые приблуды, синтез речи, игры, гибернацию, интеграцию софта...

Эх, мечты... Нет пока идеальной ОС и вряд ли когда-то будет...

Или, наоборот, под Linux - всякие прикладные полезные или прямо необходимые приблуды, синтез речи, игры, гибернацию, интеграцию софта...

 

Гибернация под Линух есть. Как минимум в 2.5.*/2.6.* - причём встроенная в ядро. При чём круче чем в Виндах. Там ты можешь на ходу даже кернел заменить. НАпример нешил проапгрейдиться а проги закрывать жалхо - хочется там где был и остаться - не проблема - загоняешь в гибернейт, а потом выбираешь другое ядро с поддержкой гибернации ( более новое или наоборот постарее и постабильнее но с гибернацией, хотя это может работать нестабильнее ) - сказать в параметрах что ты хочешь реанимировать процес и вперед, восстановится на том же месте. И на скока я знаю там можно вообще снапшоты делать. Тоесть гибернировать не один а много процессов, лишь бы свопа для их хранения хватило бы. Хотя коннекшены сетевые они конечно вряд ли востановят =)

Sokrat, 22.09.2003 22:04:17:

Ны ты нашел пример... Кто еще кроме тебя оценит разницу в фенечках?..

 

Кстати, попзволю себе зачитать полный список того, что у меня делает Миранда нынче (по алфавитному порядку плагинов, а не по их важности для меня)

• Проверяет обновление плагинов/модулей и последней (Nightly) сборки.
• Синхронизирует время
• Предупреждает о днях рождения
• Поволяет скопировать инфу о юзвере (IP, контакт-инфо и т.п.) через контекстное меню
• Может транслитерировать исходящие сообщения
• Автоматом экспортирует хистори в plain/text файлы
• Поддержививает три ICQ-аккаунта, и по одному Jabber и MSN. При чём у всех * разные иконки состоянию юзверей, чтобы не путаться, какой по какому протоколу сидит и т.п.
• Позволяет ходить на IRC.
• Фильтрует спам. При чём не просто тупо удаляя, а ещё и сбрасывая в лог.
• Позволяет произвольно, по XML-шаблонам, подменять входящие фрагменты, например, подставляя нужные смайлики и т.п.
• Позволяет создавать всякие напоминалки, жёлтые листочки и т.п.
• Позволяет выставить свой уникальный звук на сообщения важных для меня пользователей.
• Позволяет задать картинку каждого из пользователей.
• Позволяет показывать RSS-каналы в виде обычных сообщений.
• Ведёт лог прихода/ухода юзверя. В контекстном меню показывает время, когда последний раз менялся его online/offline статус.
• Имеет настраиваемые всплывающие подсказки. Можно указать показ любых параметров в любом порядке.
• Показывает аптайм винды
• Показывает погоду в выбраннх городах. По клику из контекстного меню в браузере открывается детальный прогноз на ближайшие дни и т.п.

Ну и т.п. Наверняка что-то пропустил

А, ну да, только что говорил и проморгал

• Зачитывает вслух входящие сообщения

Понятно, что всякую фигню типа синхронизции времени или жёлтых листочков можно и в другом софте держать, но зачем загружать лишних резидентов и плодить лишние софтины?

А FAR Manager?

• Сравнение двух каталогов, с индивидуальной настройкой того, что сравнивать. Имя/размеры/время/содержимое/подкаталоги/...
• Классный калькулятор выражений
• Мощнейший редактор. Есть, конечно и лучше, но этот - [LIST]
• Грузится мгновенно
• Можно редактировать прямо на FTP или в архиве или в любой другой плагинной файловой системе
• Colorer - ну, это представлять не нужно. Раскраска более сотни форматов, включая синтаксические ошибки, подсветку парных скобок, нахождение парных скобок и т.п.
• Работа в разных кодировках, с переключением на ходу без вреда для символов других кодировок.
• HTML-редактор
• Регексовые поиск/замена. Как в одном файле, так и в группах.
• Ну и всякая стандартная фигня типа вертикальных блоков, рисования ASCII-таблиц, автодополнения...
[/LIST]
• Стандартное контекстное виндовое меню на файлах по правому клику или по кнопке Properties.
• Своя обработка командной строки, позволяющая, к примеру, запускать редактор или вьювер для файлов, вызывать плагины и т.п.
• Возможность измерения времени работы команды
• Изменение регистра имён файлов.
• Обращение к WinCE-машинкам как к обычным дискам
• Сохранение структуры CD-ROM'ов.
• Поддержка descript.ion
• Удобная система DirHotList - жмёшь Enter на ключевом файле и или попадаешь в нужный каталог, или выбираешь его из меню. На выбор - для активной, для пассивной панели и т.п.
• Хистори команд, вьювера, редактора, каталогов...
• FTP-плагин, позволяющий работать с FTP-сервером практически как с локальным диском. Редактировать/смотреть файлы, искать как файлы, так и инфу в их содержимом, менять атрибуты и т.д. и т.п.
• Псевдофайловые плагины для "гуляния" по IE кэшу, реестру, виндовым сообщениям, IMAP/POP3/NEWS-серверам, процессам машины, каталогу плагинов на сервере PlugRing и т.п.
• Работа с любыми архивами как с каталогами. Правда, по умолчанию он поддерживает только десятка полтора форматов.
• Вхождение как в файлы в .EML, .NWS, .MHT, .XML, .DOC, .HTML и т.д. и т.п. форматы
• Позволяет переводить фрагменты текст или слова на лету через Internet-сервер.
• ...

И всё это - под одной крышей. Традиционное возражение линуксоидов - наифга это нужно, есть ОС... Да вот только операционка лаже под виндой не даёт такой степени интеграции. А уж под Линукс и тем более...

Тупой пример - сравнить два файла в разных каталогих и diff сбросить в третий. В FAR'е - это несколько кликов. А в том же MC - придётся, как минимум один (а, может, и два) маршрута набивать вручную...

Про редактор - я уже не раз говорил. Ни один внешний редактор, не сравнится в скорости загрузки. И, опять же, интеграция. Я открыл файл. В файлменеджере ушёл куда-то уже в другой каталог. Файл этот лежит в каталоге с сотней других, где-то в середине. Я выхожу из редактора. Как мне снова оказаться на этом файле, чтобы его, скажем, скопировать куда-то? Ctrl-F10...

Ага, вьювер! Нужно найти что-то нужное в куче файлов. grep не помощник, т.к. сами не помним, что надо искать. По Ctrl-Q - не катит, т.к. надо бы и пролистывать, порой... Что, F3/Esc/Down/F3/Esc/Down? Да у меня пальцы отвалятся В FAR'е - серый плюс...

Ну и т.д. и т.п... Я, ведь, без преувеличения говорю, что MC перед FAR'ом - это даже хуже, чем NC3 против MC

Про интеграцию ReGet'а с IE уже упоминал. Или ДИСКо Наблюдателя с ним же. или URL-Album'а. Или IEBooster'а... Под Linux даже близко нет ничего подобного по функциональности...

ComputerMage, 22.09.2003 22:21:58:

Гибернация под Линух есть.

 

Ну, наконец-то!

Только 2.6 пока ещё не зарелизили же, кажется.

ComputerMage, 22.09.2003 22:21:58:

Хотя коннекшены сетевые они конечно вряд ли востановят =)

 

Винда восстанавливает. Даже на диалап прозвонится, если на момент гибернации соединение стояло (хотя эта фишка, кажется, опциональная).

Но вот смена ядра - это сильно. Должно сильно ускорить перезагрузку машины при настройке ядра. А то очень уж долго Linux грузится...

Balancer, 22.09.2003 21:13:30:

Дык, всё равно - по чайной ложки Всё равно за день софта полезного под винду выходит/обновляется порядка на два больше, чем под Linux

 

Во-1х, я не зря поставил такие периоды - рост скорее экспоненциальный (оно и понятно: больше софта -> больше пользователей -> [больше рынок ->] больше софта)...
Во-2х, знаешь какая проблема есть с игрушками под винды? Их слишком много. И то хорошо, и это замечательно - поиграть во все интересные при всем желании невозможно...

Ну и где по твоему граница между фенечками и нужными вещами?

 

У каждого она своя...

Системный софт должен служить для упрощения работы. Идеальный софт должен уметь делать чем больше и чем незаметнее, тем лучше. Под Linux с этим пока хреново

 

С системным??? Окстись, Рома. С системным на линухе гораздо лучше, чем на винде.

Кстати про незаметность - если я скажу "rm -rf /" , то линух мне не скажет, что я не могу удалить "C:\Linux", потомучто он умнее меня. Вообще, наличие опции "заткнись и делай как я сказал" практически во всех командах - это огромный плюс линуха.

Эх, мечты... Нет пока идеальной ОС и вряд ли когда-то будет...

 

И идеальную аську ты не найдешь тоже - так и будешь то на одну облизываться, то на другую... да, и с женщинами так же.

Balancer, 22.09.2003 21:49:38:

Кстати, попзволю себе зачитать полный список того, что у меня делает Миранда нынче (по алфавитному порядку плагинов, а не по их важности для меня)
...
[LIST]
[*]Синхронизирует время

 

Дальше я читать не стал... Это типичный "Windows way" - засунуть туеву хучу разнородных функций в одну софтину и радоваться ее навороченности. У меня спам фильтрует не мэйл-клиент (KMail), а отдельная программа (SpamOracle - кстати, точность ~99%), через которую он прогоняет получаемую почту - и если завтра я решу заменить KMail на fetchmail + mutt, то SpamOracle с его наработанной базой я не потеряю, и наоборот - если решу заменить спамфильтр... А что ты будешь делать, если завтра твоя Миранда перестанет работать как IM-клиент? Она ведь еще столько полезного делает...

Кстати, вопросец возник - в линухе чтобы поменять системное время нужны права рута (т.е. ntpd/ntpdate или пускаются рутом, или суидные), а как это с Мирандой делается? Права (администратора или какие специальные) для Миранды не нужны, или Миранда пускается с этими правами?

Sokrat, 22.09.2003 23:24:27:

С системным??? Окстись, Рома. С системным на линухе гораздо лучше, чем на винде.

 

Я именно про всякие системные фенечки.

Я, скорее, синтез речи отнесу к системному уровню, а squid - к прикладному

Кстати про незаметность - если я скажу "rm -rf /" , то линух мне не скажет, что я не могу удалить "C:\Linux", потомучто он умнее меня. Вообще, наличие опции "заткнись и делай как я сказал" практически во всех командах - это огромный плюс линуха.

 

Только не стоит забывать, что под виндой исполняемый софт мапится на память С этого минус - его нельзя удалить, плюс - жрёт меньше памяти и быстрее стартует.

И идеальную аську ты не найдешь тоже - так и будешь то на одну облизываться, то на другую... да, и с женщинами так же.

 

С аськой - Миранда сейчас опережает конкурентов с БОЛЬШИМ отрывом
Ну а женщины тут офтопик. Идеальная женщина БЫВАЕТ

Sokrat, 22.09.2003 23:46:56:

Дальше я читать не стал... Это типичный "Windows way" - засунуть туеву хучу разнородных функций в одну софтину и радоваться ее навороченности.

 

Ты, видимо, не прочитал на счёт того, что меня не наворочанность интересует, а интегрированность. Под Linux, в отличие от винды, я очень и очень многого сделать не могу простыми и доступными путями. См. примеры выше.

Я уже молчу про то, что ДО СИХ ПОР, уже МНОГО ЛЕТ, под Linux беда со стандартизацией буфера обмена. Почему, выделив мышью в терминалке кусок текста, я не могу потом вставить его в Конкурер? Скопирую в Конкурере кусок - он вставляется. Пеерключусь обратно в терминалку (GUI-шную! Фиг с ними, с консолями!) - там в буфере всё тот же кусок старого текста... Это пример с ASP9 с прошлой неделе. Ну о какой, в баню, интеграции софта тут можно говорить?

У меня спам фильтрует не мэйл-клиент (KMail)

 

Спам по асе фильрует почтовая софтина? Ты бы хоть читал о чём я пишу...

А что ты будешь делать, если завтра твоя Миранда перестанет работать как IM-клиент? Она ведь еще столько полезного делает...

 

Интересно, как это она перестанет работать как IM-клиент? И, опять же, при чём тут почта? Почта от спама вообще на сервере ещё должна фильтроваться. У меня трафик платный, знаешь ли...

Кстати, вопросец возник - в линухе чтобы поменять системное время нужны права рута (т.е. ntpd/ntpdate или пускаются рутом, или суидные), а как это с Мирандой делается? Права (администратора или какие специальные) для Миранды не нужны, или Миранда пускается с этими правами?

 

Можно подумать, кто-то на домашней машине не с админскими правами под виндой работает И, можно подумать, кому-то от этого плохо... (Только не нужно сказки про безопасность сюда подтягивать. Реально работать юзером под виндов ничуть не безопаснее, чем алмином).

Balancer, 22.09.2003 23:53:06:

Я, скорее, синтез речи отнесу к системному уровню, а squid - к прикладному

 

А кто squid отнесет к системному?

Только не стоит забывать, что под виндой исполняемый софт мапится на память

 

Угу, папка "C:\Мои документы" в Win9x...

С аськой - Миранда сейчас опережает конкурентов с БОЛЬШИМ отрывом

 

"Ничто не вечно под луной..."

Sokrat, 23.09.2003 01:13:16:

С аськой - Миранда сейчас опережает конкурентов с БОЛЬШИМ отрывом

 

"Ничто не вечно под луной..."

 

Если кто-то потеснит Миранду - то только бОльшей фичностью Чем же ещё??
Ну и по мелочи, если что-то там будет отсутствовать, под виндой всегда не хуже в альтернативном софте можно найти. В отличие от.

Хотя я был бы рад, если бы народ в качестве IM повально на Jabber перешёл. Но, увы, это малореально (Только к Миранде это не относится, т.к. она и с jabber'ом прекрасно работает - у неё все IM-протоколы плагинные)

Sokrat, 23.09.2003 01:13:16:

А кто squid отнесет к системному?

 

Ну, теперь знаю, что ты не относишь

И какой же, по-твоему, системный софт на Linux "фичнее"? Как там с синтезом речи? Что с полноценным Bluetooth? Ах, до сих пор нет нормальной записи UDF CD-RW. А UDF CD-R пока и в планах нет. Ха, блин! Да у меня даже банальный Vortex2 положенных ему звуков не издаёт!

Balancer, 23.09.2003 00:00:20:

Я уже молчу про то, что ДО СИХ ПОР, уже МНОГО ЛЕТ, под Linux беда со стандартизацией буфера обмена.

 

От, блин, а я 3 года только в линухе живу - и не заметил...

Почему, выделив мышью в терминалке кусок текста, я не могу потом вставить его в Конкурер? Скопирую в Конкурере кусок - он вставляется. Пеерключусь обратно в терминалку (GUI-шную! Фиг с ними, с консолями!) - там в буфере всё тот же кусок старого текста... Это пример с ASP9 с прошлой неделе. Ну о какой, в баню, интеграции софта тут можно говорить?

 

Это к команде ASP Linux вопрос - у меня все работает.

Спам по асе фильрует почтовая софтина? Ты бы хоть читал о чём я пишу...

 

Ром, какой спам по асе? Я тебе пример "UNIX way" (интергация самостоятельных программ вместо запихивания всей функциональности в одну) привел.

Кстати, мне спам по асе приходит эдак раз в месяц. Года полтора назад у нас все, пользовавшиеся виндовой аськой, мучались со спамом в количестве нескольких десятков сообщений в день, а линуксоиды только хихикали - почему-то не слали на licq и gaim ничего...

Интересно, как это она перестанет работать как IM-клиент?

 

А мало ли.

И, опять же, при чём тут почта?

 

Не при чем. Если тебе нужен пример именно при Миранду, чтобы понять, пожалуйста - время синхронизируется ntpd и погода показывается апптетом не зависимо от того, каким IM-клиентом я сегодня пользуюсь и не снес ли его вообще. А ты приклеил себя к Миранде - и что ты будешь делать, когда захочешь или прийдется ей изменить?..

Почта от спама вообще на сервере ещё должна фильтроваться. У меня трафик платный, знаешь ли...

 

Если это не твой личный сервер - надежность фильтрации будет гораздо ниже. Только обучением на примерах можно добиться хорошего качества фильтрации, иначе либо много спама пройдет, либо что-нибудь нужное пропадет...

Реально работать юзером под виндов ничуть не безопаснее, чем алмином).

 

Хорошее утешение.

Sokrat, 23.09.2003 01:48:45:

От, блин, а я 3 года только в линухе живу - и не заметил...

 

А я впервые с Линуксом (кажется, RH5.2) в 1997-м познакомился

Это к команде ASP Linux вопрос - у меня все работает.

 

Ты можешь представить, чтобы в Windows вдруг возникло в софте два параллельных и несовместимых буфера обмена? Может, в консерватрии, всё же, что-то не так? Кроме того, пофторюсь, эта проблема была всегда, сколько помню. Выделяешь URL ещё в Netscape4, пытаешься вставить в Opera 5 - облом

Ром, какой спам по асе?

 

Я сказал про то, как Миранда хорошо фильтрует спам. Ты мне начал что-то про то, что, мол, в почте нужно со спамом бороться не клиентом. Правильно, кто бы спорил. Но речь не об этом шла.

Кстати, мне спам по асе приходит эдак раз в месяц.

 

Счастливый номер. От номеров ОЧЕНЬ зависит. Вот у меня совершенно динаковые настройки. На 4886816 не приходит ничего никогд из спама. Единичные случаи, когда меня на ней находят по ICQ-поиску. 125521251. На нём меня часто находят по поиску (девушки в поисках знакомств, в смысле) и умеренно - спам. На 94471026 и ещё одну восьмизначку, которую я не скажу, спам сыплется в количестве... Минутку... Пять сообщения за сегодня. Не скажу, что это много (бывало несколько десятков), но когда ночью тебе машина вдруг начинает читать:

Здравсвуй, Balancer !
Если интересно,

МЕГАФОН О-ЛАЙТ - 120руб - на счету 3 $
БиЛайн Супер (прям) 60$ - на счету 72$
МТС Оптима - от 10$

Позвони сейчас по телефонам:
***-**-50(51), ***-**-68
и вам доставят выбраный тарифный план
в пределах МКАД  в течение часа

БЕСПЛАТНО !       

 

раз по пять за ночь, то можно взбеситься. А вырубить асю не могу, могут обратиться некоторые из людей, сообщения которых я жду ))

мучались со спамом в количестве нескольких десятков сообщений в день, а линуксоиды только хихикали - почему-то не слали на licq и gaim ничего...

 

Ещё раз - это от номеров сильно зависит. И Linux тут не при чём. Мне на него в licq и SIM спам сыплется также, как и под винду

Интересно, как это она перестанет работать как IM-клиент?

 

А мало ли.

 

А вдруг завтра Linux перестанет быть операционной системой? Мало ли?

Не при чем. Если тебе нужен пример именно при Миранду, чтобы понять, пожалуйста - время синхронизируется ntpd

 

Дык у меня и в винде также было. Отдельной софтинкой. Только зачем она теперь, если и Миранда умеет. Разучится - вернусь снова на консольный atimtime.exe

и погода показывается апптетом не зависимо от того, каким IM-клиентом я сегодня пользуюсь и не снес ли его вообще.

 

И у меня ещё недавно на десктопе активное окошко с погодой было приклеено. Но зачем отнимать ресурс, если можно экономнее? Да и просто удобнее, на самом деле!

А ты приклеил себя к Миранде - и что ты будешь делать, когда захочешь или прийдется ей изменить?..

 

Сам же понимаешь, что изменить ей можно будет только с чем-то более удобным. Ну так значит там большая часть подобных фич уже будет. А не будет - заменю альтернативой. А вот на Linux с альтернативами плохо Там даже из одной программы, порой, не выбрать

Кстати, какой горячей клавишей в MC подставить в командную строку маршрут левой панели? Правой? Полное имя текущего файла с путём?

Если это не твой личный сервер - надежность фильтрации будет гораздо ниже. Только обучением на примерах можно добиться хорошего качества фильтрации, иначе либо много спама пройдет, либо что-нибудь нужное пропадет...

 

Личный сервер и под виндой поставить можно. У меня, кстати, так и сделано. Основная почта - на Авиабазе. Но и дома стоит сервер, где все архивы почтовые лежат

Реально работать юзером под виндов ничуть не безопаснее, чем алмином).

 

Хорошее утешение.

 

Под Linux'ом та же фигня. Когда я из-за Slapper'а на $500 влетел, Slapper от имени Apache работал

Упс... И не заметил, как Рома затянул в фаллометрию... Профессиональный провокатор. В этом направлении я беседу развивать не буду, извините (особенно Рома ).

Sokrat, 23.09.2003 02:40:39:

Профессиональный провокатор.

 

Злой ты

И, вообще, это меня втянули!
Враги!
Круго враги!

Пошёл я, в общем, спать...

Balancer, 23.09.2003 01:09:12:

А я впервые с Линуксом (кажется, RH5.2) в 1997-м познакомился

 

А толку?

Ты можешь представить, чтобы в Windows вдруг возникло в софте два параллельных и несовместимых буфера обмена?

 

А ты можешь представить Windows от российской конторы ASP Windows?

Может, в консерватрии, всё же, что-то не так? Кроме того, пофторюсь, эта проблема была всегда, сколько помню. Выделяешь URL ещё в Netscape4, пытаешься вставить в Opera 5 - облом

 

Всего лишь прокладку надо поменять, скорее всего. Используй выделение мышем (автоматом забирается в буфер) -> вставка нажатием на среднюю кнопку мыша. Если это корректно работать не будет - сниму шляпу перед коллегами.

Я сказал про то, как Миранда хорошо фильтрует спам.

 

Ты перечислил, сколько всякого понапихано в Миранду - на это я и написал, конкретно про фильтрацию Мирандой асечного спама я просто пропустил мимо, не про то писал.

Кстати, какой горячей клавишей в MC подставить в командную строку маршрут левой панели? Правой? Полное имя текущего файла с путём?

 

mc не использую, но соседи подсказали кое-то:
текущую директорию подставить можно через Ctrl-x, затем p. Или просто использовать %d вместо текущей директории и %D вместо противоположной.

Под Linux'ом та же фигня. Когда я из-за Slapper'а на $500 влетел, Slapper от имени Apache работал

 

Аббревиатуру ССЗБ надо расшифровывать?

Balancer, 23.09.2003 01:48:29:

Злой ты

 

Очень!

Пошёл я, в общем, спать...

 

Спокойной ночи!
Хорошо тебе... У меня начинается 20-й час рабочего дня - надеюсь, он будет завершающим...

Да мне, хоть от китайской. Мне лишь бы работало

Если это корректно работать не будет - сниму шляпу перед коллегами.

 

Вот и не работало. И сейчас не работает, только с другим софтом. Netscape 4 теперь нет, ну и слава Богу

mc не использую

 

А что используешь? Или тебе командной строки хватает? Ну ты аскет тогда

текущую директорию подставить можно через Ctrl-x, затем p. Или просто использовать %d вместо текущей директории и %D вместо противоположной.

 

А полное имя файла с маршрутом?
В общем, спасибо, хоть что-то...

Под Linux'ом та же фигня. Когда я из-за Slapper'а на $500 влетел, Slapper от имени Apache работал

 

Аббревиатуру ССЗБ надо расшифровывать?

 

Дык, кто ж такой подлянки на домашнем коспе ожидал? Кроме того, это всё лирика. А по факту - самый большой ущерб я понёс под Linux'ом (да и ладно бы я один - >30000 компов заражен было в пике одновременно. А сколько всего, за время жизни червя - ХЗ. ), червь вовсе не имел рутовых прав